اصبح الحوار قال وقلت فهذا ليس بحوار
فمن الواضح ان الموضوع الرئيسي اغلق
بالنسبه للقس يوسف رياض عن ما قال فانا هنا في مكاني هذا لا افتح فيديوها ولا استمع لشيئ ,فان كان عندك كلام فاعطني اياه في رابط مكتوب او كتاب معتمد لانه كما تقول ان القس يوسف رياض قال شيئاً ما اذا ستجد من يقول مثله من المفسرين وهذا معناه تعضيد للتفسير او تثبيت له
بالإضافه ان الدراسه التى اتكلم عنها لا تستند فقط على يقول المفسر كذا وانتهى الأمر .
لا اخي الفاضل
ان الدراسه السليمه تعتمد على مراجع عدة وليس مرجع واحد
فمن اسس الدراسه مثلا انه ان وجدت كلمه في الإنجيل لا تفهمها او تشك في فهمك لها عليك ان تبحث عن هذه الكلمة في كل الإصحاح والسفر او لو وصل الوضع الى الإنجيل كله وان كان المعنى واحد في كل المواضع اذا هو هذا المعنى وهي من النقط الهامه بالإضافة الى فهم المعنى عند ذلك الوقت والرجوع للغة المكتوب بها ووووو فاين انت من هذا كله
هذا مثال بسيط جدا
وطبعا سيادتك اعتمدت اساسا على استنتاجات فان كانت هذه الإستنتاجات صحيحه فارجو ان تاتيني بمصدر رسمي طبعا اقول رسمي ليس من شهود يهوه مثلا وليس صوت وصوره لانه كما ذكرت لك سابقا وقبل ذلك في حوار سابق انا هنا لاافتح اي رابط صوتي او مرئي فهو غير مسموح لي.

اما ان كنت لا تعرف اسس التفسير فاساسه انه لا ياتي من استنتاجات كما فعلت

اخي الفاضل
للاسف عدم دراية المسلم عن قول رب المجد السيد المسيح
فتشوا الكتب لانها تشهد لي
فهو لم يقلها من فراغ فكل شئ يعرفه اليهود في كتبهم
حتى التثليث الذي تستنكروه
الا تذكر عندما طلب مني ان اثبت ان اسم يسوع مذكور في كتب اليهود وبعدها لم يتطرق احد لهذا بسبب ما اثبته من كتب اليهود
للاسف نفس الشئ لقد ذكر اليهود في كتبهم عن التثليث والتوحيد

فقولك استنتجوا فهو لدليل على عدم معرفتكم بما ورد في عقيدة اليهود
ففي كتاب الزهار جزء 3 ص 307"طبعة أمستردام" هو أهم كتب التراث الكابالي، وهو تعليق صوفي مكتوب بالآرامية على المعنى الباطني للعهد القديم واحبذ ان يدرسه المسلم مثله مثل كتب اليهود لان بها كنوز
فيقول
كيق يمكن لأولئك الثلاثة أن يكونوا واحداً؟ هل هم واحداً لمجرد أننا ندعوهم واحداً؟ أما كيف أنهم واحد فذلك ما لايمكننا أن نعرفة سوي بتحريض الروح القدس وبعيون مغلقة عندئذ
ويشير الله عن نفسه بإسم Shlosha Razei فهم مثلما قال الأحبار مثل" القشرة الخارجية لحقيقة داخلية"
فعندما تقول ان الكنيسة استنتجت فعليك اثبات هذا وهل المسيحيين اتوا بما لم ياتي في اليهوديه من اصل التسميات ومضموت المعنى اللاهوتي لاسماء الرب
فعندما تتكلم عن الايمان المسيحي لا تتسرع فكل ما نؤمن به مذكور في التوراه وعند اليهود لان المسيحيه مكمله لليهوديه

جيد انك تقول لا اعرف حتى ولو كانت معكوسه فالمعكوس ياتي اما من الفهم الخاطئ او او عن تاويل وتحريف في المعنى الظاهرفعن دراية فعن اي دراية تتحدث

لذا قال بطرس الرسول عنكم ما ذكرته سابقاً
انه يكتب اشياء عسرة الفهم يحرفها غير الفاهمين

لانك لا تركز في ما كتبت ان السيد الرب يسوع المسيح قال فتشوا الكتب لانها تشهد لي فالرجوع لكتب اليهود لفهم كل كلمه قالها الرب

وضح هذه النقطة وارجو بالمصادر

من فسر الإنجيل على هواه لاق الكثير من الحرج

لم اجد يوما مسيحي عندما ياتي براي في القرآن الا وياتي بمفسر مسلم معروف ياكد كلامه حتى لو خطئ
لكن كل ما اراه هو استنتاجات واهواء غير معضدة وموثقه ببراهين معتمدة
ونسي ان الإنجيل ليس مجرد كتاب
ونسي ايضا ان الكتب التي كتبت قبل الميلاد تحتاج الى توضيح من معاني بالأخص ان كانت ترجمات من اصل لغوي مختلف

فهو كتب على مدار قرون عديده
به الفاظ وعبارات لا تفهم الا بالرجوع للتراث اللفظي

هذا رايكم فقط

اشكرك على هذا الكلام المحترم

هل تريد تحويل الحوار عن الأفاظ الجنسيه في القرآن والإنجيل ؟؟؟

اخي الفاضل طالما وصلت لهذا الحد فارجو ان تفتح عقلك جيدا كل ما بين ايديكم موجود ومفتوح بين ايدينا من تاريخ وحديث وقرآن فارجو ان تفهم ان الحوار مثل هذا غير مفيد ابدا
ليس هروب مني فانا اعلم ان الحوار في مثل هذه الأمور يصل لحائط مسدود
انتم تقولوا ان بكتابنا قصص وكلام جنسي ونححن نقول عنكم هذا فما الفائدة من الحديث اذا ؟
اذا الحوار انتهى اذا لا رجعه للتفاهم
ارجو ان نتوقف عن مثل هذا ونكون صادقين

ارجو ان تعطيني الرابط لاني ما املكة باللغة الإنجليزيه فان كان عندك ضعه وان كان بالعربي فضع رابطه
اما ان كنت اعتمدت على موقع ما اسلامي فاشكرك فهي مشكوك في صحتها

التحريف الإسلامي
1. التاريخ
وهو بالنسبه لي ما ادرسه وحاولت الحوار فيه واغلق الموضوع كي لا اكمل فهو مثال بسيط

كل كلمه منكم محرفه ليس لها مصدر ولا فهم للمعنى فقط استنتاجات وهذا وجدته عندك وعند غير

انتم وقد اثبت هذا في حواري عن مكة وبئر زمزم

انا معك فلم يصبح لها فائدة حسب كلامك

فما ذنب الغير عربي اعليه ان يعافر كي يُفَهمه رب العزه والكمال
ما هذا الكلام الغير مفهوم
هل على المؤمن الجديد ان يتعلم اللغه العربيه كي يفهم القرآن فماذا يفعل الغير متعلم اصلا ؟ عن اي اله تتكلم
ان كان كذلك كان الأولا ان يخلق الشعوب كلا بلغه عربيه واحده كي لا يتعذب عبيده حتى يفهم كلمه
هذا هو الفرق بين القرآن والكتاب المقدس
فالقرآن لفئه واحده بعينها
اما الكتاب المقدس للبشر اجمعين
القرآن عربي فقط ولا يعترف باي ترجمه منه
فقط لانه نزل بالعربيه
اليس بالأولا ان ان تنزل التوراه باللغه العربيه وليس العبريه والإنجيل كذلك الا يفهم الله عندكم اللغة العربيه فقط
فكما انتم تقولوا كما قال الشيخ العثيمي في فتواه
فتاوى اللقاء الشهري (العثيمين) ، الجزء : 4 ، الصفحة : 22 ت
هل يجوز ترجمة القرآن الكريم إلى اللغة الإنجليزية أو الفرنسية أو العبرية ؟
أما ترجمة الفاظ القرآن الكريم فهذا لا يمكن وهو من المستحيل لأنه لا يمكن أن يأتي بلفظ يماثل اللفظ القرآني لأن اللفظ القرآني معجز في ألفاظه وتراكيبه وإنما تجوز ترجمة معاني القرآن الكريم أي ترجمة تفسير القرآن الكريم باللغات المختلفة للحاجة إلى ذلك بأن يختار تفسير من التفاسير المؤثوقة من تفاسير السلف الصالح المعتمدة أو التفاسير التي تتمشى على مذهب السلف وتترجم للمحتاجين إليها ببعض اللغات الأخرى غير العربية ليعرفوا معاني القرآن الكريم بلغتهم مع أن الواجب على المسلم تعلم اللغة العربية
بالله عليكم مذا يفعل الأجنبي الغير متعلم صاحب السن الستين فما فوق
او ماذا نفعل نحن العرب لو القرآن نزل في الصين وكتب باللغه الصينيه
اخخى الفاضل الفرق ان الرب في المسيحيه واليهوديه واحد رحيم ورؤوف بعبادة لذا تجده لا يترك فرصه ويستخدم اي شئ ليصل لقلوب العباد

فاستخدم الشعر والنثر مثلا حاور العالم والجاهل كل حسب فكره فهذا هو الرب لا يحتكر شئ لفئه معينه ولا يحابي امه عن أمه فعدم المحاباه لا نجده على الورق فقط

للاسف عدم درايتك ان اسا س الترجمه هي ايصال المعنى لابسط المتعلمين في كل العصور ولان اللغه في تطور فالترجمات في تطور معها وهذا ليس معناه تحريف فالنسخه باللغه الأصليه موجوده لدارسين والباحثين اما الترجمات
لبنيــــــــــــــــــــــــــــــــان الروح
ما يهم المترجم ان يوصل المعنى لابسط الناس كي يستفيد روحيا فكلام الرب سهام في القلب ليس فقط بالتجويد
ومع ذلك كنت اود اضع بعض النقض لترجمات القرآن ومدي التحريف بها لكن هذا ليس مكانها

ولي سؤال ضع نفسك مكان هؤلاء الغلابه
ان اتاك نص يجب ان تصلي به بالياباني هل تصلي به بالياباني ام تصلي به بالعربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد تكلم الكتاب عن موضوع الترجمه هذا
1كو 13: 1 ان كنت اتكلم بألسنة الناس والملائكة ولكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن او صنجا يرن.

بعد كل هذه الأسماء الجميلة للسيد المسيح عليه السلام
يا صديقي عندي لك مفاجئة
وهي أن إسم المسيح عليه السلام في الترجمة التركية جاء بإسم ( إيسا )
أليس غريبا يا صديقي أن يترجم الإسم إلى اللغة التركية هكذا ( إيسا )
بينما يترجم إلى اللغة العربية هكذا ( يسوع )
أم هو المقصود مخالفة تسمية القرآن للمسيح عليه السلام ؟
ولو عدنا إلى اللغة التركية أو غيرها لعلما أنهم يضعون حرف الهمزة مكان حرف العين
أي أن كلمة ( إيسا هي عيسا )
كما أنه لا يوجد في اللغة التركية إلا ألف واحدة كتب الإسم بها
بينما تمتاز حروف اللغة العربية برسمان للألف
ألف ممدودة لا تحتمل إلا المد المفتوح والف مكسورة تعود أحيانا إلى أصلها وهو الياء
وقد جاء في الرسم العثماني إسم المسيح عليه السلام هكذا ( عيسى )
كما جاء في الرسم العثماني إسم كليم الله عليه السلام هكذا ( موسى )
فهل جاء إسم إيسا في اللغة التركيى إنتقاءا أم مصادفتا أم مخالفتا للقرآن الكريم ؟
أليس غريبا أن يكون اسمه بالتركية إيسا وبالعربية يسوع ؟
وهذه شهادة من موقع مسيحي بأن الأسم بالغة التركية عيسى

كلمة اخيره لا اعلم الى الآن من قال اني قس او رجل كهنوت

ارجو التصحيح فان لست بقس

من يضع كل هذه المعلومات صدقت ام بطلت فهو بهذا يضع نفسه محل حديث
فللاسف نسخ بدون دراسه وفهم وتطبيق يجعلك تدور في حلقه مفرغه
فهل تفهم الترجمات
هل درست اسلوب بولس الرسول
هل درست كتب اليهود التى احاول منذ البدايه ان انبهكم بما فيها وتهربون منها
هل تعرف اسس الدراسه

اخى ما لا اقبله على نفسي لا اقبله على غير

الكتاب المقدس مختلف عن القرآن

فهو كتب على مدار قرون عديده
به الفاظ وعبارات لا تفهم الا بالرجوع للتراث اللفظي

القديس بولس الرسول
قال 2بط 3: 16 كما في الرسائل كلها ايضا متكلما فيها عن هذه الامور.التي فيها اشياء عسرة الفهم يحرّفها غير العلماء وغير الثابتين كباقي الكتب ايضا لهلاك انفسهم نه بطرس الرسول

قالها بطرس الرسول قبل 2000 سنه عنكم وعن تحريفكم كلماته التى لا تفهموها

اما عن التحريف فلن اتكلم عنه كثيرا
فمن حرف التاريخ يحرف اي شئ

اما بخصوص الترجمات وبما انك تجرح في الإنجيل فارجو ان ترجع لترجمات القرآن فقط اكتفى

( 20. فصرت لليهود كأني يهودي، حتى أكسب اليهود؛ وللخاضعين للشريعة كأني خاضع لها مع أني لست خاضعا لها حتى أكسب الخاضعين لها؛
21. وللذين بلا شريعة كأني بلا شريعة مع أني لست بلا ناموس عند الله بل أنا خاضع لناموس من نحو المسيح حتى أكسب الذين هم بلا شريعة.
22. وصرت للضعفاء ضعيفا، حتى أكسب الضعفاء. صرت للجميع كل شيء، لأنقذ بعضا منهم مهما كلف الأمر )
كو1 - 9 /20 حسب ترجمة الحياة