إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

بالمصادر المسيحية المصورة : الكذب مبااااااااااح فى المسيحية!!!

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • *اسلامي عزي*
    رد
    فالمقصود من العدد انه بيت امراه صاحبة فندق
    بل هو بيت واحدة من المومسات بائعات الهوى ! و هي بالمناسبة واحدة من جدّات إلهكَ يسوع .



    صفعات الحقّ المبين على أقفية المنصّرين [ أنقر هنا ]

    أين هو ردّك على أسئلة الاخوة ؟؟؟

    و أين هو تعليقك على نص أخبار الأيام الثاني 18 ؟؟؟

    بدل سياسة التشعيب و التشغيب أرجو أن تقتبس كلّ مشاركة لنا وتردّ عليها كلمة كلمة !
    أي مشاركة قادمة خارجة عن هذا الإطار ستُحذف !

    اترك تعليق:


  • محمد سني 1989
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة marco مشاهدة المشاركة
    او معنى لقب رحاب الزانيه لامك تعلم عن كامه زانيه الا الجنس المحرم
    ولكن معنى كلمة زانيه حسب الكتاب المقدس استخدمها فى عابدين الاوثان من الامم 2: 1*فارسل يشوع بن نون من شطيم رجلين جاسوسين سرا قائلا اذهبا انظرا الارض و اريحا فذهبا و دخلا بيت امراة زانية اسمها راحاب و اضطجعا هناك

    فالمقصود من العدد انه بيت امراه صاحبة فندق

    لانهم لو دخلوا بيت امراه زانيه لكانوا كسروا الناموس

    سفر اللاويين*21: 7


    إِمْرَأَةً زَانِيَةً أَوْ مُدَنَّسَةً لاَ يَأْخُذُوا، وَلاَ يَأْخُذُوا امْرَأَةً مُطَلَّقَةً مِنْ زَوْجِهَا.*لأَنَّهُ مُقَدَّسٌ لإِلهِهِ.

    سفر إرميا*5: 7


    «كَيْفَ أَصْفَحُ لَكِ عَنْ هذِهِ؟ بَنُوكِ تَرَكُونِي وَحَلَفُوا بِمَا لَيْسَتْ آلِهَةً.*وَلَمَّا أَشْبَعْتُهُمْ زَنَوْا، وَفِي بَيْتِ زَانِيَةٍ تَزَاحَمُوا.
    اقول :

    اولا ليتك لم ترد لان ردك هذا اساء لنفسك و لعقلك ايضا

    كلامنا هو عن كذب راحاب و مدح بولس و الكتاب المقدس لكذبها حينما اخفت الرجلين و كذبت لما سئلت و ليس عن كونها زانية .

    ثانيا قولك انها قيلت عنها زانية لانها صاحبة فندق و هي نفس الكلمة فهذا تدليس و بتر منك


    تفسير الكتاب المقدس للقس انطونيوس فكري :

    امرأة زانية اسمها راحاب= كانت صاحبة خان (فندق) لذلك نزل الجاسوسين عندها وكلمة صاحبة خان وكلمة زانية تقريبًا هما نفس الكلمة، فقديمًا كانت صاحبة الخان ليست بعيدة عن الشبهات في نظر الناس. ولعل سلمون زوجها كان أحد الجاسوسين (مت5:1) وعمومًا فسلمون زوجها هو شخص من سبط يهوذا وهو أبو بوعز زوج راعوث وراحاب هذه بإيمانها صارت رمزًا لدخول الأمم للإيمان بل صارت أمًا للمسيح. فالله لا يرفض الأمم بل يرفض رجاساتهم. وهنا نرى الجانب البشري في الخلاص ألا وهو الإيمان الحي العامل الذي جعل راحاب تحمي الجاسوسين وتطلب حمايتهما لها ولأسرتها. وإن كان يشوع يرمز للمسيح فالجاسوسين يرمزان لتلاميذ المسيح وهما اثنين رمز لإرسال المسيح رسله لليهود والأمم. ولاحظ أنه كان هناك عشرات الأماكن في أريحا يمكن أن يذهب لها الجاسوسين لكنهما ذهبا إلى راحاب وهذه ليست مصادفة فلا توجد مصادفات في حياتنا بل هو تدبير إلهي محكم. فلو ذهب الجاسوسين لأي أحد آخر غير راحاب لقتلا ولما آمنت راحاب. إذًا كل أمور حياتنا ليست من تدبير المصادفات بل هي يد الله التي تقود دون أن ندري. وراحاب هذه آمنت بالله فوجدت خلاصًا رغمًا عن خطاياها السابقة. وهي سمعت عن عمل الله مع الشعب كما سمع كل أهل المدينة وهي وحدها آمنت، فالإيمان مسئولية شخصية بل طلبت حماية الشعب لها وهذا هو الإيمان العملي الذي خلصها (عب31:11 + يع25:2). ولاحظ خلاص راحاب بإيمانها بينما هلك شعب الله وماتوا في البرية بسبب عدم الإيمان. فراحاب إذًا اغتصبت بإيمانها المواعيد الإلهية وتوبتها، والتوبة كما يقول الآباء تحول الزاني لبتول.



    لا تحاول تغيير الموضوع ايضا :
    لماذا كذبت راحاب حينما سئلت عن مكان الجاسوسين ؟؟!!!

    و اين الرد على بقية الكلام و كلام يوحنا ذهبي الفم و اعتراف بولس !!؟؟؟

    اترك تعليق:


  • marco
    رد
    او معنى لقب رحاب الزانيه لامك تعلم عن كامه زانيه الا الجنس المحرم
    ولكن معنى كلمة زانيه حسب الكتاب المقدس استخدمها فى عابدين الاوثان من الامم 2: 1*فارسل يشوع بن نون من شطيم رجلين جاسوسين سرا قائلا اذهبا انظرا الارض و اريحا فذهبا و دخلا بيت امراة زانية اسمها راحاب و اضطجعا هناك

    فالمقصود من العدد انه بيت امراه صاحبة فندق

    لانهم لو دخلوا بيت امراه زانيه لكانوا كسروا الناموس

    سفر اللاويين*21: 7


    إِمْرَأَةً زَانِيَةً أَوْ مُدَنَّسَةً لاَ يَأْخُذُوا، وَلاَ يَأْخُذُوا امْرَأَةً مُطَلَّقَةً مِنْ زَوْجِهَا.*لأَنَّهُ مُقَدَّسٌ لإِلهِهِ.

    سفر إرميا*5: 7


    «كَيْفَ أَصْفَحُ لَكِ عَنْ هذِهِ؟ بَنُوكِ تَرَكُونِي وَحَلَفُوا بِمَا لَيْسَتْ آلِهَةً.*وَلَمَّا أَشْبَعْتُهُمْ زَنَوْا، وَفِي بَيْتِ زَانِيَةٍ تَزَاحَمُوا.

    اترك تعليق:


  • نيو
    رد
    لعله يعود..................

    اترك تعليق:


  • محمد سني 1989
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
    اهلا ماكرو:




    و هل تعتقد انهم سيتركوك هكذا صامتا؟؟؟؟

    طيب :

    تعالى نغير صيغه السؤال:

    فرضا ان المخابرات المصريه طلبت منك انك تمد الاعداء بمعلومات غلط عشان مصلحه بلدك .................فهل ستخبرهم بمعلومات خاطئه ...ام ستقول الحقيقه و تفضح بلدك و تخبرهم انك عميل لجهاز المخابرات المصرى مثلا؟؟؟!





    يعنى انت خايف انك تكذب على عدوك و تموت فداء لبلدك و تقول انك خايف (تخسر نفسك)؟؟



    ما الاخوة وضحوا لك المقصود من الكذب على الزوجه و انه لا يشمل المخادعه..(لانه محرم لدى جميع المسلمين)
    اى لو ان الزوجه اكتشفته لن تغضب اطلاقا و ستعرف ان الهدف منه هو الاصلاح و ليس الخداع!!


    و اين تعليقك على مدح بولس لراحاب المومس الكذابه:...بل وصف كذبها بانه ....((إيمان))!!!

    يقول بولسفي العبرانيين الاصحاح 11 : 31

    بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام

    و القصه كامله:

    ( يشوع 2/1 – 6 )
    فارسل يشوع بن نون من شطّيم رجلين جاسوسين سرّا قائلا اذهبا انظرا الارض واريحا.فذهبا ودخلا بيت امرأة زانية اسمها راحاب واضطجعا هناك.
    فقيل لملك اريحا هوذا قد دخل الى هنا الليلة رجلان من بني اسرائيل لكي يتجسّسا الارض.
    فارسل ملك اريحا الى راحاب يقول اخرجي الرجلين اللذين أتيا اليك ودخلا بيتك لانهما قد أتيا لكي يتجسّسا الارض كلها
    فاخذت المرأة الرجلين وخبّأتهما وقالت نعم جاء اليّ الرجلان ولم اعلم من اين هما.
    وكان نحو انغلاق الباب في الظلام انه خرج الرجلان.لست اعلم اين ذهب الرجلان.اسعوا سريعا وراءهما حتى تدركوهما:

    واما هي فاطلعتهما على السطح ووارتهما بين عيدان كتان لها منضّدة على السطح.



    اين تعليقك؟؟؟



    و اين تعليقك على كلام يوحنا ...ذهبى الفم!!




    اين تعليقك؟؟؟؟



    مع تناسيك التعليق على المصادر القبطيه الموجوده فى المشاركة رقم 1...؟!؟

    لن يجيب اخي نيو لانه يلعب على استراتيجية تجاهل و اهرب ثم سفسط

    اترك تعليق:


  • نيو
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة marco مشاهدة المشاركة
    استاذ نيو لم اقل لهم اى شئ حقيقى او غير حقيقى لو فرضنا واحد كذب عليهم واكتشف انه كذب سوف يخسر نفسه
    فهو نفس السؤال الى سالته فى حالة الكذب على الزوجه هل لو اكتشفت الكذب ماذا يحدث الا الفراق ودمار الاسره
    اهلا ماكرو:


    استاذ نيو لم اقل لهم اى شئ حقيقى او غير حقيقى
    و هل تعتقد انهم سيتركوك هكذا صامتا؟؟؟؟

    طيب :

    تعالى نغير صيغه السؤال:

    فرضا ان المخابرات المصريه طلبت منك انك تمد الاعداء بمعلومات غلط عشان مصلحه بلدك .................فهل ستخبرهم بمعلومات خاطئه ...ام ستقول الحقيقه و تفضح بلدك و تخبرهم انك عميل لجهاز المخابرات المصرى مثلا؟؟؟!



    واكتشف انه كذب سوف يخسر نفسه
    يعنى انت خايف انك تكذب على عدوك و تموت فداء لبلدك و تقول انك خايف (تخسر نفسك)؟؟


    فهو نفس السؤال الى سالته فى حالة الكذب على الزوجه هل لو اكتشفت الكذب ماذا يحدث الا الفراق ودمار الاسره
    ما الاخوة وضحوا لك المقصود من الكذب على الزوجه و انه لا يشمل المخادعه..(لانه محرم لدى جميع المسلمين)
    اى لو ان الزوجه اكتشفته لن تغضب اطلاقا و ستعرف ان الهدف منه هو الاصلاح و ليس الخداع!!


    و اين تعليقك على مدح بولس لراحاب المومس الكذابه:...بل وصف كذبها بانه ....((إيمان))!!!

    يقول بولسفي العبرانيين الاصحاح 11 : 31

    بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام

    و القصه كامله:

    ( يشوع 2/1 – 6 )
    فارسل يشوع بن نون من شطّيم رجلين جاسوسين سرّا قائلا اذهبا انظرا الارض واريحا.فذهبا ودخلا بيت امرأة زانية اسمها راحاب واضطجعا هناك.
    فقيل لملك اريحا هوذا قد دخل الى هنا الليلة رجلان من بني اسرائيل لكي يتجسّسا الارض.
    فارسل ملك اريحا الى راحاب يقول اخرجي الرجلين اللذين أتيا اليك ودخلا بيتك لانهما قد أتيا لكي يتجسّسا الارض كلها
    فاخذت المرأة الرجلين وخبّأتهما وقالت نعم جاء اليّ الرجلان ولم اعلم من اين هما.
    وكان نحو انغلاق الباب في الظلام انه خرج الرجلان.لست اعلم اين ذهب الرجلان.اسعوا سريعا وراءهما حتى تدركوهما:

    واما هي فاطلعتهما على السطح ووارتهما بين عيدان كتان لها منضّدة على السطح.




    اين تعليقك؟؟؟



    و اين تعليقك على كلام يوحنا ...ذهبى الفم!!
    يري القديس يوحناالذهبي الفم
    ان الحالات التي يباح فيها الكذب تمتد إلي الأصدقاءوأفراد الأسرة وذلك في أمور الدنيا والدين يقول القديس ان
    الكذب يجوز في معاملة الزوج لزوجته الزوجة مع زوجها, الابن مع الأب بين الأصدقاء وكذلك الأطفال مع الوالدين

    (الكتاب الأول, ص 37
    ويعلق القديس يوحنا علي ما استشهد به وبقول
    ” انه أمر خير أن يستخدم هذا النوع من الخداع
    ليس فقط في الحرب مع الأعداء بل وفي السلم ومع أعز الأصدقاء
    , والفائدةتعود علي الخادع والمخدوع ”

    (الكتاب الأول, ص 37


    اين تعليقك؟؟؟؟



    مع تناسيك التعليق على المصادر القبطيه الموجوده فى المشاركة رقم 1...؟!؟

    اترك تعليق:


  • ابو محمد السلفي
    رد
    إضافة مميزة جدا أخي الحبيب إسلامي عزيونص أخبار الأيام الثاني في الجولبوركت وبارك جميع الإخوة

    اترك تعليق:


  • محمد سني 1989
    رد
    و اضيف على ما ذكرته :




    مخالفة النصارى لنا :

    1. الكذب لنشر االمسيحية جائز :

    فى روميه 7:3

    فانه ان كان صدق الله
    قد ازداد بكذبى لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطىء

    رسالة بولس الاولى الى اهل كورنثوس الاصحاح 9:


    18 فما هو أجري؟ إذ وأنا أبشر أجعل إنجيل المسيح بلا نفقة، حتى لم أستعمل سلطاني في الإنجيل
    19 فإني إذ كنت حرا من الجميع، استعبدت نفسي للجميع لأربح الأكثرين
    20 فصرت لليهود كيهودي لأربح اليهود. وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس لأربح الذين تحت الناموس
    21 وللذين بلا ناموس كأني بلا ناموس - مع أني لست بلا ناموس لله، بل تحت ناموس للمسيح - لأربح الذين بلا ناموس
    22 صرت للضعفاء كضعيف لأربح الضعفاء. صرت للكل كل شيء، لأخلص على كل حال قوما
    23 وهذا أنا أفعله لأجل الإنجيل، لأكون شريكا فيه






    اسلوب التهرب بتجاهل ردود الاخرين لن ينفعك يا ماركو
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989; الساعة 16-10-2014, 13:31.

    اترك تعليق:


  • محمد سني 1989
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة marco مشاهدة المشاركة
    اوﻻ الرد على قثه ابراهيم
    هذه خطيئه ارتكبها وربنا عاقبه حتى انه لم يظهر له لفتره واخطأ ابراهيم فى انه كذب ان ساره اخته ولو قرأت التفسير ايضا وايضا رد الدكتور القس منيس عبد النور

    قال المعترض:*«جاء في تكوين*12: 11-13*أن إبراهيم طلب من زوجته سارة أن تقول إنها أخته*«ليكون لي خير بسببك، وتحيا نفسي من أجلك».*ألا يدفع ذِكر هذه الحادثة القارئ على تقليد إبراهيم وارتكاب الكذب؟».

    وللرد نقول:*لو كان موسى*(كاتب سفر التكوين)*مدفوعاً بتفكيره الشخصي لحذَفَ هذه القصة التي تُخجِل جدَّه الأكبر.*ولكن ذِكرها دليل على أن روح الله هو الذي ساقه ليسجّلها.*أما هدف الروح القدس من تسجيلها فهو أن يرينا أن كل البشر خطاؤون لأنه لا فرق، إذ الجميع أخطأوا..*متبرِّرين مجاناً بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح.*وليس هناك إنسان كامل إلا الواحد، يسوع المسيح.*وهذا يكشف لنا محبة الله التي ترحّب بالخاطئ الراجع إلى الله، كما يشجّعنا على التوبة.*فلا توجد خطية مهما عظمت تحرمنا من رحمة الله عند التوبة عنها.

    ومن المؤسف أن خطية إبراهيم هذه تكررت من ولده إسحاق مع زوجته رفقة.*كما كان يعقوب حفيد إبراهيم مخادعاً حتى توَّبه الله إليه.*وهذا يكشف لنا شناعة الخطية، فإن الأبناء كثيراً ما يقتدون بوالديهم.

    وقد حاول البعض أن يدافعوا عن خطية إبراهيم بقولهم إنها كذبة بيضاء، فقد كانت سارة أختاً غير شقيقة لإبراهيم.*وهذا صحيح.*لكن الوحي المقدس يدين الكذب كله أبيضه وأسوده، وقد سجَّل لنا هذه*«الكذبة البيضاء* على أنها خطية تستحق الإدانة.


    وايضا بطرس اخطأ وندم وبكى على انكاره

    فانت تاتى بشئ مدان غى الكتاب وغير مباح يعنى حضرتك جايب اشياء مدانه على انها خطيئه زتقول مسموح بيها دا اى منطق فهذه الامور مباحه عندك فقط

    ثلاثة ملاحظات :

    1. لم تجب على ما ذكره :1. علماءك كيوحنا ذهبي الفم 2. و لا ما قاله شنودة 3.و لا اجبت عن ما فعلته راحاب من الكذب و كيف مدحها بولس 4. و لا اجبت عن اعتراف بولس بالكذب على نفسه 5. و لا عن ما ذكره الاخ نيو

    2. كل هذا نسخ و لصق للمرة الثانية من مواقع نصرانية و انت لا تبذل ادنى جهد للحوار بل تنسخ و تلصق

    3. لننظر الى وصف الرجل الذي نسخت و لصقت منه دون اعتبار و كيف اساء للانبياء عليهم السلام :

    اولا ذكر صاحبك هذا ان موسى عليه السلام يخجل من ابراهيم عليه السلام بسبب كل هذا

    ثانيا ذكر ان ابراهيم عليه السلام كانت خطيئته شنيعة جدا !!!!

    ثالثا ذكر ان يعقوب علي السلام اصبح ولدا سيئا مخادعا لان جده كان قدوة سيئة و العياذ بالله !!!!!

    رابعا : ذكر ان ابراهيم عليه السلام تزوج اخته و العياذ بالله يعني زنا محارم !!!

    كل المقال الذي اتيت به فيه تهجم شديد على نبي الله ابراهيم عليه السلام و كانه ليس بنبي مكرم و لا برجل مبارك !!!

    الم يقول كتابك في المزمور 105:

    15 قَائِلاً: «لاَ تَمَسُّوا مُسَحَائِي، وَلاَ تُسِيئُوا إِلَى أَنْبِيَائِي».


    خامسا تعليقا على سخافة النقطة الاخيرة التي اتيت بها اقول انني اعرف اسلوبك و اعرف انك تحاول ان تتناسى بقية ما ذكرناه من ادلة :

    هيهات التورية موجودة عندكم :

    قصة راحاب :

    فارسل يشوع بن نون من شطّيم رجلين جاسوسين سرّا قائلا اذهبا انظرا الارض واريحا.فذهبا ودخلا بيت امرأة زانية اسمها راحاب واضطجعا هناك.
    فقيل لملك اريحا هوذا قد دخل الى هنا الليلة رجلان من بني اسرائيل لكي يتجسّسا الارض.
    فارسل ملك اريحا الى راحاب يقول اخرجي الرجلين اللذين أتيا اليك ودخلا بيتك لانهما قد أتيا لكي يتجسّسا الارض كلها
    فاخذت المرأة الرجلين وخبّأتهما وقالت نعم جاء اليّ الرجلان ولم اعلم من اين هما.
    وكان نحو انغلاق الباب في الظلام انه خرج الرجلان.لست اعلم اين ذهب الرجلان.اسعوا سريعا وراءهما حتى تدركوهما:
    واما هي فاطلعتهما على السطح ووارتهما بين عيدان كتان لها منضّدة على السطح.

    ( يشوع 2/1 – 6 )

    يقول بولس في العبرانيين الاصحاح 11 : 31

    [COLOR=#ff0000][CENTER]بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام


    الكذب على الزوجة

    كلام شنودة :(نفسه الذي استشهدت به)



    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989; الساعة 16-10-2014, 13:24.

    اترك تعليق:


  • *اسلامي عزي*
    رد
    للإستئناس ،

    أدناه تطبيق عملي - و بامتياز - للكذب البولُسي :

    https://www.ebnmaryam.com/vb/t200710.html


    اترك تعليق:


  • *اسلامي عزي*
    رد
    بارك الله فيكم و في أقلامكم يا أسود

    المشاركة الأصلية بواسطة ابو محمد السلفي مشاهدة المشاركة
    يبدو أنك لم تقرأ الموضوع ياماكرو طيب سؤال يا ماكروتقول أن الكذب في الإسلام مباح في ثلاث حالات وقد عددتها في مشاركتك هل أحل الله الكذب في غير هذه الحالات؟ مع الدليل في حال أجبت بنعم وهل الحالات الثلاث خير أمشر؟
    للإستئاس :

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	مقدمات العهد القديم.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	55.8 كيلوبايت 
الهوية:	778323اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	مقدمات العهد القديم.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	55.8 كيلوبايت 
الهوية:	778323

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	72.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	67.1 كيلوبايت 
الهوية:	778324

    وهنا بدوري أسأل الضيف /
    إن كنتَ في منزلكَ مع زوجتك و أولادك و هاجمتكَ عصابة - من محترفي السرقة و القتل و الإغتصاب - تنشط في منطقتك لانها لم تطلها يد الشرطة بعد ،
    أنتَ أوّل من رأوه فسألوك هل أنت في البيت وحدك ؟؟؟ فما هو ساعتها جوابك ؟؟؟؟

    في انتظار ردك على كذب إلهك ياماركو
    معبوده لم يكذب وحسب ، بل و أمر أيضا بإتباع سياسة الإغواء و الكذب !

    أخبار الأيام الثاني 18

    19 - فَقَالَ الرَّبُّ: مَنْ يُغْوِي أَخْآبَ مَلِكَ إِسْرَائِيلَ فَيَصْعَدَ وَيَسْقُطَ فِي رَامُوتَ جِلْعَادَ؟ فَقَالَ هذَا هكَذَا، وَقَالَ ذَاكَ هكَذَا.
    20- ثُمَّ خَرَجَ الرُّوحُ وَوَقَفَ أَمَامَ الرَّبِّ وَقَالَ: أَنَا أُغْوِيهِ. فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: بِمَاذَا؟
    21-فَقَالَ: أَخْرُجُ وَأَكُونُ لِرُوحِ كَذِبٍ فِي أَفْوَاهِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ. فَقَالَ: إِنَّكَ تُغْوِيهِ وَتَقْتَدِرُ. فَاخْرُجْ وَافْعَلْ هكَذَا.
    22- وَالآنَ هُوَذَا قَدْ جَعَلَ الرَّبُّ رُوحَ كَذِبٍ فِي أَفْوَاهِ أَنْبِيَائِكَ هؤُلاَءِ، وَالرَّبُّ تَكَلَّمَ عَلَيْكَ بِشَرّ







    التعديل الأخير تم بواسطة *اسلامي عزي*; الساعة 16-10-2014, 13:00.

    اترك تعليق:


  • ابو محمد السلفي
    رد
    في انتظار ردك على كذب إلهك ياماركو ....

    اترك تعليق:


  • marco
    رد
    اوﻻ الرد على قثه ابراهيم
    هذه خطيئه ارتكبها وربنا عاقبه حتى انه لم يظهر له لفتره واخطأ ابراهيم فى انه كذب ان ساره اخته ولو قرأت التفسير ايضا وايضا رد الدكتور القس منيس عبد النور

    قال المعترض:*«جاء في تكوين*12: 11-13*أن إبراهيم طلب من زوجته سارة أن تقول إنها أخته*«ليكون لي خير بسببك، وتحيا نفسي من أجلك».*ألا يدفع ذِكر هذه الحادثة القارئ على تقليد إبراهيم وارتكاب الكذب؟».

    وللرد نقول:*لو كان موسى*(كاتب سفر التكوين)*مدفوعاً بتفكيره الشخصي لحذَفَ هذه القصة التي تُخجِل جدَّه الأكبر.*ولكن ذِكرها دليل على أن روح الله هو الذي ساقه ليسجّلها.*أما هدف الروح القدس من تسجيلها فهو أن يرينا أن كل البشر خطاؤون لأنه لا فرق، إذ الجميع أخطأوا..*متبرِّرين مجاناً بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح.*وليس هناك إنسان كامل إلا الواحد، يسوع المسيح.*وهذا يكشف لنا محبة الله التي ترحّب بالخاطئ الراجع إلى الله، كما يشجّعنا على التوبة.*فلا توجد خطية مهما عظمت تحرمنا من رحمة الله عند التوبة عنها.

    ومن المؤسف أن خطية إبراهيم هذه تكررت من ولده إسحاق مع زوجته رفقة.*كما كان يعقوب حفيد إبراهيم مخادعاً حتى توَّبه الله إليه.*وهذا يكشف لنا شناعة الخطية، فإن الأبناء كثيراً ما يقتدون بوالديهم.

    وقد حاول البعض أن يدافعوا عن خطية إبراهيم بقولهم إنها كذبة بيضاء، فقد كانت سارة أختاً غير شقيقة لإبراهيم.*وهذا صحيح.*لكن الوحي المقدس يدين الكذب كله أبيضه وأسوده، وقد سجَّل لنا هذه*«الكذبة البيضاء* على أنها خطية تستحق الإدانة.


    وايضا بطرس اخطأ وندم وبكى على انكاره

    فانت تاتى بشئ مدان غى الكتاب وغير مباح يعنى حضرتك جايب اشياء مدانه على انها خطيئه زتقول مسموح بيها دا اى منطق فهذه الامور مباحه عندك فقط

    اترك تعليق:


  • محمد سني 1989
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
    نقلا عن الاخت ام سمية بكلمة سواء:

    لا خطيئة لمن يكذب ليزداد مجد ربهِ !!





    المصدر : كتاب الطب الروحاني صفحة (89)

    وهذا مصدر آخر:

    سؤال من مؤمن لـ " موقع كنائس الله "
    عندما كنت أكبر علقت أمي عن شيء و قالت،" مسموح القول بكذب ابيض" و بدأت في التبرير. كصبي أحسب أن الكذب هو كذب مهما كانلا. هل هذا مفهوم الخطية الغير مهم؟

    ج: إن المفهوم يأتي من السحر الأبيض و الأسود. إن الكذب الأبيض ليس فيه خطية لأنه لا ينوي عمل الشر لإنسان ما، و هذا مقبول. على هذه القاعدة، تأسس الكنيسة قاعدتها على الحق و أساس المذهب. لهذا نفهم لماذا يقول الرجال لأطفالهم عندما يموت أحد،" هم في السماء الآن."
    جاء ذلك إلى الكنيسة كوفاق و الآن رجعت كمذهب مقبول، عندما كانت كتابات غير كاملة مذهب الغنوسيين. لقد هدمت إيمان المسيحية في قيامة الأموات و مازال نسمع ذلك أن" قليل من الكذب الأبيض." إنه ليس كذلك مع النظام الكاثوليكي الروماني و كذلك النظام البروتستنتي في الولايات المتحدة التي تقول كأن بدون إله و المذهب الخاطئ واقع. سنتا كلاوز مثال آخر. التثليث مثال آخر. الكريسماس و الاستر أمثلة أخرى. أنظر مقالات: أصل الكريسماس و الاستر (رقم 235)؛ اللاهوت المبكر للربوبية (رقم 127)؛ النفس (رقم 92)؛ قيامة الأموات (قم 143).

    *****


    هكذا تكون خدمة الرب بالكذب والدجل والزيف!!
    تحياتي

    و هذا ايضا اصل الموضوع الذي هرب منه marco و لم يجب عليه

    اترك تعليق:


  • محمد سني 1989
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة marco مشاهدة المشاركة
    بالمسبه لموضوعك لا يوجد فى المسيحيه على الاطلاق حاجه اسمها كذب ابيض او اسود الكذب هو الكذب لا اعلم هذا الكتاب هل هو الانجيل حتى تفرضه عليا ثانيا ماصدق مصدرك ثالثا انظر الى هذا المقال لقداسة البابا شنوده مقالات البابا شنودة الثالث المنشورة في جريدة الأهرام - مقال يوم الأحد 5-4-2009

    الكذب وأنواعه

    *

    بمناسبة ما يقولونه عن (كذبة ابريل)، وما يدعيه البعض مما يسمى بالكذب الأبيض!! أريد أن أكلمكم في هذا المقال عن الكذب بأنواعه الكثيرة. على الرغم من تعدد الأنواع،*الكذب هو الكذب مهما كان شكله.
    يلجأ البعض إلي الكذب بسبب*الخوف*أو الإحراج أو إلحاح الذي يسأل.

    ونصيحتنا أن السكوت أفضل من الكذب. لذلك اصمت أو غير مجري الحديث، أو أعتذر عن عدم الإجابة. أو تكلم بالصدق في الحدود التي تستطيعها. أو تكلم بصراحة وشجاعة ودافع عما تراه حقًا. أو اعترف بالخطأ واعتذر.

    قد يحدث الكذب أحيانًا في*مجال المجاملة*فقد يحابى شخص أهل الميت،*فيمدحه وقت تأبينه مديحًا بما ليس فيه، بأسلوب يتعب السامعين، ويفقدهم الثقة في كلام التأبين.

    و*نصيحتنا*أن يكتفي بمديح الميت*بالفضائل*المعروفة عنه بغير مبالغة. أو يركز المتكلم كلامه عن الموت والأبدية.

    وقد يقع*الإنسان*في الكذب عن طريق دفاعه عن الخطأ في خطية ثابتة. بينما*مبرئ المذنب ومذنب البريء كلاهما لا يرضى الله عنهما. لأن كلا منهما ضد*الحق*وما يقولانه كذب. وربما يقول شخص أنا لا أريد أن اشوّه سمعة إنسان خاطئ. ولكن عليه أن يحترس جدًا إن كان دفاعه عن هذا المذنب يسبب ضررًا للغير مثال لذلك: لنفرض أن فتاة فاضلة تقدم لخطبتها شاب وأنت تعلم عنه انه متعب. وإن تزوجها سوف يذيقها المرّ، فإن أخذوا رأيك فيه، هل تبرأه وهو مذنب؟! وبهذا تضيع مستقبل تلك الفتاة المسكينة الفاضلة!!

    وقد يكون الكذب بسبب*الكبرياء*أو إخفاء الجهل. كأن يُسأَل شخصٌ كبيرٌ عن أمر هو يجهله. فلكي يظهر أنه يعرف، يجيب أية إجابة خاطئة لخفي جهله بينما لا يضر*الإنسان*في شيء أن يقول لا أعرف. وليس من المفروض أن كل شخص يعرف كل الأمور. وعلى رأى المثل " من قال لا أعرف فقد أفتىّ".

    فالاسلام الوحيد هو من خصص حالات للكذب لا تصلح بل تعقد الامور اكثر
    اقل ما يقال في هذه المشاركة: هروب
    ساعيد ذكر ما طرحته لاخر مرة (مع اني اعلم انك لن تجيب )

    :موافقة النصارى لنا في الكذب في الحرب او الخوف من القتل :

    1. قصة ابراهيم في العهد القديم
    سفر التكوين 12:


    11
    وحدث لما قرب أن يدخل مصر أنه قال لساراي امرأته: إني قد علمت أنك امرأة حسنة المنظر
    12 فيكون إذا رآك المصريون أنهم يقولون: هذه امرأته. فيقتلونني ويستبقونك
    13 قولي إنك أختي، ليكون لي خير بسببك وتحيا نفسي من أجلك
    14 فحدث لما دخل أبرام إلى مصر أن المصريين رأوا المرأة أنها حسنة جدا

    ماذا تقول الم يفعل هذا ابراهيم تورية و مخافة من القتل !!!!

    2. قصة راحاب :

    فارسل يشوع بن نون من شطّيم رجلين جاسوسين سرّا قائلا اذهبا انظرا الارض واريحا.فذهبا ودخلا بيت امرأة زانية اسمها راحاب واضطجعا هناك.
    فقيل لملك اريحا هوذا قد دخل الى هنا الليلة رجلان من بني اسرائيل لكي يتجسّسا الارض.
    فارسل ملك اريحا الى راحاب يقول اخرجي الرجلين اللذين أتيا اليك ودخلا بيتك لانهما قد أتيا لكي يتجسّسا الارض كلها
    فاخذت المرأة الرجلين وخبّأتهما وقالت نعم جاء اليّ الرجلان ولم اعلم من اين هما.
    وكان نحو انغلاق الباب في الظلام انه خرج الرجلان.لست اعلم اين ذهب الرجلان.اسعوا سريعا وراءهما حتى تدركوهما:
    واما هي فاطلعتهما على السطح ووارتهما بين عيدان كتان لها منضّدة على السطح.

    ( يشوع 2/1 – 6 )

    يقول بولس في العبرانيين الاصحاح 11 : 31

    بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام


    3. تبرؤ بطرس من المسيح :

    بطرس يتبرا من المسيح :


    انجيل يوحنا الاصحاح 13:

    36 قَالَ لَهُ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «يَا سَيِّدُ، إِلَى أَيْنَ تَذْهَبُ؟» أَجَابَهُ يَسُوعُ: «حَيْثُ أَذْهَبُ لاَ تَقْدِرُ الآنَ أَنْ تَتْبَعَنِي، وَلكِنَّكَ سَتَتْبَعُنِي أَخِيرًا».
    37 قَالَ لَهُ بُطْرُسُ: «يَا سَيِّدُ، لِمَاذَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَتْبَعَكَ الآنَ؟ إِنِّي أَضَعُ نَفْسِي عَنْكَ!».
    38 أَجَابَهُ يَسُوعُ: «أَتَضَعُ نَفْسَكَ عَنِّي؟ اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: لاَ يَصِيحُ الدِّيكُ حَتَّى تُنْكِرَنِي ثَلاَثَ مَرَّاتٍ.

    ثم نجد في لوقا الاصحاح 22:


    54 فَأَخَذُوهُ وَسَاقُوهُ وَأَدْخَلُوهُ إِلَى بَيْتِ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ. وَأَمَّا بُطْرُسُ فَتَبِعَهُ مِنْ بَعِيدٍ.
    55 وَلَمَّا أَضْرَمُوا نَارًا فِي وَسْطِ الدَّارِ وَجَلَسُوا مَعًا، جَلَسَ بُطْرُسُ بَيْنَهُمْ.
    56 فَرَأَتْهُ جَارِيَةٌ جَالِسًا عِنْدَ النَّارِ فَتَفَرَّسَتْ فيهِ وَقَالَتْ: «وَهذَا كَانَ مَعَهُ!».
    57 فَأَنْكَرَهُ قَائِلاً: «لَسْتُ أَعْرِفُهُ يَا امْرَأَةُ!»
    58 وَبَعْدَ قَلِيل رَآهُ آخَرُ وَقَالَ: «وَأَنْتَ مِنْهُمْ!» فَقَالَ بُطْرُسُ: «يَا إِنْسَانُ، لَسْتُ أَنَا!»
    59 وَلَمَّا مَضَى نَحْوُ سَاعَةٍ وَاحِدَةٍ أَكَّدَ آخَرُ قَائِلاً: «بِالْحَقِّ إِنَّ هذَا أَيْضًا كَانَ مَعَهُ، لأَنَّهُ جَلِيلِيٌّ أَيْضًا!».
    60 فَقَالَ بُطْرُسُ: «يَا إِنْسَانُ، لَسْتُ أَعْرِفُ مَا تَقُولُ!». وَفِي الْحَالِ بَيْنَمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ صَاحَ الدِّيكُ.
    61 فَالْتَفَتَ الرَّبُّ وَنَظَرَ إِلَى بُطْرُسَ، فَتَذَكَّرَ بُطْرُسُ كَلاَمَ الرَّبِّ، كَيْفَ قَالَ لَهُ: «إِنَّكَ قَبْلَ أَنْ يَصِيحَ الدِّيكُ تُنْكِرُنِي ثَلاَثَ مَرَّاتٍ».
    62 فَخَرَجَ بُطْرُسُ إِلَى خَارِجٍ وَبَكَى بُكَاءً مُرًّا.


    الحالة الثانية : الكذب على الزوجة

    كلام شنودة :(نفسه الذي استشهدت به)



    الحالة الثالثة : الكذب للاصلاح في السلم (مع الحالتين السابقتين ) من كلام علماءك :

    يقول القديس يوحناالذهبي الفم
    ” إذا بحثت في تاريخ قادة الحرب منذ القدم, تجد ان الذين برزوا ووصلوا ذروة المجد, تجدهم هؤلاء القادة حققوا معظم انتصاراتهم بالحيلةالحربية, والفتوحات
    عن طريق الخداع يمتدح أكثر الحرب المفتوح
    ه

    ( الكتاب الأول, ص( 36 – 37 )
    يري القديس يوحناالذهبي الفم
    ان الحالات التي يباح فيها الكذب تمتد إلي الأصدقاءوأفراد الأسرة وذلك في أمور الدنيا والدين يقول القديس ان
    الكذب يجوز في معاملة الزوج لزوجته الزوجة مع زوجها, الابن مع الأب بين الأصدقاء وكذلك الأطفال مع الوالدين

    (الكتاب الأول, ص 37
    ويعلق القديس يوحنا علي ما استشهد به وبقول
    ” انه أمر خير أن يستخدم هذا النوع من الخداع
    ليس فقط في الحرب مع الأعداء بل وفي السلم ومع أعز الأصدقاء
    , والفائدةتعود علي الخادع والمخدوع ”

    (الكتاب الأول, ص 37



    مخالفة النصارى لنا :

    1. الكذب لنشر االمسيحية جائز :

    فى روميه 7:3

    فانه ان كان صدق الله
    قد ازداد بكذبى لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطىء

    رسالة بولس الاولى الى اهل كورنثوس الاصحاح 9:


    18 فما هو أجري؟ إذ وأنا أبشر أجعل إنجيل المسيح بلا نفقة، حتى لم أستعمل سلطاني في الإنجيل
    19 فإني إذ كنت حرا من الجميع، استعبدت نفسي للجميع لأربح الأكثرين
    20 فصرت لليهود كيهودي لأربح اليهود. وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس لأربح الذين تحت الناموس
    21 وللذين بلا ناموس كأني بلا ناموس - مع أني لست بلا ناموس لله، بل تحت ناموس للمسيح - لأربح الذين بلا ناموس
    22 صرت للضعفاء كضعيف لأربح الضعفاء. صرت للكل كل شيء، لأخلص على كل حال قوما
    23 وهذا أنا أفعله لأجل الإنجيل، لأكون شريكا فيه


    2. مكر بولس و خداعه و اعترافه بهذا :

    رسالة كورنثوس الثانية الاصحاح 12 :16:

    فَلْيَكُنْ. أَنَا لَمْ أُثَقِّلْ عَلَيْكُمْ، لكِنْ إِذْ كُنْتُ مُحْتَالاً أَخَذْتُكُمْ بِمَكْرٍ!
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989; الساعة 16-10-2014, 00:46.

    اترك تعليق:

مواضيع مشابهة

تقليص

المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 08-10-2026, 01:35
ردود 0
12 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 08-10-2026, 01:34
— —
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 25-09-2026, 00:27
ردود 0
23 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 14-09-2026, 23:53
ردود 4
28 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة نبيل محمد سالم, 09-09-2026, 14:47
ردود 0
32 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة نبيل محمد سالم  
يعمل...
X