الرد على جهل مكاريوس في موضوع لاول مرة تناقض فى القران مستحيل ان تجد له حل .... تحـــــــدى

[محمد سني 1989]

نذهب الان الى التفاسير التي وضعها تلميذ ذو الفرار الرافضي

اقول : تفاسير القبورية لا تسوى عفطة عنز عندنا علاوة على ان تعتبرها حجة او الزام علينا و لكن المضحك و المخجل ان هذا المنصر استشهد بما يدمر حجته و لا عجب فهو ينقل دون فهم فهو كالحمار الذي يحمل اسفارا لا اقل و لا اكثر

1. اقتبس من تفسير التاويلات النجمية تفسيرهم لسورة القلم هذا المقطع :
((لَّوْلاَ أَن تَدَارَكَهُ نِعْمَةٌ مِّن رَّبِّهِ } [القلم: 49]؛ يعني: لولا أن أدركته الداخلة في النون { لَنُبِذَ بِٱلْعَرَآءِ } [القلم: 49]؛ أي: طرح بالفضاء في جوف الحوت بالولاية الحيوانية النباتية وكان محروماً من نعمة النبوة النونية، { وَهُوَ مَذْمُومٌ } [القلم: 49] يذم ويلام بنزوله وبانحطاطه من مرتبة النبوية والولاية ))

اقول : قد سبق ان بينا لتلميذ ذو الفرار الرافضي ان الملامة لا تقتضي بالضرورة ان تصاحب الذنب و بينا للمدلس ان اللوم ياتي بمعنى العتاب و ذكرنا ذلك في مشاركتي السابقة من المعاجم .
و لذلك تحديته وساكرر تحدي لهذا الهارب مرة اخرى

2. اقتبس من تفسير الهداية الى بلوغ النهاية لمكي بن ابي طالب ما يهدم موضوعه و ما يبين ان تلميذ ذو الفرار كسول و ينقل بدون قراءة و بدون فهم فهنا هو يهدم موضوعه و يثبت كلامي مرة اخرى ان الملامة قد تقع حتى و ان غفر للانسان .
هنا ما اقتبسه : (( أي رحمة - فرحمه) { لَنُبِذَ بِٱلْعَرَآءِ وَهُوَ مَذْمُومٌ }.(أي: لولا أن الله رحمه وسمع دعاءه من بطن الحوت فأجابه لطُرِحَ بالفضاء من الأرض وهو مذموم) قال ابن عباس: مذموم " مليم ". وقيل مذموم: " مذنب ". ))
يعني يا انوك انت تنقل كلام مفسر يثبت كلامي لانه لا يحصر معنى المذموم في المذنب بل يفرق بينها و بين المليم يعني انت كده بتمشي على كلام صاحبكم " تقتل نفسك بنفسك "

بعدها ذهب تلميذ ذو الفرار ليستشهد بتفسير حدائق الروح و الريحان في علوم القران لاحد المعاصرين و قال هو يظن انه اتى بشيء

اقتباس

ناخذ نقطه تفسير الحدائق وهى فعلا حدائق جميله وهتقفل الموضوع خالص فى الجدل اللى غير موجود نهائى فى التفاسير ولا القران لكن مفيش مانع عشان ننقذ القران

قفل الموضوع ! يا رجل الموضوع انهيناه منذ زمن و لكن كل هذا تسلي بجهلك هذه القيمة الحقيقية لك عندنا بل هذه القيمة الحقيية لك في على ارض الواقع في الميزان العلمي

و ناتيك بتفاسير من هم اعلم

نقرا من حاشية الصاوي لتفسير الجلالين لسورة القلم :
(( { لَّوْلاَ }. قوله: (لكنه رحم) الخ، أشار بذلك إلى أن { لَّوْلاَ } حرف امتناع لوجود، والممتنع الذم، والمعنى: امتنع ذمه لسبق العصمة له، فجتباه ربه وجعله في الصالحين فيونس لم تحصل منه معصية أبداً، لا صغيرة ولا كبيرة، وإنما خروجه من بينهم، باجتهاد منه، وعتابه من الله من باب حسنات الأبرار سيئات المقربين، وتقدم ذلك مفصلاً. ))

لاحظوا كيف فسر الرحمة بعصمة الله عز وجل ليونس عليه الصلاة و السلام و ليس بالتوبة .

نقرا الان الهدية لتلميذ ذو الفرار من تفسير التحرير و التنوير للطاهر بن عاشور لسورة القلم وهو يقدم تفسيرا ثالثا و يؤكد المعاني المتعددة لعبارة " مذموم" :
(( وَالْمَعْنَى: أَنَّ اللَّهَ أَنْعَمَ عَلَيْهِ بِأَنْ أَنْبَتَ عَلَيْهِ شَجَرَةَ الْيَقْطِينِ كَمَا فِي سُورَةِ الصَّافَّاتِ.
وَأُدْمِجَ فِي ذَلِكَ فَضْلُ التَّوْبَةِ وَالضَّرَاعَةِ إِلَى اللَّهِ، وَأَنَّهُ لَوْلَا تَوْبَتُهُ وَضَرَاعَتُهُ إِلَى اللَّهِ وَإِنْعَامُ اللَّهِ عَلَيْهِ نِعْمَةً بَعْدَ نِعْمَةٍ لَقَذَفَهُ الْحُوتُ مِنْ بَطْنِهِ مَيِّتًا فَأَخْرَجَهُ الْمَوْجُ إِلَى الشَّاطِئِ فَلَكَانَ مُثْلَةً لِلنَّاظِرِينَ أَوْ حَيًّا مَنْبُوذًا بِالْعَرَاءِ لَا يَجِدُ إِسْعَافًا، أَوْ لَنَجَا بَعْدَ لَأْيٍّ وَاللَّهُ غَاضِبٌ عَلَيْهِ فَهُوَ مَذْمُومٌ عِنْدَ اللَّهِ مَسْخُوطٌ عَلَيْهِ. وَهِيَ نِعَمٌ كَثِيرَةٌ عَلَيْهِ إِذْ أَنْقَذَهُ مِنْ هَذِهِ الْوَرَطَاتِ كُلِّهَا إِنْقَاذًا خَارِقًا لِلْعَادَةِ.
وَهَذَا الْمَعْنَى طُوِيَ طَيًّا بَدِيعًا وَأُشِيرَ إِلَيْهِ إِشَارَةً بَلِيغَةً بِجُمْلَةِ لَوْلا أَنْ تَدارَكَهُ نِعْمَةٌ مِنْ رَبِّهِ لَنُبِذَ بِالْعَراءِ وَهُوَ مَذْمُومٌ.
وَطَرِيقَةُ الْمُفَسِّرِينَ فِي نَشْرِ هَذَا الْمَطْوِيِّ أَنَّ جُمْلَةَ وَهُوَ مَذْمُومٌ فِي مَوْضِعِ الْحَالِ وَأَنَّ تِلْكَ الْحَالَ قَيْدٌ فِي جَوَابِ لَوْلا، فَتَقْدِيرُ الْكَلَامِ: لَوْلَا أَنْ تَدَارَكَهُ نِعْمَةٌ مِنْ رَبِّهِ لَنُبِذَ بِالْعَرَاءِ نَبْذًا ذَمِيمًا، أَيْ وَلَكِنَّ يُونُسَ نُبِذَ بِالْعَرَاءِ غَيْرَ مَذْمُومٍ.
وَالَّذِي حَمَلَهُمْ عَلَى هَذَا التَّأْوِيلِ أَنَّ نَبْذَهُ بِالْعَرَاءِ وَاقِعٌ فَلَا يَسْتَقِيمُ أَنْ يَكُونَ جَوَابًا لِلشَّرْطِ لِأَنَّ لَوْلا تَقْتَضِي امْتِنَاعًا لِوُجُودٍ، فَلَا يَكُونُ جَوَابُهَا وَاقِعًا فَتَعَيَّنَ اعْتِبَارُ تَقْيِيدِ الْجَوَابِ بِجُمْلَةِ الْحَالِ، أَيِ انْتَفَى ذَمُّهُ عِنْدَ نَبْذِهِ بِالْعَرَاءِ.
وَيَلُوحُ لِي فِي تَفْصِيلِ النَّظَمِ وَجْهٌ آخَرُ وَهُوَ أَنْ يَكُونَ جَوَابُ لَوْلا مَحْذُوفًا دَلَّ عَلَيْهِ قَوْلُهُ وَهُوَ مَكْظُومٌ مَعَ مَا تُفِيدُهُ صِيغَةُ الْجُمْلَةِ الْاسْمِيَّةِ مِنْ تَمَكُّنِ الْكَظْمِ كَمَا عَلِمْتَ آنِفًا، فَتِلْكَ الْحَالَةُ إِذَا اسْتَمَرَّتْ لَمْ يَحْصُلْ نَبْذُهُ بِالْعَرَاءِ، وَيَكُونُ الشَّرْطُ ب لَوْلا لَا حَقًا لِجُمْلَةِ إِذْ نَادَى وَهُوَ مَكْظُومٌ، أَيْ لَبَقِيَ مَكْظُومًا، أَيْ مَحْبُوسًا فِي بَطْنِ الْحُوتِ أَبَدًا، وَهُوَ مَعْنَى قَوْلِهِ فِي سُورَةِ الصَّافَّاتِ [143- 144] فَلَوْلا أَنَّهُ كانَ مِنَ الْمُسَبِّحِينَ لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلى يَوْمِ يُبْعَثُونَ، وَتَجْعَلُ جُمْلَةَ لَنُبِذَ بِالْعَراءِ وَهُوَ مَذْمُومٌ اسْتِئْنَافًا بَيَانِيًّا نَاشِئًا عَنِ الْإِجْمَالِ الْحَاصِلِ مِنْ مَوْقِعِ لَوْلا.
وَالْلَّامُ فِيهَا لَامُ الْقَسَمِ لِلتَّحْقِيقِ لِأَنَّهُ خَارِقٌ لِلْعَادَةِ فَتَأْكِيدُهُ لِرَفْعِ احْتِمَالِ الْمَجَازِ.
وَالْمَعْنَى: لَقَدْ نُبِذَ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ مَذْمُومٌ. وَالْمَذْمُومُ: إِمَّا بِمَعْنَى الْمُذْنِبِ لِأَنَّ الذَّنْبَ يَقْتَضِي الذَّمَّ فِي الْعَاجِلِ وَالْعِقَابَ فِي الْآجِلِ، وَهُوَ مَعْنَى قَوْلِهِ فِي آيَةِ الصَّافَّاتِ فَالْتَقَمَهُ الْحُوتُ وَهُوَ مُلِيمٌ وَإِمَّا بِمَعْنَى الْعَيْبِ وَهُوَ كَوْنُهُ عَارِيًا جَائِعًا فَيَكُونُ فِي مَعْنَى قَوْلِهِ: فَنَبَذْناهُ بِالْعَراءِ وَهُوَ سَقِيمٌ [الصافات: 145] فَإِنَّ السُّقْمَ عَيْبٌ أَيْضًا. وَتَنْكِيرُ نِعْمَةٌ لِلتَّعْظِيمِ لِأَنَّهَا نِعْمَةٌ مُضَاعَفَةٌ مُكَرَّرَةٌ.))

و خذ هذ الهدية ايضا نقرا من تفسير الخازن لسورة القلم :
(( { وهو مذموم } أي يذم ويلام بالذنب. وقيل في معنى الآية لولا أن تداركته نعمة من ربه لبقي في بطن الحوت إلى يوم القيامة ثم ينبذ بعراء القيامة أي بأرضها وفضائها فإن قلت هل يدل قوله وهو مذموم على كونه كان فاعلاً للذنب. قلت الجواب عنه من ثلاثة أوجه: أحدها: أن كلمة لولا دلت على أنه لم يحصل منه ما يوجب الذم الثاني لعل المراد منه ترك الأفضل فإن حسنات الأبرار سيئات المقربين الثالث لعل هذه الواقعة كانت قبل النبوة يدل عليه قوله تعالى: { فاجتباه ربه } والفاء للتعقيب أي اصطفاه ورد عليه الوحي وشفعه في قومه ))

و هذا مثلما ذكرنا سابقا يثبت ان عبارة مذموم لا يشترط منها ملازمة الذنب صاحبه بعد المغفرة .

بووووووووم اليس كذلك يا تلميذ ذو الفرار الرافضي

يقول تلميذ ذو الفرار

اقتباس

تعرف .... عيب حضرتك......انك مكشوف اوى ... المسلم لما يجد انه غلط يجمع اى طريق ... على الفكرة ما يوجد داخل تفكيرك وقلبك سوف تحاسب عليه امام الله يوم الدينونه الناس مش هتنفعك حتى لو هتتقتل ياريت يكون فى شجاعه
دا الدليل اللى يثبت انى دا تفكيرك اساسا :

رمتني بدائها و انسلت !!!

الست انت ايها الكذوب من بترت المعنى اللغوي لكلمة العتاب ثم تتكلم عن العيب و انت ذا العيوب و لا عجب فانت تربية دينك الذي علمك مثل هذه الاساليب و مثلك انما يفعل هذا مستخفا بالنوكى الذين يتابعونه دون ان يقرؤو كلامنا و حسبك هذا عارا كالعار الذي لحق كثير من النصارى على مر التاريخ و يكفي هروووب عبوري الاسبوع الماضي

لا تنه عن خلق و تاتي مثله عار عليك اذا فعلت عظيم !!

يقول

اقتباس

بعد التعديل بيوم او يومين ... لا اعرف من نفسك او من المنتدى قال :

طيب سؤال انت حتعدل يؤنس الى يونس و لا حتخليها كده

اقتباس

ثانيا : موسوعه التفسير الموضوعى لم تضع يؤنس فى المقال تحت هذا البند لماذا .

عزيزى الفاضل التفسير يقول ان يؤنس فى حالته الاولى كان على العجله والغضب وقال لرسول الاسلام مش تكون زيه .... لو يؤنس بقى لم...... واقف كله على التوبه لو يؤنس لم يقدم توبه كان هينبذ مذموم اى معاتب بعجلته وهى ملوم على وضعه

اقتباس اخير من كلام تلميذ ذو الفرار الرافضي

اقتبس الاخ الشهاب الثاقب التفسير الثاني للاية و هي ان العراء عراء يوم القيامة مع انه لم يحتج به فقام تلميذ ذو الفرار قائلا

اقتباس

ثانيا : بالنسبه ليوم القيامة دى انا ملاحظ هروبك للتاويل التانى .. اكيد لانى لقيت حجتك ضعيفه جدااا وبتمهد للطريق التانى صدقنى بقولك مكشوف اوى ... عموما خلص دى وهناقش التاويل التانى اللى هيكون كارثه اكتر من الاول

ثالثا : التاويل التانى بيؤكد كلامى وانى العلماء بيعترفوا انى فى مشكله وتناقض ضخم ويحاولون تلطيف الجو لكن اتنيلت اكتر ...لكن وحدة وحدة

مع ان الاخ الشهاب الثاقب لم يحتج بهذا التفسير
و مع ان الاخ الشهاب الثاقب و انا قدمنا التفاسير التي تفصل بين المليم و المذنب
و مع اننا قدمنا من المعاجم اللغوية ما يفيد ان العتاب يدخل ضمن اللوم
و مع اننا تحديناه و طالبناه بدليل لغوي يفيد الحصر و لم يجد بدا الا التهرب الى بعض (وركزوا على كلمة بعض ) التفاسير و التي هي في الاول و الاخر مجرد اجتهادات لا ندعي لها العصمة

الا ان هذا الكتكوت جاء ليقول لنا ان تفسيرهم الثاني هذا يدل على انهم يتهربون من التناقض و لم يذكر دليل واحد على كلامه بل كله مجرد رمي تهم من كيسه !!!! المشكلة انه بمنطقه هذا فانه قد بين تناقضه و قد اظهر نفسه انه مجرد ناعق بلا حجة و لا برهان خاصة انه خالف القاعدة التي كان يطالبنا بها هيا بنا نرى ما قال الكتكوت

اقتباس

كلام عشوائى لا دليل عليه :
اولا : نريد تفسير قال هذا الكلام بهذه الطريقه لا يوجد
ثانيا : كل التفسيرات قالت بان النعمه المنعم عليها ليونس هى قبول توبته فقط

يعني يا كتكوت و لمرة اخرى انت " تقتل نفسك بنفسك "

واكرر التحدي الذي ساظظل اطالبك و لن اتركك حتى اذا قعدنا نكتب الى يوم القيامة

1. اثبت لغويا ان عبارة مذموم لا تفسر الا بملازمة الذنب صاحبه
2. اثبت لغويا ان كل مليم مذنب حتى و ان تاب من الذنب

بالمناسبة لماذا لم ترد على ما ذكره هنا الاخ الشهاب الثاقب ايها الجبااان ؟؟؟ الجواب : عرعرة !

اقتباس

للتوضيح من كتابك لأنه أوقع عليك

سفر صموئيل الثاني 12
13 فَقَالَ دَاوُدُ لِنَاثَانَ: «قَدْ أَخْطَأْتُ إِلَى الرَّبِّ». فَقَالَ نَاثَانُ لِدَاوُدَ: «الرَّبُّ أَيْضًا قَدْ نَقَلَ عَنْكَ خَطِيَّتَكَ. لاَ تَمُوتُ.

و قبلها قال
سفر صموئيل الثاني 12
7 فَقَالَ نَاثَانُ لِدَاوُدَ: «أَنْتَ هُوَ الرَّجُلُ! هكَذَا قَالَ الرَّبُّ إِلهُ إِسْرَائِيلَ: أَنَا مَسَحْتُكَ مَلِكًا عَلَى إِسْرَائِيلَ وَأَنْقَذْتُكَ مِنْ يَدِ شَاوُلَ،
8 وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ سَيِّدِكَ وَنِسَاءَ سَيِّدِكَ فِي حِضْنِكَ، وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَإِنْ كَانَ ذلِكَ قَلِيلًا، كُنْتُ أَزِيدُ لَكَ كَذَا وَكَذَا.
9 لِمَاذَا احْتَقَرْتَ كَلاَمَ الرَّبِّ لِتَعْمَلَ الشَّرَّ فِي عَيْنَيْهِ؟ قَدْ قَتَلْتَ أُورِيَّا الْحِثِّيَّ بِالسَّيْفِ، وَأَخَذْتَ امْرَأَتَهُ لَكَ امْرَأَةً، وَإِيَّاهُ قَتَلْتَ بِسَيْفِ بَنِي عَمُّونَ.
10 وَالآنَ لاَ يُفَارِقُ السَّيْفُ بَيْتَكَ إِلَى الأَبَدِ، لأَنَّكَ احْتَقَرْتَنِي وَأَخَذْتَ امْرَأَةَ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ لِتَكُونَ لَكَ امْرَأَةً.
11 هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هأَنَذَا أُقِيمُ عَلَيْكَ الشَّرَّ مِنْ بَيْتِكَ، وَآخُذُ نِسَاءَكَ أَمَامَ عَيْنَيْكَ وَأُعْطِيهِنَّ لِقَرِيبِكَ، فَيَضْطَجعُ مَعَ نِسَائِكَ فِي عَيْنِ هذِهِ الشَّمْسِ.
12 لأَنَّكَ أَنْتَ فَعَلْتَ بِالسِّرِّ وَأَنَا أَفْعَلُ هذَا الأَمْرَ قُدَّامَ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ وَقُدَّامَ الشَّمْسِ».

عايز تعرف تخصصي اقرأ مواضيعي يا مرشوم و اوعى تقول مترشمتش

اممممم صعبة الاجابة صح يا كتوكوت

طيب خذ عندك سؤالين
1. هل ولدت ميكال بنت شاول ام لم تلد ؟؟؟
2. ميكال بنت شاول هل كانت زوجة لداود لما كانت زوجة لفلطئيل ؟؟؟

نقي و استحي يا كتكوت و لا تحاول تجاهل ردودي فانا اعلم انك تقرا ردودي و لكن لرعب يسيطر عليك كما سيطر عليك في ردي على ردودي " اثبات صلب المصلوب 1 و 2 و 3"