إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

تدمير اسطورة يسوع بلا خطيه هو دليل على الالوهيه

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الا حبيب الله محمد
    رد
    اسف اخي ابو طارق اني اجبت قبل تلقي الاذن منك فلقد اختلطت علي المواضيع ولم استطع مسح المشاركه
    ارجوك ان تسامحني على هذا الخطء

    اترك تعليق:


  • الا حبيب الله محمد
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة إبن المسيح مشاهدة المشاركة
    الإمام الورع

    قبل اي شئ

    فالأخطاء الكتابيه كلها لا اعلم هل من الموقع ام الكيبورد فهي ليست مشكلتي فموقعكم الوحيد الذي اصادف فيه هذه المشكله

    الا اني أضطررت ان اكتب على ال word وانسخه عندك كي لا اصادف ما صادفت
    اما بخصوص تفسيرك
    بكل بساطه
    تفسيرك لنفسك انت فقط وغير ملزم به الغير وغير مستند على مفسرين ولا حتى على علوم تفسير الكتاب المقدس فألف باء دراسة الكتاب المقدس منعدمه لان ما تقول دليل على جفاف منبع معلوماتك
    إن استخدام رب المجد يسوع كلمة "الراعي الصالح" فهو يتحدث عن طبيعته الصالحة فليس صالح الا الله وحده كما ذكر سابقاً ليس أحد صالحًا إلا واحد وهو الله (متي19: 17) وهو في قوله بعد ذلك أنا هو الراعي الصالح يؤكد انه هو الصالح وباستخدامه كلمة "الراعي" كان يتحدث عن مكانته فقد وضح ذلك في باقي الإصحاح وهو جزء من كل فهو راعي الخراف الذي يحمي ويقود ويرشد ويطعم خرافه. وكان يسوع يشير أيضاً إلي إرساليته. وفي ثلاثة مناسبات تحدث يسوع عن أنه "يضع نفسه" من أجل الخراف
    (10: 15 - 17 - 18). - الراعي الذي يحمي خرافه يحميهم حتي الموت. ويكشف
    - الراعي الآن علي أنه الذبيحة "حمل الله" (يوحنا 1: 29، 35) الذي يضع حياته طوعاً من أجل الخراف.
    - "إن موت المسيح لم يكن حادثاً تراجيدياً ولكنه معين من قبل السماء في حين أن الخلاص يناله من يثق فيه".
    فهو ليس فقط من أجل "خراف بيت إسرائيل الضالة" يضع نفسه ولكن من أجل خراف حظيرة أخري (10: 16)
    الأمم. "لكي تكون رعية واحدة وراع واحد" (10: 16).
    فقوله انا هو الراعي الصالح دون التطرق للفظ الجلاله انا هو هو تاكيد آخر على قوله انه هو الرب
    وسأختم من من كتاب الزهار اليهودي
    الزهار, الجزء الثالث, ص 307 " طبعة أمستردام"
    معلقا على لفظ الراعي الصالح الذي استخدمه ر المجد يسوع المسيح موجها كلامه للمسيا المنتظر
    " أنت الراعي الصالح, قيل عنك, "قبَلو الإبن". أنت عظيم عتا بأسفل, معلم إسرائيل, رب الملائكة الخادمة, ابن العلي, ابن القددوس, يتبارك اسمه وروحه القدوس"
    للاسف كل ما اقرا تفسير مسلم لاي ايه من الإنجيل استغرب هل يعقل ان اقدر وافسر اي نص من القرآن حسب فهمي الشخصي من منطلق تفسير انجيلي
    "ارعوا رعية الله التى بينكم نظارا لا عن إضطرار بل بالإختيار ولا بربح قبيح بل بنشاط ولا كمن يسود على الأنصبة بل صائرين أمثلة للرعية
    ومتى ظهر رئيس الرعاة تنالون إكليل المجد الذي لا يبلى" (1بط 5: 2 – 4 ) من النص يوجد رعاه اخرين ويجب ان يكون صالحين
    وهذا النص يوافق الحديث الذي اوردته لك سابقا...اما عن الزهار فهو يتكلم من مسيح او مسيا اخر يتنظره اليهود وليس يسوعك ... لاننا كلنا نعرف
    ان اليهود ينتظرون المسيا الذي يكون ملك على اليهود ويسوع لم يملك على اليهودومازال اليهود لايعترفون بيسوعك ... وانت تستغرف من تفاسير المسلمين
    لانها كلها خاضعه للعقل وليس للاهواء كما حاولت تحريف ما كتبه اليهودي على حسب اهوائك لا على حسب
    المنطق والعقل ... وهنا ستعاني معنا لان الدين الاسلامي علمنا ان نستخدم عقولنا ... ولم يقل لان صدق ولابد ان تصدق ... هديه بسيطه


    https://www.kalimatalhayat.com/church...chapter05.html

    اترك تعليق:


  • إبن المسيح
    رد
    الإمام الورع

    قبل اي شئ

    فالأخطاء الكتابيه كلها لا اعلم هل من الموقع ام الكيبورد فهي ليست مشكلتي فموقعكم الوحيد الذي اصادف فيه هذه المشكله

    الا اني أضطررت ان اكتب على ال word وانسخه عندك كي لا اصادف ما صادفت
    اما بخصوص تفسيرك
    بكل بساطه
    تفسيرك لنفسك انت فقط وغير ملزم به الغير وغير مستند على مفسرين ولا حتى على علوم تفسير الكتاب المقدس فألف باء دراسة الكتاب المقدس منعدمه لان ما تقول دليل على جفاف منبع معلوماتك
    إن استخدام رب المجد يسوع كلمة "الراعي الصالح" فهو يتحدث عن طبيعته الصالحة فليس صالح الا الله وحده كما ذكر سابقاً ليس أحد صالحًا إلا واحد وهو الله (متي19: 17) وهو في قوله بعد ذلك أنا هو الراعي الصالح يؤكد انه هو الصالح وباستخدامه كلمة "الراعي" كان يتحدث عن مكانته فقد وضح ذلك في باقي الإصحاح وهو جزء من كل فهو راعي الخراف الذي يحمي ويقود ويرشد ويطعم خرافه. وكان يسوع يشير أيضاً إلي إرساليته. وفي ثلاثة مناسبات تحدث يسوع عن أنه "يضع نفسه" من أجل الخراف
    (10: 15 - 17 - 18). - الراعي الذي يحمي خرافه يحميهم حتي الموت. ويكشف
    - الراعي الآن علي أنه الذبيحة "حمل الله" (يوحنا 1: 29، 35) الذي يضع حياته طوعاً من أجل الخراف.
    - "إن موت المسيح لم يكن حادثاً تراجيدياً ولكنه معين من قبل السماء في حين أن الخلاص يناله من يثق فيه".
    فهو ليس فقط من أجل "خراف بيت إسرائيل الضالة" يضع نفسه ولكن من أجل خراف حظيرة أخري (10: 16)
    الأمم. "لكي تكون رعية واحدة وراع واحد" (10: 16).
    فقوله انا هو الراعي الصالح دون التطرق للفظ الجلاله انا هو هو تاكيد آخر على قوله انه هو الرب
    وسأختم من من كتاب الزهار اليهودي
    الزهار, الجزء الثالث, ص 307 " طبعة أمستردام"
    معلقا على لفظ الراعي الصالح الذي استخدمه ر المجد يسوع المسيح موجها كلامه للمسيا المنتظر
    " أنت الراعي الصالح, قيل عنك, "قبَلو الإبن". أنت عظيم عتا بأسفل, معلم إسرائيل, رب الملائكة الخادمة, ابن العلي, ابن القددوس, يتبارك اسمه وروحه القدوس"
    للاسف كل ما اقرا تفسير مسلم لاي ايه من الإنجيل استغرب هل يعقل ان اقدر وافسر اي نص من القرآن حسب فهمي الشخصي من منطلق تفسير انجيلي
    التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 21-04-2014, 17:06. سبب آخر: تصغير بنط الخط

    اترك تعليق:


  • إبن المسيح
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ابو طارق مشاهدة المشاركة

    أرحب بك بيننا في هذا المنتدى أيها القس المبجل إبن المسيح
    وأتمنى أن تكون مهارتك في القراءة أفضل من مهارتك في الكتابة أيها العزيز
    تقول
    مش هخش في الكلام الي كتبته
    ولكن يا ريتك تخش وأقل شيء ان تقرأ المشاركة رقم ( 39 ) وان تفكر فيها بعقلك كما فعل صديقي الكريم ذا لورد الذي علق عليها بعبارة جيدة تدل على الفهم والإستيعاب حيث قال


    أما عن سؤالك البسيط الذي تقول فيه


    اعتقد أنك تقصد نص إنجيل يوحنا هذا
    11. أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.
    فلما ؟
    إن كان كذلك يكون سؤالك :
    لماذا قال أنه الراعي الصالح ؟
    عزيزي سعادة القس لو تأملت النصوص من البداية لعلمت أن يسوع كان يتكلم بالأمثال
    فهو هنا يعطي
    مثلا أنه كالراعي الصالح أو الراعي الجيد
    والذي لا يهرب عندما يرى الذئب قد جاء ليأكل الخراف
    وأنه ليس كالراعي السيء أو الأجير الذي لا يبالي
    والذي يهرب ويترك الخراف ولا يهمه مصيرها

    فبالمثل يبين فيه يسوع أن هناك صنفان من الناس أو من الرعاة
    صنف صالح لأنه يهتم بأمر الخراف ومستعد للدفاع عنهم حتى وإن هلك وهو يدافع
    وصنف آخر
    غير صالح لأنه لا يهتم بأمر الخراف وغير مستعد للدفاع عنها
    إما إن كنت تظن أن كلمة
    صالح تعني أن يسوع إله فأنت تضع نفسك في إشكالية لا تستطيع الخروج منها
    وذلك لأن
    يسوع غير صالح لألوهية كما صرح هو بنفسه
    فيسوع يصلح أن يكون راعي غنم ولكنه لا يصلح أن يكون خالق أمم أيها القس المبجل
    صافي يا لبن
    احاول ان اكتب لكن هنا مشكله

    اترك تعليق:


  • الا حبيب الله محمد
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ابو طارق مشاهدة المشاركة
    يا حبيبي إنت عاوز تطفشه ؟
    متخليه يرد عليا الاول
    انا اسف اخي ابو طارق اني تعديت عليك ... انا راح انسحب حتى تاذن لي بالرد

    اترك تعليق:


  • ابو طارق
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الا حبيب الله محمد مشاهدة المشاركة
    بما ان لدينا قس هنا ... فلماذا لا يجبنا على هذه التسائولات والتي طرحها الاخوه في المنتدى من قبل في اكثر من موضوع
    لماذا لم يصرح المسيح بانه الله المتجسد بعد عملية الصلب والفداء المزعومتان ... مع انه بقي فتره مع تلاميذه
    ولماذا لم يصرح انه قام بفداء البشريه بدل خطيئة ابيهم ادم ... ولماذا لم يطلب العباده من الناس بعد الصلب المزعوم
    يا حبيبي إنت عاوز تطفشه ؟
    متخليه يرد عليا الاول

    اترك تعليق:


  • الا حبيب الله محمد
    رد
    بام ان لدينا قس هنا ... فلماذا لا يجبنا على هذه التسائولات والتي طرحها الاخوه في المنتدى من قبل في اكثر من موضوع
    لماذا لم يصرح المسيح بانه الله المتجسد بعد عملية الصلب والفداء المزعومتان ... مع انه بقي فتره مع تلاميذه
    ولماذا لم يصرح انه قام بفداء البشريه بدل خطيئة ابيهم ادم ... ولماذا لم يطلب العباده من الناس بعد الصلب المزعوم

    اترك تعليق:


  • الشهاب الثاقب.
    رد
    بسم الله الرحمن الرحيم
    و به نستعين




    المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    أنت تعلم جيداً ما المقصود من كلمات الرسول بولس .
    أقول لمن يقرأ يرجع الى التفاسير حتى لا يلتبس الأمر عليه .
    هو فيه عاقل ليثبت رسوليته يتهم نفسه بالغباوة و كأنه مختل عقلى ! ما علينا مَن يقرأ التفسير لن يقتنع بالتفسير اللولبى
    أنت لم تُجيبنى

    سواء هذا أو ذاك فمَن قال النص المسيح أم بولس !؟
    و ما دام بولس قائل النص فهذا لا يُثبت التجسد لأن بولس أصلاً لم تثبت رسوليته فكلامه لا يُعتد به

    اترك تعليق:


  • The Lord
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الشهاب الثاقب. مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    و به نستعين



    سواء هذا أو ذاك فمَن قال النص المسيح أم بولس !؟
    فبولس يقول إلى عايز يقولوا ماحدش يعتب عليه فهو لا يتكلم
    بِحَسَبِ الرَّبِّ، بَلْ كَأَنَّهُ فِي غَبَاوَةٍ
    رسالة كورنثوس الثانية 11
    1 لَيْتَكُمْ تَحْتَمِلُونَ غَبَاوَتِي قَلِيلاً! بَلْ أَنْتُمْ مُحْتَمِلِيَّ.

    16 أَقُولُ أَيْضًا:
    لاَ يَظُنَّ أَحَدٌ أَنِّي غَبِيٌّ. وَإِلاَّ فَاقْبَلُونِي وَلَوْ كَغَبِيٍّ، لأَفْتَخِرَ أَنَا أَيْضًا قَلِيلاً.
    17 الَّذِي أَتَكَلَّمُ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ بِحَسَبِ الرَّبِّ، بَلْ كَأَنَّهُ فِي غَبَاوَةٍ، فِي جَسَارَةِ الافْتِخَارِ هذِهِ.
    أنت تعلم جيداً ما المقصود من كلمات الرسول بولس .
    أقول لمن يقرأ يرجع الى التفاسير حتى لا يلتبس الأمر عليه .

    اترك تعليق:


  • الشهاب الثاقب.
    رد
    بسم الله الرحمن الرحيم
    و به نستعين


    المشاركة الأصلية بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    أما الآن فأقول لك أنني كمسيحي فــ الذي أو الله المعنى واحد .
    سواء هذا أو ذاك فمَن قال النص المسيح أم بولس !؟
    فبولس يقول إلى عايز يقولوا ماحدش يعتب عليه فهو لا يتكلم
    بِحَسَبِ الرَّبِّ، بَلْ كَأَنَّهُ فِي غَبَاوَةٍ
    رسالة كورنثوس الثانية 11
    1 لَيْتَكُمْ تَحْتَمِلُونَ غَبَاوَتِي قَلِيلاً! بَلْ أَنْتُمْ مُحْتَمِلِيَّ.

    16 أَقُولُ أَيْضًا:
    لاَ يَظُنَّ أَحَدٌ أَنِّي غَبِيٌّ. وَإِلاَّ فَاقْبَلُونِي وَلَوْ كَغَبِيٍّ، لأَفْتَخِرَ أَنَا أَيْضًا قَلِيلاً.
    17 الَّذِي أَتَكَلَّمُ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ بِحَسَبِ الرَّبِّ، بَلْ كَأَنَّهُ فِي غَبَاوَةٍ، فِي جَسَارَةِ الافْتِخَارِ هذِهِ.

    اترك تعليق:


  • The Lord
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة



    من أين استنتجت كلامك ؟

    طيب ، تفضل هات نص يقول أن (الله) هو الذي ظهر في الجسد .

    انتظر ردك
    تكرم عيونك .. انا بخدمة الطيبين
    كان من عادة النُسّاخ قديما أن يقوموا بإختصار بعض الأسماء المقدسة عن طريق وضع أول حرف وآخر حرف من كل إسم وفوقه شرطة صغيرة ويُسمى هذا فى النقد النصي Nomina Sacra أي "الأسماء المقدسة" باللاتينية . من هذه الأسماء "المسيح، يسوع، داود، الله... إلخ"، وهذا جدول لهذه الإختصارات .



    أنظر الى المخطوطة : وراجع كل المخطوطات


    أما الآن فأقول لك أنني كمسيحي فــ الذي أو الله المعنى واحد .

    اترك تعليق:


  • The Lord
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الا حبيب الله محمد مشاهدة المشاركة
    الله خلق للبشر رغبات وحاجات ... فلو لم تكن لهم هذه الرغبات لكانوا ملائكه ... فرغبة الاكل يصاحبها لاخراج وقس على باقي الرغبات
    لكن الله تنزه على الرغبات والحاجات ... قلنا لك الله خلق الشهوه ... فهل ياتي الشهوه جل الله في علاه .. زميلي ينامون فالله الله ينام
    والله خلق النوم ... فالله خلق الحيوانات بعض الحيوانات لاتسمع كالافعى فالله لا يسمع .. وبعض الاسماك لاترى فهل الله لايرى
    وبعض الحيوانات تدخل في سبات فهل الله يدخل في سبات كمخلوقاته .... نعم الله خلق القذاره في جسد الانسان لكنه امره بالطاهره والنظافه
    وجعلها من شروط العباده .... كما خلق لك عيني قد تستعلمها في العباده او في المعصيه .... ارجوك ان تتوقف عن القاء صفات المخلوقات
    على الخالق ... فهو كامل قادر عالم لا تشوبه شائبه ... كحال مخلوقاته
    أنا لا القي اي صفات على الله .. أنا اسألك هل الله خالقها أم ليس خالقها أجبت أنه خالقها قلت لك إذاً لا توجد مشكلة .
    سؤالي لك
    هل أدم أسلامياً كان يخرج القذارة وهو بالجنة ؟؟

    اترك تعليق:


  • ابو طارق
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة إبن المسيح مشاهدة المشاركة
    مش هخش في الكلام الي كتبته
    المشاركة الأصلية بواسطة إبن المسيح مشاهدة المشاركة

    اسال سؤال بسط

    الميح قال انا هو اراعي الصالح ؟ فلما ؟

    اما عن ما تتكلم فطالم انك تفسر حس هواك فكلامك كله يعتد بهولي ل اي قيمة مع احترامي شخصك

    أرحب بك بيننا في هذا المنتدى أيها القس المبجل إبن المسيح
    وأتمنى أن تكون مهارتك في القراءة أفضل من مهارتك في الكتابة أيها العزيز
    تقول
    مش هخش في الكلام الي كتبته
    ولكن يا ريتك تخش وأقل شيء ان تقرأ المشاركة رقم ( 39 ) وان تفكر فيها بعقلك كما فعل صديقي الكريم ذا لورد الذي علق عليها بعبارة جيدة تدل على الفهم والإستيعاب حيث قال

    أمين ... ولن أجادل بما جاء .
    أما عن سؤالك البسيط الذي تقول فيه

    الميح قال انا هو اراعي الصالح ؟ فلما ؟

    اعتقد أنك تقصد نص إنجيل يوحنا هذا
    11. أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.
    فلما ؟
    إن كان كذلك يكون سؤالك :
    لماذا قال أنه الراعي الصالح ؟
    عزيزي سعادة القس لو تأملت النصوص من البداية لعلمت أن يسوع كان يتكلم بالأمثال
    فهو هنا يعطي
    مثلا أنه كالراعي الصالح أو الراعي الجيد
    والذي لا يهرب عندما يرى الذئب قد جاء ليأكل الخراف
    وأنه ليس كالراعي السيء أو الأجير الذي لا يبالي
    والذي يهرب ويترك الخراف ولا يهمه مصيرها

    فبالمثل يبين فيه يسوع أن هناك صنفان من الناس أو من الرعاة
    صنف صالح لأنه يهتم بأمر الخراف ومستعد للدفاع عنهم حتى وإن هلك وهو يدافع
    وصنف آخر
    غير صالح لأنه لا يهتم بأمر الخراف وغير مستعد للدفاع عنها
    إما إن كنت تظن أن كلمة
    صالح تعني أن يسوع إله فأنت تضع نفسك في إشكالية لا تستطيع الخروج منها
    وذلك لأن
    يسوع غير صالح لألوهية كما صرح هو بنفسه
    فيسوع يصلح أن يكون راعي غنم ولكنه لا يصلح أن يكون خالق أمم أيها القس المبجل
    صافي يا لبن
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو طارق; الساعة 17-04-2014, 13:49.

    اترك تعليق:


  • الا حبيب الله محمد
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة إبن المسيح مشاهدة المشاركة
    مش هخش في الكلام الي كتبته

    اسال سؤال بسط

    الميح قال انا هو اراعي الصالح ؟ فلما ؟

    اما عن ما تتكلم فطالم انك تفسر حس هواك فكلامك كله يعتد بهولي ل اي قيمة مع احترامي شخصك
    بسم الله الرحمن الرحيم
    عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أنه سمع رسول الله( كلكم راع ومسئول عن رعيته فالإمام راع ومسئول عن رعيته والرجل في أهله راع وهو مسئول
    عن رعيته والمرأة في بيت زوجها راعية و
    هي مسئولة عن رعيتها والخادم في مال سيده راع وهو مسئول عن رعيته قال فسمعت هؤلاء من النبي
    صلى ا
    لله عليه وسلم وأحسب النبي صلى الله عليه وسلم قال والرجل في مال أبيه راع ومسئول عن رعيته فكلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته )

    زميلي المسيح عليه كان نبي من انبياء الله وهو راعي لامته والانبياء صالحين

    اترك تعليق:


  • إبن المسيح
    رد
    مش هخش في الكلام الي كتبته

    اسال سؤال بسط

    الميح قال انا هو اراعي الصالح ؟ فلما ؟

    اما عن ما تتكلم فطالم انك تفسر حس هواك فكلامك كله يعتد بهولي ل اي قيمة مع احترامي شخصك

    اترك تعليق:

مواضيع مشابهة

تقليص

المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 18-07-2026, 02:34
استجابة 1
47 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة فداء الرسول, 02-07-2026, 21:46
ردود 4
28 مشاهدات
1 معجب
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة الشهاب الثاقب., 23-01-2026, 11:51
ردود 2
838 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة الشهاب الثاقب.  
أنشئ بواسطة أبو حته, 18-01-2026, 13:47
استجابة 1
538 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة أبو حته
بواسطة أبو حته
 
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 18-10-2025, 23:19
ردود 0
460 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
يعمل...
X