إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

تقليص
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 35
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 3 8 16 17 18 19 20 28 33 35 template التالي
  • #256
    و أنا بانتظار تعليقات الإخوة حتى أنتقل للنقطة الأخيرة التى أريد بحثها هنا
    وهى
    لم شاع بين المسيحيين الأوائل أن المسيح قد صلب و قام؟و لم كان بولس يبشر بالمسيح المصلوب؟
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

    تعليق

    • #257
      المشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
      أما بالنسبة لباراباس
      فظنى الشخصي فقط و ليس أكثر أنه لم يلق عليه شبه المسيح أصلا
      و لكن بيلاطس تعمد أن يطلق المسيح و يعلن أنه أطلق باراباس و يصلب باراباس و يعلن أنه يصلب المسيح و هو احتمال وارد جدا بسبب تعاطف بيلاطس مع المسيح طبقا للأناجيل
      فرأى الناس باراباس على الصليب و ظنوه المسيح و لم يتبينوا ملامحه جيدا بسبب كسوف الشمس و بسبب وقوفهم بعيدا عن الصليب و لكن بعضهم شكوا فوقع الخلاف بينهم أهو المسيح أم شخص آخر
      كما أننى أميل إلى أن بعض كهنة اليهود علموا أن الله أخزاهم و حفظ المسيح من كيدهم حين اتجهوا للمقبرة و علموا أن المصلوب باراباس و ليس المسيح و لكنهم كتموا الأمر
      سيناريو رائع وله ما يؤيده من تعاطف بيلاطس الشديد
      زد على ذلك ان بيلاطس لم يهدأ له بال حتى امر الجنود الرومان بتعذيب الشخص المصلوب تعذيبا شديدا لدرجة تشويه ملامح وجهه وجسده

      لماذا يفعل هذا ان كان متعاطفا معه ؟!
      على الاقل لو كان مرغما على قتله كان سيقتله قتلا سريعا !


      لكن فقط نقطة اختلاف الكبير بالشخصية والاجابات العجيبة على اليهود وبيلاطس لا تجد لها تفسيرا ان اعتمدت هذا السيناريو ..ونعود للسيناريو الاصلي سيناريو يهوذا او شمعون الغيور فهو يفسر سر اختلاف الشخصية !
      المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه

      لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

      تعليق

      • #258
        لكن فقط نقطة اختلاف الكبير بالشخصية والاجابات العجيبة على اليهود وبيلاطس لا تجد لها تفسيرا ان اعتمدت هذا السيناريو ..ونعود للسيناريو الاصلي سيناريو يهوذا او شمعون الغيور فهو يفسر سر اختلاف الشخصية !
        أين في حوار المصلوب مع بيلاطس إجابات لا تتماشى مع باراباس ؟؟؟؟
        "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

        تعليق

        • #259
          صراحة اخي سعد انا لم استقرأ النصوص عبر هذا السيناريو بعد

          بالمناسبة : لماذا حرص بيلاطيس على تعذيب المصلوب بعنف شديد ...النصارى يفسروا قيام بلاطيس بتعذيبه انه فقط كان يفعل ذلك حتى ترق قلوب اليهود له ويعرف انه قد ادب واخذ جزاءه ومن ثم يعفون عنه !

          هل هذا منطقي ؟!

          عامة اضيفوا نقطة لصالح هذا السيناريو وهو ما اراه لو صح هذا السيناريو حرص بيلاطيس على تشويه الرجل المراد صلبه قبل ان يخرج للناس ويرونه !
          المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه

          لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

          تعليق

          • #260
            المشاركة الأصلية بواسطة مجاهد في الله مشاهدة المشاركة
            النصارى يفسروا قيام بلاطيس بتعذيبه انه فقط كان يفعل ذلك حتى ترق قلوب اليهود له ويعرف انه قد ادب واخذ جزاءه ومن ثم يعفون عنه !

            هل هذا منطقي ؟!
            ولا يزالون يحاول إقناعنا أن الرومان كانوا أداة في أيدي اليهود , ناسيين أن الرومان كانوا الأسياد و اليهود كانوا العبيد
            كما يحاولون أن يجعلونا نعتقد أن الرومان امسكوا بالمصلوب لأنه جدف على الله , وكأن الرومان كانوا يهودا !!!
            ناسيين تماما أن الرومان صلبوا المصلوب ولم يرجموه , صلبوه كما يصلبون أعداء الدولة الرومانية ومثيري الفتن و المقاومة , ولم يرجموه لأنه جدف على إله اليهود وأدعاء النبوة أو البنوة أو الألوهية

            النصارى يفهمون موقف الرومان غلط خالص
            "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

            تعليق

            • #261
              المشاركة الأصلية بواسطة مجاهد في الله مشاهدة المشاركة
              لكن فقط نقطة اختلاف الكبير بالشخصية والاجابات العجيبة على اليهود وبيلاطس لا تجد لها تفسيرا ان اعتمدت هذا السيناريو ..ونعود للسيناريو الاصلي سيناريو يهوذا او شمعون الغيور فهو يفسر سر اختلاف الشخصية !
              أخى الحبيب مجاهد
              ما يجعلنى أميل إلى سيناريو باراباس بشدة هو أنه السيناريو الوحيد المتماشي مع القرآن الكريم
              إخوانى فى الله
              لو أن الله أجرى معجزة غير بها ملامح شخص حتى تصبح مطابقة لملامح المسيح فلم اختلف اليهود فى أمر المقتول؟لم لم يقتلوا المسيح يقينا؟
              أما بالنسبة للإجابات العجيبة فلست أرى فيها شيئا
              سألوا المسيح
              إن كنت أنت المسيح فقل لنا
              لأنهم يريدون أن يتبينوا أهو المسيح المنتظر عندهم أم لا و ليس لأنهم يشكون أهو يسوع أم لا
              فأجاب
              إن قلت لكم لا تصدقوننى و إن طلبت لا تطلقوننى
              فأي دلالة فى تلك النصوص على أن القائل ليس المسيح؟
              ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
              ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

              تعليق

              • #262
                أخى مجاهد
                تستطيع قراءة سيناريو باراباس مرة أخرى بالتفصيل على

                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...=26556&page=22
                من أول مشاركة رقم 218
                ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                تعليق

                • #263
                  هناك شئ أريد التأكيد عليه
                  هو أننا لا يعنينا أن نعلم من المصلوب؟فلو كان هناك أهمية لمعرفة تلك التفاصيل لأخبرنا الله عز و جل
                  قال تعالى:

                  سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ قُلْ رَبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِمْ مَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا قَلِيلٌ فَلَا تُمَارِ فِيهِمْ إِلَّا مِرَاءً ظَاهِرًا وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ مِنْهُمْ أَحَدًا

                  فإنما نريد بتلك المناقشة الرد على سؤال النصارى:إن لم يكن المسيح قد صلب فماذا حدث؟و كيف يجمع شهود العيان على أن المسيح قد صلب ثم يأتى النبي بعد 600 عام ليقول لم يصلب؟و إن لم يكن قد قام فلم كان القبر خاليا؟
                  أتمنى ألا ننسي المعنى السابق فى خضم تلك المناقشة الطويلة يا إخوانى
                  التعديل الأخير تم بواسطة sa3d; الساعة 26-12-2008, 17:31.
                  ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                  ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                  تعليق

                  • #264
                    المشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
                    أخى مجاهد
                    تستطيع قراءة سيناريو باراباس مرة أخرى بالتفصيل على

                    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...=26556&page=22
                    من أول مشاركة رقم 218
                    أخي الحبيب فضلا لا أمرا
                    استسمحك في أن تنسخ مشاركاتك حول باراباس تلك في موضوعي الأصلي حوله , فبه تكتمل الصورة لحد بعيد
                    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                    تعليق

                    • #265
                      بس كدة أخى الحبيب؟
                      من عيني...تحت أمرك
                      ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                      ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                      تعليق

                      • #266
                        أرجو إجراء تعديل إشرافى على المشاركة رقم 263
                        الآية الكريمة :سيقولون ثلاثة
                        و ليست يقولون ثلاثة
                        و آسف على الإزعاج
                        ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                        ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                        تعليق

                        • #267
                          المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
                          ولا يزالون يحاول إقناعنا أن الرومان كانوا أداة في أيدي اليهود , ناسيين أن الرومان كانوا الأسياد و اليهود كانوا العبيد
                          كما يحاولون أن يجعلونا نعتقد أن الرومان امسكوا بالمصلوب لأنه جدف على الله , وكأن الرومان كانوا يهودا !!!
                          ناسيين تماما أن الرومان صلبوا المصلوب ولم يرجموه , صلبوه كما يصلبون أعداء الدولة الرومانية ومثيري الفتن و المقاومة , ولم يرجموه لأنه جدف على إله اليهود وأدعاء النبوة أو البنوة أو الألوهية

                          النصارى يفهمون موقف الرومان غلط خالص
                          الوضع معقد قليلا
                          اليهود فعلا كانوا تحت حكم الرومان ولما كانوا غير قادرين على قتل المسيح حاولوا تسلميه لحاكم منطقتهم بيلاطس وتلفيق تهمة زور له
                          اتهموه انه كان يريد ان يصير ملكا لليهود ثم قالوا اننا لا نقبل هذا ولا نقبل لنا حكم الا الحكم الروماني ولذلك اقتلوا هذا الرجل فلما اجابهم بيلاطيس انه رجل برئ هددوه ان لم يقتله فإنه يكون غير موالي للحكومة الرومانية وسيبلغوا عنه من يرأسه !

                          هنا الرجل كان بين فكي اسد اما ان يقتل بريئا او ان يفقد منصبه اذا وشى به اليهود

                          فغير منطقي رجل مثل هذا يعذب المسيح !
                          فالواضح لو صح هذا السيناريو ان بيلاطيس انه عذب بارباراس بشده حتى لم يبد له ملامح ومن ثم صلبوه وهم يعتقدوا انه المسيح

                          ثم مات الاخير قائلا الوي الوي وفي رواية ايلي ايلي وفي الاناجيل الغنوصية "قوتي قوتي ..لما فارقتني"

                          وكلا القولين ايلي او الوي هو عبارة عن محاولة لفهم ما قاله الرجل قبل موته !
                          ضياء الاسلام كان قد سألني عن هذه الجملة "الوي الوي" وقال لي ملفتا نظري حول شئ ثم لم نكمل حوارنا لانقطاع في النت او ما شابه

                          ياريت مزيد من التفصيل لو متابعنا ضياء
                          واظن ضياء له وجهة نظر حول انتشار نظرية الصلب ياريت يطلعنا عليها
                          المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه

                          لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

                          تعليق

                          • #268
                            أخى سعد شكرا على تصحيح الآية الكريمة جزاك الله خير
                            أخى مجاهد
                            هل أصبحت الآن مقتنع بفرضية باراباس؟
                            هل عذب باراباس المصلوب حتى تشوهت ملامحه أم جلده فقط و أسلمه للجنود الرومان؟
                            الإخوة ضياء الإسلام و نجم ثاقب
                            هل لديكما أى اعتراضات على فرضية باراباس؟
                            ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                            ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                            تعليق

                            • #269
                              المشاركة الأصلية بواسطة مجاهد في الله مشاهدة المشاركة
                              اتهموه انه كان يريد ان يصير ملكا لليهود
                              أين حدث ذلك ؟؟؟
                              الحلقة المفقودة في محاكمة يسوع هو تقديم اليهود لإتهام ضد المصلوب
                              لم يذكر الكتاب أي تهمة إدعى بها اليهود على يسوع لدى الرومان
                              "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                              تعليق

                              • #270
                                تهمة زور اخي سعد

                                كفاية انهم معترفين انهم اتوا عليه بشهود زور
                                المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه

                                لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

                                تعليق

                                السابق 1 3 8 16 17 18 19 20 28 33 35 template التالي
                                يعمل...
                                X