إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

من هو اله المسيحيه ؟؟؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عبد الله القبطى
    رد
    إلى المُدلس الصغير!!!!


    يا أخوانى:

    ألا تُلاحظون معى أننى قد كشفت كذب و تدليس المُلس الصغير و من يقفون وراءه من مُدلسين أكبر منه ( و لكنهم صغار أيضاً ....فالكذب و التدليس لا يجعل من الشخص كبيراً أبداً ....بل هو سيظل دائماً صغير و دائماً فى أسفل سافلين!) ....... و وضعت كل شيئ بالصور ....من التدليس بإسم الإمام النسفى ....و التدليس على دائرة المعارف البريطانية ...... مروراً بالتدليس على تفسيرات القرآن المُختلفة و الكذب بشأن السيرة الحلبية و غيرها ........ و لم يرد الضيف على أى من تلك الحقائق التى كشفناها فى مواجهة أكاذيبه و تدليسه ........ و هذا يُعد إعترافاً منه بكذبه و تدليسه ...... و كأنه يتأسى بأبوه المُعظم (صاحب القداسة و الشفاعة ) كليمنت السكندرى (أحد مؤسسى إمبراطورية الكذب و الخداع و إنكار الحقيقة فى الأسكندرية ....مؤسسة التدليس الكبرى المعروفة ببطريركية الأسكندرية ) فى خطابه إلى المدعو تيودور الذى يرد فيه على سؤاله عن إنجيل مُرقس السرّى ...... إذ ينصحه كليمنت بالإنكار و الشهادة الزور تحت القسْم بأنه لا يوجد إنجيل سرّى لمُرقس ...... و فى نفس الوقت يقول له: بينى و بينك ..... و كلام فى السرّ ...... فيه إنجيل سرى لمُرقس ....لكن ما تقولش لحد! ....و عليك أن تحلف إنه غير موجود!!!

    المشاركة الأصلية بواسطة "كليمنت"

    لأنهم حتى لو قالوا شيئا صحيحا , فان من يحب الحقيقة لا يجب عليه ان يتفق معهم. لأن ليس كل الأشياء الصحيحة تعنى الحقيقة , ولا يجب حتى تفضيل الحقيقة التي قد تبدو حقيقية فى عيون الإنسان على الحقيقية البحتة حسب الإيمان.

    ليست كل الأشياء الصحيحة تعنى الحقيقة


    و ليس الدين الصحيح يعنى أنه دين حقيقى ....... بنفس المنطق ...... و بنفس المنطق ....فإن الدين المُزيف ......الذى تم طبخه و توضيبه بواسطة ما يُسمى بالمجامع المُدنسة (المُقدسة!) ...... هو الدين الحقيقى فى نظر نفس الرجل ....صاحب القداسة و الشفاعة

    ثم يتكلم ضيفنا (المُدلس الصغير) عن الحقيقة و الكذب ...... ألا تستحون !!!!!..... صدق من قال أنكم ضالين و أتباع الشياطين .......فالشيطان هو الوحيد الذى لا يخسأ و لا يستحى!!!!

    دُرّة أخرى من دُرر الأب المُقدس كليمنت ....صاحب القداسة و الشفاعة:

    بالنسبة لمرقص , فخلال اقامة بطرس في روما فقد كتب وصفاً لإعمال الرب. و لكنه , على أية حال لم يذكر كل الأعمال , ولا حتى لمّح للأعمال السرية , لكنه اختار ما كان يعتقد ان له فائدة فى تقوية ايمان الذين كانوا يتلقون الإيمان. لكن حين مات بطرس شهيدا . جاء مرقص الى الاسكندرية , حاملاً معه خواطره وملاحظاته و كذلك تلك الخاصة ببطرس , قام ( مرقص ) بنقل بعض الأشياء المناسبة من تلك الخواطر و الملاحظات إلى كتابه الذى سبق أن كتبه, تلك التي قد تفيد في التقدم نحو المعرفة.

    وهكذا ألف انجيلا اكثر روحانية ليستخدمه من يبغى الكمال. لكنه على أية حال لم يتطرق إلى الأمور التي لا يجب النقاش فيها, و كذلك لم يكتب عن تعاليم الرب السرية الخاصة بالتفسيرات اللاهوتية. ولكنه زاد على القصص التي كان قد كتبها سلفاً , وبالإضافة الى ذلك , فأنه كمفسر لاهوتى تطرق إلى أمثلة محددة يعرف ان سبر أغوارها سيقود من يتلقاها الى الحقيقة المخفية من وراء سبعة حجُب.

    لذلك , و في الخلاصة , فلقد اعد تلك الأمور, دونما إكراه أو إهمال حسب رأيي . و حين شارف على الموت , ترك مؤلفاته للكنيسة في الاسكندرية , حيث يتم حراستها بعناية كبيرة . وتُقرأ فقط لمن يتم إعدادهم لتلقى الأسرار العظيمة.

    لكن بما ان الشياطين الشريرة تخطط دائما لتدمير الجنس البشري, فان كاربوكراتس, بتأثير من تلك الشياطين وباستخدام أساليب الخداع ,تمكن من السيطرة على أحد قساوسة الكنيسة بالإسكندرية وحصل منه على نسخة من الانجيل السري, و الذى قام بتفسيره طبقاً لعقيدته الكافرة التى تقدس الجسد , علاوة على ذلك ,قام بخلط الكلمات النقية والمقدسة بأكاذيب مخزية. ومن هذا الخليط خرج بتعاليم (الكاربوكراتية).

    وبالنسبة لهم فكما قد قلت فيما سبق , لا يجب ان نفسح لهم المجال; و حتى حين يقدمون أدلتهم الكاذبة , فلا يجب أبداً ان نعترف ان هذا الإنجيل السري قد كتبه مرقص, و يجب ان ننكره حتى تحت القسم . ذلك لأنه لا يجب لكل الناس أن يعرفوا كل الحقيقة. و لهذا السبب فان حكمة الله لسليمان تقول " اجب الاحمق بما يساوى حماقته " تبرهن على أن نور الحقيقة يجب ان إخفاءه عن العقول الضالة التى لا يمكنها أن ترى تلك الحقيقة.
    و مرة اخرى تقول ( الحكمة الإلهية ) , " سوف تُحجب الحقيقة عن كل من لا يمتلك عقلاً " و كذلك " دع الاحمق يمشي في الظلام " . و لكننا نحن " ابناء النور "تنورت أذهاننا عن طريق نور الروح الإلهية من الآتية من السماء. و حين تحل روح الله فيك فأنها تهتف " لقد أصبحت حراً" و " الأنقياء فقط هم الذين يستحقون الأشياء النقية".
    حلو قوى!!!

    كلام يُذكرنى بكلام نيرون الشهير فى سراية المجانين فى الفيلم الشهير لإسماعيل ياسين (المليونير) ...... عندما تم إيداع إسماعيل ياسين فى سراية المجانين و إلتقى بمجنون يتقمص شخصية نيرون ، و قال نيرون أنه لا وقت لديه للقاءات أو الإدلاء بتصريحات، فهو مستعجل لأنه مُرتبط بموعد لإلقاء خُطبة فى الإذاعة .....فبادره إسماعيل ياسين قائلاً و كله تحفز .......و هو فى هذه الحالة يُمثل تيودور الذى يسأل (صاحب القداسة و الشفاعة) كليمنت:

    ها تقول إيه يا نيرون ...سمعنا!!
    متعنا بخُطبك ....متعنا !!

    فينتفخ نيرون (كليمنت! ) كالديك (و بما أننا نُشبهه بأب مُقدس و صاحب شفاعة ....فالتشبيه الأوقع و الأصح أنه إنتفخ كالخروف النطاح الذى له سبعة قرون!!! ) قائلاً :


    هأزعق زى الغول
    و هأجعّر و أقول
    تعاليلى يا بطة !!!!
    بزيادة أونطة!!!

    هذا بالضبط هو ما قاله نيرون ( صاحب القداسة و الشفاعة كليمنت ! ) رداً على سؤال إسماعيل ياسين (تيودور !) ....قال كليمنت : تعاليلى يا بطة!!!!

    ففى الجزء الأول من هذه التحفة التدليسية الرائعة يُقر بوجود إنجيل سرّى لمُرقس ....... و فى الجزء الأخير من هذه التحفة يقول أنه يجب إنكار أن هذا الإنجيل كتبه مُرقس ....و لو حتى تحت القسم!!!! .......لا يقول أنه يجب توضيح الحقائق من الأكاذيب (المزعومة) فيه ...... لا بل إنكاره كليّة !!!! ...... و الأدهى من ذلك أنه يُفسر كلامه بتدليسة أخرى ....لا أعرف من أين إستقاها (ذلك لأنه لا يجب لكل الناس أن يعرفوا كل الحقيقة. و لهذا السبب فان حكمة الله لسليمان تقول " اجب الاحمق بما يساوى حماقته " تبرهن على أن نور الحقيقة يجب ان إخفاءه عن العقول الضالة التى لا يمكنها أن ترى تلك الحقيقة.) ......

    لا يجب لكل الناس أن يعرفوا كل الحقيقة!!!!

    مُنتهى الحكمة من صاحب القداسة و الشفاعة الشيطانية!!!


    بذمة عقلك يا من تقرأ هذا الكلام .....من يُمكنه أن يقول هذا سوى الشيطان ذاته ....... فالحقيقة هى الله .....و الله من سماته أنه الحق ........ و هذا المنطق الشيطانى يُقر و يقول أنه لا يجب أن يعرف كل الناس الله ....... أو لا يجب أن يعرف كل الناس كل شيئ عن الله ...... بل يجب أن يعرفوا القليل ....أو الأفضل أن لا يعرفوا أى شيئ على الإطلاق ...... مرحى.....مرحى .....أيها الشيطان الضال المُضل ....... مرحى ....مرحى ....يا صاحب النجاسة (و هى ما يُسميها الضالون الصليبيون بالقداسة!) ....... مرحى ....مرحى ....يا صاحب الفظاعة الشيطانية ( و هى ما يُسميها الضالون الصليبيون بالشفاعة الإلهية )!!! ..... مرحى ...مرحى .... يا راعى الخراف أو بالأحرى الخنازير ..... التى كل المطلوب منها أن لا تعرف كل الحقيقة ....لماذا؟ ...... حتى تظل الحقيقة حِكراً على رُعاة الخراف و الخنازير الكبير من أمثال كليمنت و كيرلس و شنودة و يوحنا بولس و بنديكت و غيرهم من أصحاب النجاسة !!!

    مدرسة كبيرة ...بل أكاديمية كُبرى للكذب و الخداع و إنكار الحقيقة ....لتخريج المُدلسين ........ هى تلك المُسماة بالمسيحية الصليبية الوثنية !!!!! .....و ها هو أحد أعمدتها الكبار و أستاذ عمود من أعمدة تلك الأكاديمية الشيطانية!!! ......أكاديمية هذا هو شعارها :


    باسم الكذب و الخداع و إنكار الحقيقة .....تدليس واحد

    آمين


    و أحد تلاميذها الصغار ....هو ضيفنا المُدلس الصغير ..... و هُناك تلاميذ كبار مثل شنودة و بسيط و صنيعتهم بُطرس ..... فهم أكبر بقليل من ضيفنا المُدلس الصغير !!!

    و هكذا ....أجد يا أخوانى أن الرد على مُدلس ، و تلميذ فى هذه الأكاديمية التدليسية الكبيرة لا فائدة منه ....فلا فائدة من إقناع كذاب ، بل و مُحترف للكذب ، بالحقيقة .....و قد قالها الله العظيم فى كتابه :



    {إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ }الأنفال22

    {وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ أَفَأَنتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ وَلَوْ كَانُواْ لاَ يَعْقِلُونَ }يونس42

    {قُلْ إِنَّمَا أُنذِرُكُم بِالْوَحْيِ وَلَا يَسْمَعُ الصُّمُّ الدُّعَاء إِذَا مَا يُنذَرُونَ }الأنبياء45

    {إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ }النمل80

    {فَإِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ }الروم52

    {أَفَأَنتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَن كَانَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ }الزخرف40


    فيا أيها المُدلس الصغير ...... عليك أولاً قبل أن نستمر فى الحوار معك أن تنفى عن نفسك تهمة التدليس التى ألصقتها بك و أثبتّها عليك على مدى الحوار طوال هذه الصفحات ......و إلا فأرحل و تَعبّد للعنتك و نجاستك الأبدية فى محراب التدليس الأعظم !!!

    ثم ، أيها المُدلس الصغير ...... موضوعك ذاته يُثبت شيئاً هاماً جداً ....... أن الرسول (عليه الصلاة و السلام) لم يأخذ القرآن عن بحيرة أو ورقة بن نوفل ، كما إدعى بعض المُدلسون الآخرون ....... و إلا كان بحيرة أو ورقة بن نوفل لا يعرفون أن المسيحيون (الصليبيون) يعبدون الروح القدس ( ) ...... كما لا تُريد أن تقتنع بما أوردناه لك من أدلة!!! ....... و هكذا فإن القرآن ، طبقاً لتدليسك ليس مُنتحلاً من مصادر مسيحية على الإطلاق ...... هذه أول نقطة !!!

    إذن ، يا صعلوك المُدلسين ...... لا بد أن القرآن من تأليف الرسول مُحمد (صلى الله عليه و سلّم) ....... ماشى ....و عظيم جداً !!!! .......


    اليك المفاجئة الكبرى ان شفاعة محمد غير مقبولة
    ٱسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لاَ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ ٱللَّهُ لَهُمْ ذٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُواْ بِٱللَّهِ وَرَسُولِهِ وَٱللَّهُ لاَ يَهْدِي ٱلْقَوْمَ ٱلْفَاسِقِينَ التوبة 80
    وان كانت شفاعة محمد غير مقبولة على الارض فكم بالحرى فى السماء
    أليس هذا هو نص ما قُلت أيها المُدلس الصغير !!!!

    مُحمد يقول (لمُحمد) إن شفاعتك غير مقبولة !!!! ....... حلوة قوى دى !!! ....... مُحمد يقول عن نفسه أن الله لن يقبل شفاعته فى من يتشفع لهم ...... لأ ....جديدة قوى و ما حصلتش قبل كده !!!!

    هذا ينفى أن مُحمد هو مؤلف القرآن ..... لا يتبقى إلا الشيطان !!! ....... و الشيطان ....العبيط الأهبل ...... يكشف مبعوثه أمام الجميع و يقول له إن الله ( و فى هذه الحالة، هو الشيطان مُستتراً !) لن يقبل شفاعته فى أحد المُنافقين (الذين هم بذواتهم أعوان و أنصار للشيطان!!!!) .....دى أجدد من سابقتها ، أيها المُدلس الصغير !!! ....فالشيطان لا يكشف أعوانه و أنصاره ....بل يؤيدهم بما يُعلى من شأنهم و يقويهم و يُجرى على يديهم تلك الخوارق ، تلك التى تُسمونها بالمُعجزات ، من أجل إكتساب المزيد من الأتباع للشيطان ...... و سلامى لبركات و مُعجزات بُطرس و بولس ...... و أبوك المُعظم نياحة الأنبا كيرُلس!!! .....سلامات تفوق سلامات رسولك بولس و تابعه ترتيوس فى روم 16

    و يا ريت ، أيها المُدلس الصغير ، تقرأ لماذا نزلت هذه الآية و فى من؟ .....فأنت لا تتحدث مع ناشئين الصليبيين فى مدارس الأحد ........ أنت تتحدث معنا ..... رجال الإسلام , الذين لم يعميهم أو يصم آذانهم غباء الكرازة ، و الذين يبحثون عن الحقيقة ...... كل الحقيقة و لكل الناس !!!! ........ و لن أذكرها لك لكى أتركك فى خزيك يا عابد النجس الملعون!

    بالمناسبة ......بصدد موضوع الأمميين الكلاب ......فأنا مُقتنع تماماً بما سُقته من رحمة اليسوع و مُعجزاته .......و بما أننى طبيب جراح .......و لست أقل رحمة من يسوعك ....... و لست أقل منه فى المُعجزات الشفائية ...... فعدد مرضاى ، المُسلمين و الأمميين ، الذين كنت سبباً فى شفاءهم أو إنقاذهم من الموت يفوق الحصر و الحمد لله ......و الحمد لله أن طاقتى أو شحنى لم ينفذ نتيجة لشفاء واحد منهم قط !!!! ....... و تأسياً بيسوعك (الإله ....الذى من المُفترض أنه يرزق كل البشر و يشفى كل البشر و ليس فقط المؤمنين به ......و إلا كانت الدنيا إقتصرت على المؤمنين فقط و إنتهى الكفار منذ زمن بعيد لأنهم بلا رزق و إذا مرضوا لا يشفّون ....هذا إذا كان الله فى مثل عدل و رحمة يسوعك ، و العياذ بالله ! ) ...... فقد قررت أنه إذا جاءنى مريض أممى للكشف أو لإجراء جراحة أن أطلب منه أن يهوهو كالكلب و يعترف بأنه كلب حتى أتفضل بالكشف عليه أو إجراء جراحة له !!!! ....بل سأزيد عن ذلك بأن أضع ذيل كلب فى عيادتى أو فى غرفة العلميات يلبسه المريض (الأممى) عند الدخول إلى أى منهم ....... و يقوم جهاز خاص مُثبت بهذا الذيل بهز الذيل و رفعه إلى أعلى كذيل الكلب بالتمام .....و هكذا تفوق رحمتى و عدلى (أنا البشر الفانى و عبد الله) رحمة و عدل يسوعك (الإله) !!!! ....... فهو قد وصف الأمميين بالكلاب ..... أما أنا فأجعل الأمميين يتصرفون بالفعل كالكلاب ......لمزيد من الرحمة و العدل !!!!!

    و بالنسبة للشحن اليسوعى فى حادثة اللمس إياها ....... فاليسوع فعلاً إله و صاحب مُعجزة أراد إثباتها أمام الجميع ..... ليس فى هذا شك ....... و ليس مهماً تلك التفصيلة الصغيرة أنه إلتفت إلى تلاميذه و سأل عمن لمس ثوبه !!! ....مُجرد تفصيلة صغيرة لا تمت للحقيقة بشيئ عن إله كبير و عظيم مثل اليسوع ...... مُخرج الزرع من الحب و النوى .....و خالق الكون و المجرات و الكواكب و النجوم ...... إيه يعنى لما يلتفت إلى تلاميذه و يتساءل عمن لمسه ...... هل هذا يضحد المُعجزة ....حاشا و كلا !!!! ...... و بعدين نظر يسوعك إلى المرأة و أخرجها و جعلها تبوء بذنبها و إجرامها فى تفريغ البطارية اليسوعية !!!! ....طبعاً ، لأنه إله يعلم كل شيئ !!! .....و بالطبع هذا الإله فاتت عليه نقطة صغيرة ...برضه لا تمت للحقيقة الإلهية العُظمى بصلة ....... هو أن هناك مثل عربى شهير يقول :
    يكاد المريب يقول خذونى !!!

    و الظاهر أن هذا المثل إخترعه العرب بعض صعود اليسوع إلى السماء و جلوسه على يمين الأب .......و مش عارف الإله الحمامة (الروح القُدس) قاعد فين ؟!!! ....يمين و لاّ شمال ...... فوق و لاّ تحت !!!! ....أم حبّة فوق و حبّة تحت !!!!

    و كمسارى ترماى عشرين بتاع شبرا الذى سألنى أنا ( و قد كنت فى المرحلة الإعدادية و راجع من المدرسة و مزوّغ من التذكرة !) دوناً عن كل ركاب الترماى عن تذكرتى ....و كانت كسفة ما بعدها كسفة ....... لأننى زوغت و لأنى إنكشفت أمام إله يعلم الغيب مثل هذا الكُمسارى ....... و موظف الجمرك الذى يكشف المُتهربين من الجمارك أو شحنات المُخدرات المُهربة فى شنط اليد (الهاندباج) و التى عادة ما لا تخضع للتفتيش ...... و لكنه يشتبه فى شخص ما ليجد شحنة المُخدرات أو البضاعة المُهربة ...... بالطبع لأنه إله !!!

    و الإله لا يكون إلهاً إلا عندما يكشف عن مُعجزته للجميع أو لا يشفى إلا من أعلن أنه آمن به ...... لا ينفع أن تكون المُعجزة فى السر و لا ينفع أن يكون الشفاء أو الرزق لمن لا يؤمن به و يُعلن ذلك علناً ......


    أحمدك يا رب...... يا الله ....أنك لست فى أخلاق و سجايا اليسوع (الإلهية !!!) ...... أشكرك يا رب على أنك إله للجميع ....من يؤمن بك و من لا يؤمن بك ....ترزق الجميع ....من يؤمن بك و من لا يؤمن بك ....و تشفى الجميع .....من يؤمن بك و من لا يؤمن بك ....... فأنت كما وصفت نفسك الحق ....الذى لا يقبل إلا الحق و كل الحق ......و لا يُحب أن يُحجب الحق عن أحد ....... الرحيم بكل الناس ، مؤمنهم و كافرهم ......
    أشكرك يا الله على أنك لست اليسوع !

    اترك تعليق:


  • kholio5
    رد
    أخيرا اقتبس هذا التلخيص من الأخ الحبيب أسد الدين و ذلك بالدلائل المدعمة لما تم عرضه من أفواههم انفسهم

    المشاركة الأصلية بواسطة أسد الدين مشاهدة المشاركة




    تلخيص لكل ما سبق :

    ملاحظة : الكلام هنا عن النصرانية بكل طوائفها ! فلا تقل لي انك ارثذكسي و لا تعترف بالاخرين !




    1- ثبت بالدليل و البرهان مما سبق انكم تعبدون ثلاثة آلهة تسمونها بالاقانيم كما توضح الصورة



    و اليك تعليق متواضع و بسيط مني عليها !!

    اضغط هنا

    و هذا ما أكده الله تعالى في قوله :

    لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ
    وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
    (73) المائدة




    2- ثبت بالدليل و البرهان و بالصور مما سبق بأنكم تعبدون احباركم و رهبانكم من دون الله

    و هذا ما أكده الله تعالى في قوله :

    اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31) التوبة
    )




    3- ثبت بالدليل و البرهان و باعترافاتكم انكم تعبدون المسيح و مريم امه

    و هذا ما أكده الله تعالى في قوله :

    وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ
    (116) المائدة




    4- ثبت بالدليل و البرهان انكم تعبدون الروح القدس الذي هو جبريل عليه السلام

    و هذا ما أكده الله تعالى في قوله :

    {وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }
    آل عمران80




    5- محور عقيدة كل طوائف النصارى ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد

    و هذا ما يؤكده الله تعالى في قوله

    لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17) المائدة




    6- النصارى يعتقدون ان الله تعالى (و هو الذي يؤمن به المسلمون ايضا) خالق الكون و خالق كل شيئ , قد تجسد في جسد المسيح .. و منه فقد صار المسيح الها عبدوه على انه الله الظاهر في الجسد , فأصبحوا بذلك مشركين
    و الله تعالى يوجه الكلام الى المسلمين ليقولوا للنصارى أن الله الذي يعتقدون انه تجسد هو الهنا جميعا و انه لم يتخذ جسدا بشريا و لم يُصلب ..

    وذلك في قوله تعالى :

    وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آَمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
    (46) العنكبوت




    اعتقد بعد كل هذا ان الصورة قد وضحت ,

    و من له أذنان فليسمع ....

    و أوجه اليك نداءا حارا بعد هذا الموضوع الطويل ..
    كفاكم تدليسا ايها النصارى




    و هل حددت المسيحية نفسُها و بكل طوائفها من هو إلهها ؟؟؟؟!!!


    سؤال يحتاج الى جواب


    أوجه الخلافات بين المذاهب :

    1 – الإلــه :

    - تعتقد الأرثوذكسية بإله واحد ذى ثلاثة أقانيم متساوية في الجوهر، متميز كل منهم في الخواص .
    - وتختلف شهود يهوه فيعتقدون أن التثليث عقيدة وثنية ثبتت للمسيحية في القرن الثاني ، وفرضها قسطنطين بالقوة ، وهي بدعة شيطانية ضد الله .

    2 – الابن و لاهوته :

    - وتتفق الكاثوليكية والبروتستانتية والأرثوذكسية بأن الابن لاهوته هو لاهوت الآب وأزليته مثله ، فهو مولود من الآب ومساوٍ للآب في الجوهر .
    - وتختلف الأدفنتست بأن المسيح هو رئيس الملائكة ميخائيل ، لكنه ليس ملاكاً ، وليس هو الله بطبيعته ، بل كان نائباً عنه في الخلق.
    - وتختلف شهود يهوه : فتعتقد بأن يسوع كان إنساناً كاملاً ولد بشرياً مباشرة من الله .

    3 – طبيعته ومشيئته :

    - تعتقد الأرثوذكسية باتحاد لاهوته مع ناسوته بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير ؛ إذ لم يعد له طبيعتان منفصلتان بعد الاتحاد .
    - يختلف الكاثوليك والبروتستانت مع الأرثوذكس فيعتقدان أن الابن له طبيعتان ومشيئتان متميزتان .

    4 – الروح القدس :

    - تعتقد الأرثوذكسية أنه منبثق من الآب .
    - يختلف الكاثوليك والبروتستانت فتعتقدان أنه منبثق من الآب والابن .

    ______________________________
    المصادر :
    من كتاب – الفروق العقيدية بين المذاهب المسيحية وطائفتي الأدفنتست وشهود يهوه القس إبراهيم عبد السيد – بطريركية الأقباط الأرثوذكس –

    كنيسة مار جرجس - المعادي - القاهرة - طبعة سبتمبر 1991م . وطبعة الأنبا رويس ( الأوفست ) العباسية القاهرة من صـ12 إلى صـ37
    .




    و من له أذنان للسمع فليسمع .. و من له عقل في رأسه فليعقل ..


    ة لي تعليق خاص حول النص الدي يذكره الضيف في اواخر مشاركاته وهو النص :
    و من له أذنان للسمع فليسمع

    لكن ساورد له موضوعا منفصلا ان شاء الله تعالى

    اترك تعليق:


  • kholio5
    رد
    اولا ليس اسمي خليلو بل خوليو

    اجهدت نفسك فى اثبات ان الروح القدس حسب ما جاء بالقرآن هو الملاك جبريل واقول لك ان ذلك لا يعنينى فى شئ
    نشكرك على اعترافك بقوة حجتنا
    فموضوعك متعلق بمفهوم القران فيما يذكره و تهربك بهذا القول يؤكد قوة حجة القران و اانك مصدوم من قرائننا
    ما اردت اثباته هنا هو معنى قول الله تعالى :
    { لن يستنكف المسيح أن يكون عبدا لله ولا الملائكة المقربون }

    وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }آل عمران80

    فتبين الأية الكريمة عبودية المسيح لله و كذا الملائكة المقربون و منهم الروح القدس جبريل عليه السلام كما أثبتنا ذلك من قوله تعالى :
    (( و َإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُواْ إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ {101} قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ {102}‏))

    فمن اتخد المسيح الها يكون من الكافرين و من اتخد الملائكة الهة يكون من الكافرين

    و انتم تتخدون من الروح القدس الها و لا تنسى انني وضعت عدة اثباتات من كتابك بأن مفهوم الروح القدس يندرج ايضا الى الملاك جبرائيل

    انما ما يعنينى هو ان الكتاب المقدس يعلن ان الروح القدس هو الله والمسيحيين يؤمنون بذلك وهو ما موضح فى
    اين هذا الأعلان عزيزي ؟؟

    هذا ما نسأل عنه

    ان كان الكتاب المقدس يعلن كما تزعم عن أن الروح القدس هو الله فلمادا تقررت الوهيته الى حين مجمعات نيقية ؟؟ وهل كان المسيحيون الأوائل يعتقون في الوهية الروح القدس ؟؟
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=192

    ادكرلي تلميذ واحد كان يصلي بصيغة التثليث .؟؟؟

    وانا اسئلك
    وكيف يتم معرفة الله بدون الاستنتاج والاستنباط ؟؟؟
    لا تعليق

    عزيزي كيف تلصق الألوهية امن لم يعلن عنها بنفسه ؟؟
    هل أعلن المسيح أنه الله ؟؟
    هل أعلن الروح القدس أنه الله ؟؟

    الغريب :
    نجد ان الاب أعلن عنه نفسه انه الله
    نجد أن المسيح يقرر أن الأله الحقيق وحده هو الاب

    فكيف تستنتج الألوهية لمن لم يعلن عنها بنفسه و هذا مقصد سؤالي لك

    كان يجب ان يشير القرآن الى هذا الخطأ الايمانى الرهيب الذى يقع المسيحيون فيه بخصوص عبادة الروح القدس
    فكان يجب ان يكفر المسيحيين قائلاً مثلاً
    كفر الذين قالوا ان الروح القدس هو الله
    مثلما قال كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم
    ومثلما قال كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة
    فلماذا لم يشر ان كفر المسيحيين لانهم يعبدون الروح القدس ؟؟؟
    الاجابة التى لم اجد لها رد الى الان
    { لن يستنكف المسيح أن يكون عبدا لله ولا الملائكة المقربون }

    ان القرآن لم يقدر ان يحدد من هو اله المسيحية !!!
    قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ (فصلت/6)ـ

    وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ ) مريم/36)ـ

    إِنَّ اللَّهَ هُوَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ (الزخرف/64)ـ
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 19-06-2007, 17:41.

    اترك تعليق:


  • kholio5
    رد
    فاننا لا نعبد العذراء او القديسين ولكن نكرمهم ونطوبهم
    وها العذراء تقول فهوذا منذ الان جميع الاجيال تطوبني. لان القدير صنع بي عظائم و اسمه قدوس.
    سأعيد عليك رد الموقع المسيحي على كلامك :


    ويوجد في المقال ما يلي :

    و ايضا المشاركات المأخوذة من مواقع مسيحي ايضا فيما يخص اتخاد العذراء الهة :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=168

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=169

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=170

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=171

    لا عليكم يا اخوة فان الضيف مصدوم مما قراه من هذه المشاركات

    فكان موضوعه من أوله ان القران هو من يتهجم على المسيحية و يقول ما ليس فيها أنه يعبدون العذراء و القديسين و الأيقونات

    لكن بعد ان اظهرلنا له أن المسيحيين أنفسهم يتبادلون هذه الأتهامات فيما بينهم بأدراج مقالات وصور من مواقع مسيحية تبين هذا الأختلاف في تحديد الهتهم فأصبح المسيكين يقول ك

    سبب اتهام البروتستنت للطوائف الاخرى مثل الارثوذكسية والكاثوليكية بانها تعبد العذراء مريم بسبب
    اولاً انها بعيدة عن البيت ... وماذا يعنى بعيدة عن البيت ؟؟؟
    اى انها تحكم عليهما ـ كما يفعل اخواننا المسلمين ـ حسب الظاهر، من بعيد الى بعيد ، وبذلك لا تدرك ماهية الممارسات ، التى لطائفتى الارثوذكس والكاثوليك ، و لا تعى حقيقة الامور ، فأنهم يصدروا اتهاماتهم واحكامهم ، بدون علم او دراية
    و هذا ما يهمنا في تبيين الأمر هو ايضاح تفرقة طوائف النصارى فيما بينهم في تحديد من هو الههم

    فاعذروه على ارتباكه فالضربات أقوى من الحتمال


    نأتي الى موضوع الشفاعة ونعيد السؤال مرة اخرى ولا ادري لمادا يهمل الضيف الرد على هذا السؤال فاعيده عليه مرة اخرى :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=199

    وحتى لا يقول الضيف اننا نتهرب من ردوده حول التشفع المدكور في كتابه فأريد ان أنبه الى ان هذا السؤال طرحناه في اولى المشاركات ولم يعلق عليه الضيف يكلمة و لن يعلق عليه ايضا لأنه لا وجود له من الأساس وهذه هي المشاركة رقم 32 الصفحة 4
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...2&postcount=32

    جاء فيها :
    هل أشترط وطلب شفاعة ابراهيم و ايوب وموسلى وصاموئيل وهم أموات ام كانوا أحياء ?
    وهل تساوي شفاعة الأنبياء بشفاعة غيرهم ??
    فمتى سنجد من الضيف جرأة للرد على ما نطرحه و هناك الكثير من الأمور التي لم يعلق عليها الضيف وبو بكلمة واحدة لمن يراجع الموضوع من اوله كمسألة :

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...8&postcount=31

    اترك تعليق:


  • صل على الحبيب
    رد
    سينتهى هذا الموضوع بانتهاء اباطيله و خرافاته وعندما نستكفى ضحك على الخروف والحمامه

    اترك تعليق:


  • sa3d
    رد
    ألا تكفي 22 صفحة من مراوغات الضيف نور العالم و إنكاره للحق ؟؟
    متى سينتهي هذا الموضوع ؟؟

    اترك تعليق:


  • السيف البتار
    رد
    كان يجب ان يشير القرآن الى هذا الخطأ الايمانى الرهيب الذى يقع المسيحيون فيه بخصوص عبادة الروح القدس
    فكان يجب ان يكفر المسيحيين قائلاً مثلاً
    كفر الذين قالوا ان الروح القدس هو الله
    هذا من وجهة نظرك أنت ... لأن المسيحي يقول : فكان يجب ان يكفر المسيحيين قائلاً مثلاً كفر الذين قالوا ان الروح القدس هو الله ........ وعابد البقر يقول : فكان يجب ان يكفر عابد البقر قائلاً مثلاً كفر الذين قالوا ان الله بقرة ...... وعابد النار يقول : فكان يجب ان يكفر عابد النار قائلاً مثلاً كفر الذين قالوا ان الله نار....... إلخ .

    ولكن الله عز وجل انهى كل هذه التخاريف وقال :


    فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير
    الشورى11


    فلا هو يسوع ولا روح قدس ولا بقرة ولا نار ولا حمامة ولا خروف .. فليس كمثله شيء .

    إذن لا يمكن أن تتخيله ولا يخطر على بالك كينونته إلا للمجانين فقط .

    فهمت ؟

    اترك تعليق:


  • أسد الدين
    رد
    أستأذن من أساتذتي الكرام ان ارد على هذا الضيف ..
    و هو في الحقيقة ليس ردا بل فقط تذكير بصلب الموضوع و اقتباس لردود الاخوة التي لا أظن الضيف قد قرأها, حيث انه راوغ بما فيه الكفاية و تكبر و عاند و انكر الحق و هو واضح امامه .. و من له أذنان فليسمع ...

    وكيف يتم معرفة الله بدون الاستنتاج والاستنباط ؟؟؟
    الاستنتاج يا استاذ اجتهاد بشري , و البشر يُصيب و يُخطئ .. و الاستنتاجات تختلف من شخص لآخر .. فلا يمكن ان تجعلها مصدرا للايمان !!!!
    و معرفة الله لا تحتمل الاستنتاج بل تحتاج نصا صريحا محكما لا تأويل فيه ..

    اجهدت نفسك فى اثبات ان الروح القدس حسب ما جاء بالقرآن هو الملاك جبريل واقول لك ان ذلك لا يعنينى فى شئ
    انما ما يعنينى هو ان الكتاب المقدس يعلن ان الروح القدس هو الله والمسيحيين يؤمنون بذلك
    بعد اذن الاخ خوليو

    أمركم غريب يا نصارى .. مرة تقولون في تدليسة غبية ان القرآن اقر بأن الروح القدس هو الله في محاولة يائسة للقول ان القرآن تحدث عن الوهية المسيح ...
    و بعد الرد عليكم و اثبات ان الروح القدس هو جبريل عليه السلام تأتينا بتدليسة جديدة مفادها :


    كان يجب ان يشير القرآن الى هذا الخطأ الايمانى الرهيب الذى يقع المسيحيون فيه بخصوص عبادة الروح القدس
    فكان يجب ان يكفر المسيحيين قائلاً مثلاً
    كفر الذين قالوا ان الروح القدس هو الله
    مثلما قال كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم
    ومثلما قال كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة
    فلماذا لم يشر ان كفر المسيحيين لانهم يعبدون الروح القدس ؟؟؟
    هل اقتصارك على السؤال عن الروح القدس معناه اقرار و اقتناع بأن القرآن وصف عقيدتكم بكل طوائفها و طقوسها على مر العصور, و أن الاشكال الذي بقي هو فقط عن الروح القدس ؟؟؟؟؟؟!!!!

    نعم هو كذلك !


    و قد تم اثبات هذا الكلام في اولى المداخلات و على مدار الـ 20 صفحة بفضل الله ثم الاساتذة الكرام خصوصا الاخ الحبيب عبد الله القبطي و الاخ الحبيب خوليو .. و هذا عيب كبير عليك ان تدخل الحوار في موضوع دون ان تدرسه من كل جوانبه !!

    كان الاحرى بك اولا دراسة طوائف عقيدتك قبل التطرق الى الاسلام
    ... ما علينا !
    و اكاد اجزم انك لم تقرأ الردود التى كُتبت لك و تجاهلتها فقط لتتمادى في التدليس و الخداع !! و الا لكنت انهيت الحوار منذ زمن لانه اصلا قد انتهى ..
    و من له أذنان فليسمع .. و من له عقل فليعقل ..

    وأصدق تعبير قاله اخي الحبيب Blackhorse

    يغيب و يغيب ثم يعود خاويا !!

    عودة للموضوع :

    كفر الذين قالوا ان الروح القدس هو الله
    من هو الروح القدس؟؟


    روح القدس هو جبريل عليه السلام ، قال الشيخ الشنقيطي : قوله تعالى : ( وأيدناه بروح القُدس ) هو جبريل على الأصح ، ويدل لذلك قوله تعالى : ( نزل به الروح الأمين ) الشعراء/193 وقوله ( فأرسلنا إليها روحنا ) مريم/17

    أخرج ابن أبي حاتم عن أحمد بن سنان .... حدثنا أبو الزعراء قال : قال عبدالله : روح القدس جبريل ، ثم قال : وروي عن محمد بن كعب القرظي وقتادة وعطية العوفي والسدي والربيع بن أنس نحو ذلك .

    ويؤيد هذا القول ما تقدم وما رواه الشيخان بسنديهما عن أبي سلمة بن عبد الرحمن بن عوف أنه سمع حسان بن ثابت الأنصاري يستشهد أبا هريرة : أنشدك الله هل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " يا حسَّان أجب عن رسول الله ، اللهم أيِّده بروح القدس " قال أبو هريرة : نعم .

    التفسير المسبور للدكتور حكمت بشير 1/192- 193

    قال شيخ الإسلام ابن تيمية : قال جماهير العلماء إنه جبريل عليه السلام فإن الله سماه الروح الأمين وسماه روح القدس وسماه جبريل . دقائق التفسير ج: 1 ص: 310


    وعقد فصلاً في ذلك فقال :


    فصل في معنى روح القدس قال تعالى : ( يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس ) ... فإن الله أيد المسيح عليه السلام بروح القدس كما ذكر ذلك في هذه الآية وقال تعالى في البقرة : ( وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس ) وقال تعالى : ( تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم من كلم الله ورفع بعضهم درجات وآتينا عيسى بن مريم البينات وأيدناه بروح القدس ) وهذا ليس مختصا بالمسيح بل قد أيَّد غيره بذلك وقد ذكروا هم أنه قال لداود روحك القدس لا تنزع مني ، وقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم لحسان بن ثابت : " اللهم أيده بروح القدس وفي لفظ روح القدس معك ما دمت تنافح عن نبيه " وكلا اللفظين في الصحيح

    وعند النصارى أن الحواريين حل فيهم روح القدس وكذلك عندهم روح القدس حدث في جميع الأنبياء وقد قال تعالى سورة النحل : ( قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ ) وقد قال تعالى في موضع آخر : ( نزل به الروح الأمين على قلبك ) وقال : ( قل من كان عدوا لجبريل فإنه نزله على قلبك بإذن الله ) فقد تبين أن روح القدس هنا جبريل . .. قال : ولم يقل أحد أن المراد بذلك حياة الله ولا اللفظ يدل على ذلك ولا استعمل فيه .


    و في المداخلة رقم 153 , في السطر 38 كتب لك الاخ الحبيب عبد الله القبطي ما يلي

    الكارت الأخير One for the Game!!!


    ما هو الروح القُدس؟ ...... أو ما هو التعريف القرآنى للروح القُدس؟ :

    نجد أن القرآن تكلم عن الروح القُدس فى أربعة مواضع ...ثلاث منها خاصة بعبد الله و رسوله عيسى بن مريم :


    {وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ }البقرة87

    {تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ }البقرة253

    {إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ }المائدة110



    و مرة واحدة خاصة بالرسول مُحمد (صلى الله عليه و سلم):


    {قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل102



    و الروح القُدس فى القرآن تعنى كبير الملائكة ، سيدنا جبريل عليه السلام ..... فهو رفيق الأنبياء فى كل زمان و كل مكان ...... و فى حالة عبد الله و رسوله عيسى بن مريم ، نظراً لطبيعة رسالته و طبيعة مُعجزاته، فإنه كان مُلازماً للمسيح عيسى بن مريم ..... و هذا ما يعنيه الله بالتأييد..... أى التعضيد .......و لا ننسى أن مُعجزات عبد الله و رسوله عيسى بن مريم ، فى قوم كان هو بمثابة الإنذار الأخير إليهم بأنهم لم يعودوا شعب الله المُختار بعد الآن و أن العهد بينهم و بين الله قد أوشك على الإنتهاء ....و أن الرسالة سوف تخرج من بينهم إلى مكان آخر (الفرع الإسماعيلى فى أسرة إبراهيم (عليه السلام).... هذه الرسالة و هذا البلاغ الذى حمله عبد الله و رسوله عيسى بن مريم كانت تتطلب تدخل قوة أعظم من القوة البشرية (و ليس الناسوت ) ...لذلك فقد أيده الله بملاك ، هو عظيم بين الملائكة ، و هو جبريل عليه السلام، ليكون مُلازماً له و مُنفذاً للمُعجزات الخارجة عن إطار البشر ......و لكن جبريل لم يكن ليقوم بتلك المُعجزات التى تُنسب للمسيح دون إذن من الله .... لأنه كملاك مُسير و مأمور و ليس له الخيار فى فعل الشيئ كما البشر .....و لهذا كانت كلمة بإذن الله مُرادفة دائماً لمُعجزات المسيح عيسى بن مريم !!!

    و لا ننسى أن الملائكة لديهم قوى خفية لا نعلم عنها شيئاً ...بل أن التراب الذى داست عليه أقدام الرُسل إلى موسى جعلت عجل بنى إسرائيل الذهبى يخور ، و كأن به حياة :


    طه : 87 - 96
    {87} فَأَخْرَجَ لَهُمْ عِجْلاً جَسَداً لَهُ خُوَارٌ فَقَالُوا هَذَا إِلَهُكُمْ وَإِلَهُ مُوسَى فَنَسِيَ{88} أَفَلَا يَرَوْنَ أَلَّا يَرْجِعُ إِلَيْهِمْ قَوْلاً وَلَا يَمْلِكُ لَهُمْ ضَرّاً وَلَا نَفْعاً{89} وَلَقَدْ قَالَ لَهُمْ هَارُونُ مِن قَبْلُ يَا قَوْمِ إِنَّمَا فُتِنتُم بِهِ وَإِنَّ رَبَّكُمُ الرَّحْمَنُ فَاتَّبِعُونِي وَأَطِيعُوا أَمْرِي{90} قَالُوا لَن نَّبْرَحَ عَلَيْهِ عَاكِفِينَ حَتَّى يَرْجِعَ إِلَيْنَا مُوسَى{91} قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا{92} أَلَّا تَتَّبِعَنِ أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي{93} قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لَا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلَا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي{94} قَالَ فَمَا خَطْبُكَ يَا سَامِرِيُّ{95} قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِّنْ أَثَرِ الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي{96}




    فما بالكم بالمعجزات التى تتم على يد الملاك بذاته ؟!!!!

    و جبريل مذكور فى القرآن بإسمه .....جبريل ......و بإسم الروح القُدس و بالإسم المُجرد ....الروح


    جبريل :

    {قُلْ مَن كَانَ عَدُوّاً لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ }البقرة97

    {مَن كَانَ عَدُوّاً لِّلّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللّهَ عَدُوٌّ لِّلْكَافِرِينَ }البقرة98

    {إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ }التحريم4


    الروح:

    {نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ }الشعراء193

    {تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ }المعارج4

    {يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفّاً لَّا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرحْمَنُ وَقَالَ صَوَاباً }النبأ38

    {تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ }القدر4


    و الله عندما لام المشركين على عبادتهم الأصنام لم يُعدد كل آلهتهم ....بل إكتفى ببعض منها .....فنجده يذكر اللات و العُزى و مناة .....و لم يذكر مثلاً هُبل أو إساف أو نائلة ..... لأن التعدد يُفيد الشرك و ليس هناك من داع لذكر كل الآلهة لكل المُشركين .....و إلا مش ها نخلص !!! ..... و ها يبقى القرآن كله تفصيل لكل شيئ يذكره .....و كل واحد عايز حتة لازم القرآن يذكرها علشان يؤمن (و برضه مش ها يؤمن!!) .... و فى النهاية مش ها نخلص زى سلامات إلهك بولس فى رسالته إلى رومية (16)



    النجم : 19 - 20
    أَفَرَأَيْتُمُ اللَّاتَ وَالْعُزَّى{19} وَمَنَاةَ الثَّالِثَةَ الْأُخْرَى{20}




    و المُدلس الصغير يدّعى أنهم لا يعبدون آلهة مُتعددة .....فالثلاثى لديهم إله واحد ..... و أنهم لا يعبدون مريم بل يتشفعون لها و للقديسين و للآباء المُباركين (نيافتهم و نياحتهم ) ..... هكذا كان قول المُشركين أيضاً ....فهم أيضاً كانوا يعبدون الله ، أما هذه الآلهة أو الأصنام فلتقريبهم من الله و للشفاعة لدى الله .....

    بالضبط كما تدّعون ايها المُدلسون ، كباراً و صغاراً !!!



    {أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ }الزمر3



    و هذه الآية نزلت فى كُفار مكة الذين أنكروا أنهم مُشركون ، بل الأصنام للشفاعة و التقرب من الله .....و هم كُفار بالضبط مثلكم أيها النصارى الصليبيون اليسوعيون



    و نعود لموضوع الروح القُدس ..... فجبريل ملاك ....و عبادة الروح القُدس هى عبادة لهذا الملاك ..... تعالوا لنرى ماذا قال القرآن عمن يعبدون الملائكة :



    {وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }آل عمران80




    الله أكبر

    إخسأ و دارى وجهك فى التراب أيها المُدلس !!

    من هم الملائكة ..... أليس منهم جبريل أو الروح القُدس؟!!!

    و من هم النبيين ..... أليس منهم المسيح عيسى بن مريم؟!!!

    أى :



    لا يأمركم الله أن تتخذوا من الروح القُدس و المسيح عيسى بن مريم أرباباً..... أفهل يرضى الله لكم الكفر بعد أن أسلمتم ؟!!!

    لا يأمركم الله أن تتخذوا من الروح القُدس و المسيح عيسى بن مريم أرباباً..... أفهل يرضى الله لكم الكفر بعد أن أسلمتم ؟!!!


    الله ينهاكم يا نصارى عن عبادة المسيح و عبادة الروح القدس

    و معنى هذا الكلام بكل بساطة و بدون لف و لا دوران :

    لقد كفر الذين قالوا ان الروح القدس هو الله


    و من له أذنان فليسمع !!!!!!!!!!





    تلخيص لكل ما سبق :

    ملاحظة : الكلام هنا عن النصرانية بكل طوائفها ! فلا تقل لي انك ارثذكسي و لا تعترف بالاخرين !




    1- ثبت بالدليل و البرهان مما سبق انكم تعبدون ثلاثة آلهة تسمونها بالاقانيم كما توضح الصورة



    و اليك تعليق متواضع و بسيط مني عليها !!

    اضغط هنا

    و هذا ما أكده الله تعالى في قوله :

    لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ
    وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
    (73) المائدة




    2- ثبت بالدليل و البرهان و بالصور مما سبق بأنكم تعبدون احباركم و رهبانكم من دون الله

    و هذا ما أكده الله تعالى في قوله :

    اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31) التوبة
    )




    3- ثبت بالدليل و البرهان و باعترافاتكم انكم تعبدون المسيح و مريم امه

    و هذا ما أكده الله تعالى في قوله :

    وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ
    (116) المائدة




    4- ثبت بالدليل و البرهان انكم تعبدون الروح القدس الذي هو جبريل عليه السلام

    و هذا ما أكده الله تعالى في قوله :

    {وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }
    آل عمران80




    5- محور عقيدة كل طوائف النصارى ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد

    و هذا ما يؤكده الله تعالى في قوله

    لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17) المائدة




    6- النصارى يعتقدون ان الله تعالى (و هو الذي يؤمن به المسلمون ايضا) خالق الكون و خالق كل شيئ , قد تجسد في جسد المسيح .. و منه فقد صار المسيح الها عبدوه على انه الله الظاهر في الجسد , فأصبحوا بذلك مشركين
    و الله تعالى يوجه الكلام الى المسلمين ليقولوا للنصارى أن الله الذي يعتقدون انه تجسد هو الهنا جميعا و انه لم يتخذ جسدا بشريا و لم يُصلب ..

    وذلك في قوله تعالى :

    وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آَمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
    (46) العنكبوت




    اعتقد بعد كل هذا ان الصورة قد وضحت ,

    و من له أذنان فليسمع ....

    و أوجه اليك نداءا حارا بعد هذا الموضوع الطويل ..
    كفاكم تدليسا ايها النصارى

    الاجابة التى لم اجد لها رد الى الان
    ان القرآن لم يقدر ان يحدد من هو اله المسيحية !!!

    و هل حددت المسيحية نفسُها و بكل طوائفها من هو إلهها ؟؟؟؟!!!


    سؤال يحتاج الى جواب


    أوجه الخلافات بين المذاهب :

    1 – الإلــه :

    - تعتقد الأرثوذكسية بإله واحد ذى ثلاثة أقانيم متساوية في الجوهر، متميز كل منهم في الخواص .
    - وتختلف شهود يهوه فيعتقدون أن التثليث عقيدة وثنية ثبتت للمسيحية في القرن الثاني ، وفرضها قسطنطين بالقوة ، وهي بدعة شيطانية ضد الله .

    2 – الابن و لاهوته :

    - وتتفق الكاثوليكية والبروتستانتية والأرثوذكسية بأن الابن لاهوته هو لاهوت الآب وأزليته مثله ، فهو مولود من الآب ومساوٍ للآب في الجوهر .
    - وتختلف الأدفنتست بأن المسيح هو رئيس الملائكة ميخائيل ، لكنه ليس ملاكاً ، وليس هو الله بطبيعته ، بل كان نائباً عنه في الخلق.
    - وتختلف شهود يهوه : فتعتقد بأن يسوع كان إنساناً كاملاً ولد بشرياً مباشرة من الله .

    3 – طبيعته ومشيئته :

    - تعتقد الأرثوذكسية باتحاد لاهوته مع ناسوته بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير ؛ إذ لم يعد له طبيعتان منفصلتان بعد الاتحاد .
    - يختلف الكاثوليك والبروتستانت مع الأرثوذكس فيعتقدان أن الابن له طبيعتان ومشيئتان متميزتان .

    4 – الروح القدس :

    - تعتقد الأرثوذكسية أنه منبثق من الآب .
    - يختلف الكاثوليك والبروتستانت فتعتقدان أنه منبثق من الآب والابن .

    ______________________________
    المصادر :
    من كتاب – الفروق العقيدية بين المذاهب المسيحية وطائفتي الأدفنتست وشهود يهوه القس إبراهيم عبد السيد – بطريركية الأقباط الأرثوذكس –

    كنيسة مار جرجس - المعادي - القاهرة - طبعة سبتمبر 1991م . وطبعة الأنبا رويس ( الأوفست ) العباسية القاهرة من صـ12 إلى صـ37
    .




    و من له أذنان للسمع فليسمع .. و من له عقل في رأسه فليعقل ..


    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الدين; الساعة 19-06-2007, 05:58.

    اترك تعليق:


  • السيف البتار
    رد
    يعني حضرتك بتعبد حمامة ؟

    لو 3:22
    ونزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة

    يعني معبودك تجسد في إنسان وحيوان (خروف) وطير (حمامة) ولم يتبقى له غير الجماد .

    حاجة حلو خالص

    هوا دا الإله إللي جي تكشفه لنا ... طيب متشكر يا استاذ .

    سؤال لو سمحت : ما هو لون جلد يسوع ؟ هل أبيض أم أسمر أم برونزي ؟ وما هو لون شعره ؟ هل كان أشقر أم أسود ؟ وهل كان شعره خشن أم ناعم ؟

    اترك تعليق:


  • نور العالم
    رد
    نأتى الى موضوع الروح القدس
    الاخ خاليليو
    اجهدت نفسك فى اثبات ان الروح القدس حسب ما جاء بالقرآن هو الملاك جبريل واقول لك ان ذلك لا يعنينى فى شئ
    انما ما يعنينى هو ان الكتاب المقدس يعلن ان الروح القدس هو الله والمسيحيين يؤمنون بذلك وهو ما موضح فى
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=161

    الذى علقت عليه قائلاً
    و هل الألوهية يتم استنتاجها يا عزيزي ??
    وانا اسئلك
    وكيف يتم معرفة الله بدون الاستنتاج والاستنباط ؟؟؟
    كان يجب ان يشير القرآن الى هذا الخطأ الايمانى الرهيب الذى يقع المسيحيون فيه بخصوص عبادة الروح القدس
    فكان يجب ان يكفر المسيحيين قائلاً مثلاً
    كفر الذين قالوا ان الروح القدس هو الله
    مثلما قال كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم
    ومثلما قال كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة
    فلماذا لم يشر ان كفر المسيحيين لانهم يعبدون الروح القدس ؟؟؟
    الاجابة التى لم اجد لها رد الى الان
    ان القرآن لم يقدر ان يحدد من هو اله المسيحية !!!
    ( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

    اترك تعليق:


  • sa3d
    رد
    ألا يكفي 21 صفحة من مراوغات الضيف نور العالم و إنكاره للحق ؟؟
    متى سينتهي هذا الموضوع ؟؟

    اترك تعليق:


  • السيف البتار
    رد
    اين فى الكتاب المقدس ما يدعو الى عبادة العذراء مريم ؟؟؟
    فأن الكتاب المقدس هو الحجة وغيره غير مقبول ...
    إخرج انت الأول لنا من الكتاب المقدس أنه يجوز تغيير الأحد بدلاً من السبت
    ...

    اترك تعليق:


  • السيف البتار
    رد


    يا عزيزي ارحمونا شوية

    المفروض إنكم أعلم منا في عقيدتكم ولا اعرف ما هو سبب الأكاذيب ؟

    موقع الأنبا تكلا الأرثوذكسي يقر بأن الكاثوليك يعبدون ام الرب وانت تُنكر هذه العبادة ، فمن منكم الكاذب ؟

    اترك تعليق:


  • نور العالم
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
    متى اتخذ النصارى العذراء إلاها ؟؟

    اولا من كتاب زكريا بطرس يتكلم عن هرطقة المريميين و اليك المقال :

    عبادة العذراء و علاقتها بكنيسة روما –دراسة بروتستانتية
    https://www.ianpaisley.org/article.asp?ArtKey=virgin

    يقول موقع كلمة الحياة عن فساد كنيسة روما

    *القرن الثامن: دخلت عبادة الأيقونات وانتشر السجود للتماثيل والصلاة لها وتقبيلها، وتحليتها بالجواهر.
    *القرن التاسع: إدخال عقيدة الاستحالة "ثم تثبيتها بعد ذلك في مجمع لاتيران في القرن الثالث عشر". وكذلك حكاية الماء المقدس.
    *القرن العاشر: الطقس الخاص بمسحة المرضى.
    *القرن الحادي عشر: عبادة العذراء وتثبيت ذلك رسمياً على يد البابا إربان الثاني في مجمع كليرمينت عام 1095م.

    https://www.kalimatalhayat.com/church...rch_trip_7.htm
    طائفة الكرمليين و عبادة العذراء
    https://www.carmes-liban.org/SAINTS/STJUILLET.htm

    فإلى هذا المعْلم التاريخي والروحي، أي هذا المعبد المكرّس على اسم السيّدة العذراء على قمّة الكرمل، تعود تسمية اولئك النسّاك "بإخوة العذراء مريم". وعلى ذلك، فإنَّ تعبّد الكرمليّين نحو أمهم العذراء لم تقتصر على تشييد الكنائس والمعابد على اسمها، وعلى اتخاذهم إياها شفيعة ونموذجاً لحياتهم، بل كرّسوا لها أنفسهم، وذلك في الصيغة القانونية لنذورهم بالذات؛ بحيث تكون نذور الراهب الكرملي فاسدة إن لم تشتمل صورة إبرازه النذور على تكريسه لمريم العذراء، وبذلك يصبح الراهب حقاً في عداد "إخوة العذراء سيّدة الكرمل".

    هذا عبارة من موقع كاثوليكى
    بقدر ما نظهر لها من تعبدات لا نَفِهَا هذا الجميل الذي صنعته مع الإنسانية ومع البشرية، لا نَفِهَا الجميل الذي أعطته للكنيسة لأنها ما زالت تحافظ على الكنيسة بوجودها بظهوراتها بعجائبها وتقوي المسيحيين.
    https://syrcata.org/index.php?module=...age&pageid=370

    الى الأن :

    تم اثبات عبادة الأيقونات و الأصنام و بالصور و المقالات المأخودة من مواقع مسيحية

    كما تم اثبات عبدة الأحبار و الرهبان و اتخادهم الهة من دون الله

    و أخيرا تم اثبات موضوع عبادة القديسة مريم

    كما تم ابطال عقيدة تأليه الروح القدس بدراسات في زمنية اتخاد الروح القدس الها و ظرفيتها

    و نسأل الأن :

    من هو اله المسيحية يا ترى و هل سيتم عقد مجمعات اخرى لتحديده كما قاموا بذلك مسبقا

    هل تحديد الأله يتم عبر مجامع يعقدها بشر ??

    ما هذه العقيدة ?,

    تم وبحمد الله و اتمنى ان أجد من ضيفنا نقدا لما تم تقديمه بدلائل قطعية و بدون كلام مرسل و استنتاجات شخصية لا علاقة لها بما تصرح به النصوص
    [COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]ان سبب ::
    ان سبب اتهام البروتستنت للطوائف الاخرى مثل الارثوذكسية والكاثوليكية بانها تعبد العذراء مريم بسبب
    اولاً انها بعيدة عن البيت ... وماذا يعنى بعيدة عن البيت ؟؟؟
    اى انها تحكم عليهما ـ كما يفعل اخواننا المسلمين ـ حسب الظاهر، من بعيد الى بعيد ، وبذلك لا تدرك ماهية الممارسات ، التى لطائفتى الارثوذكس والكاثوليك ، و لا تعى حقيقة الامور ، فأنهم يصدروا اتهاماتهم واحكامهم ، بدون علم او دراية
    فاننا لا نعبد العذراء او القديسين ولكن نكرمهم ونطوبهم
    وها العذراء تقول فهوذا منذ الان جميع الاجيال تطوبني. لان القدير صنع بي عظائم و اسمه قدوس.
    ( لو 1 : 48 ، 49 )
    وتقول تطوبنى وليس تعبدنى
    فنحن نطوب العذراء ونمدحها لانها استحقت ان تلد الله المتجسد
    وهذا التطويب والمديح الذى نقدمة للعذراء وللقديسين يرضى عنه الله
    فيقول اكرم الذين يكرمونني (1صم 2 : 30)

    والعذراء والقديسين اكرموا الله ، فأكرمهم الله ، واكرام الله للعذراء مريم وللقديسين ،هو قبوله لصلواتهم وتشفعاتهم ، عن الذين يلجأون اليهم ، ويتشفعون بهم .

    وليس ذلك اشراك بل يقول الله تبارك اسمه
    ان كان احد يخدمني فليتبعني و حيث اكون انا هناك ايضا يكون خادمي و ان كان احد يخدمني يكرمه الاب (يو 12 : 26)
    ويقول السيد المسيح
    من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي ارسلني (مت 10 : 40)

    ثانيا لانهم ينكرون شفاعة العذراء مريم والقديسين معتمدين على ايات فى الكتاب المقدس تقول
    يا اولادي اكتب اليكم هذا لكي لا تخطئوا و ان اخطا احد فلنا شفيع عند الاب يسوع المسيح البار
    (1يو 2 : 1)
    لانه يوجد اله واحد و وسيط واحد بين الله و الناس الانسان يسوع المسيح (1تي 2 : 5)
    و لاجل هذا هو وسيط عهد جديد لكي يكون المدعوون اذ صار موت لفداء التعديات التي في العهد الاول ينالون وعد الميراث الابدي (عب 9 : 15)

    وللرد عليهم وعليكم نقول
    ان وساطة و شفاعة السيد المسيح هى شفاعة كفارية لا تجوز لاحد غيره لانه الذى فدى العالم بموته على الصليب
    ولذلك مكتوب
    و لاجل هذا هو وسيط عهد جديد لكي يكون المدعوون اذ صار موت لفداء التعديات التي في العهد الاول ينالون وعد الميراث الابدي (عب 9 : 15)
    هذه الشفاعة لاتجوز الا للسيد المسيح فقط وتسمى الشفاعة الكفارية
    ولذلك مكتوب
    فراى انه ليس انسان و تحير من انه ليس شفيع فخلصت ذراعه لنفسه و بره هو عضده
    (اش 59 : 16)
    اى انه حينما وجد الله ان الانسان لا يقدر ان يشفع فى غيرة كفادى فدى الله البشر بنفسه
    ولعل هذه الشفاعة التى كان يقصدها القرآن حينما قال
    قُل لِلَّهِ ٱلشَّفَاعَةُ جَمِيعاً لَّهُ مُلْكُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ ( الزمر 44 )

    اما شفاعة العذراء والقديسين فهى شفاعة توسلية
    على الارض وفى السماء

    أ‌- قصة ابينا ابراهيم وابيمالك الملك :

    لقد اخطأ ابيمالك واخذ سارة زوجة ابراهيم وضمها الى قصره وفعل ذلك بسلامة قلب لان ابراهيم كان قد قال عنها انها اخته فظهر له الرب فى حلم وانذره بالموت ثم قال له فالان رد امراة الرجل فانه نبي فيصلي لاجلك فتحيا ( تك 20 : 7 ) وهكذا نرى ان الله اشترط وطلب شفاعة ابراهيم فى ابيمالك

    ب - شفاعة ابراهيم فى سدوم وعمورة

    كان شعبى سدوم وعمورة اشرار جدا وكان الله تبارك اسمه قد اصدر حكماً عليهما بالافناء ولكنه اراد ان يعلن ذلك الى خليله ابراهيم
    فقال الله تبارك اسمه
    17- فقال الرب هل اخفي عن ابراهيم ما انا فاعله.
    18- و ابراهيم يكون امة كبيرة و قوية و يتبارك به جميع امم الارض.
    19- لاني عرفته لكي يوصي بنيه و بيته من بعده ان يحفظوا طريق الرب ليعملوا برا و عدلا لكي ياتي الرب لابراهيم بما تكلم به.
    20- و قال الرب ان صراخ سدوم و عمورة قد كثر و خطيتهم قد عظمت جدا.
    21- انزل و ارى هل فعلوا بالتمام حسب صراخها الاتي الي و الا فاعلم.
    22- و انصرف الرجال من هناك و ذهبوا نحو سدوم و اما ابراهيم فكان لم يزل قائما امام الرب.
    فأبتدأ ابونا ابراهيم يتشفع فى اهلى سدوم وعمورة قائلاً
    23- فتقدم ابراهيم و قال افتهلك البار مع الاثيم.
    24- عسى ان يكون خمسون بارا في المدينة افتهلك المكان و لا تصفح عنه من اجل الخمسين بارا الذين فيه.
    25- حاشا لك ان تفعل مثل هذا الامر ان تميت البار مع الاثيم فيكون البار كالاثيم حاشا لك اديان كل الارض لا يصنع عدلا.
    26- فقال الرب ان وجدت في سدوم خمسين بارا في المدينة فاني اصفح عن المكان كله من اجلهم.
    27- فاجاب ابراهيم و قال اني قد شرعت اكلم المولى و انا تراب و رماد.
    28- ربما نقص الخمسون بارا خمسة اتهلك كل المدينة بالخمسة فقال لا اهلك ان وجدت هناك خمسة و اربعين.
    29- فعاد يكلمه ايضا و قال عسى ان يوجد هناك اربعون فقال لا افعل من اجل الاربعين.
    30- فقال لا يسخط المولى فاتكلم عسى ان يوجد هناك ثلاثون فقال لا افعل ان وجدت هناك ثلاثين.
    31- فقال اني قد شرعت اكلم المولى عسى ان يوجد هناك عشرون فقال لا اهلك من اجل العشرين.
    32- فقال لا يسخط المولى فاتكلم هذه المرة فقط عسى ان يوجد هناك عشرة فقال لا اهلك من اجل العشرة.
    33- و ذهب الرب عندما فرغ من الكلام مع ابراهيم و رجع ابراهيم الى مكانه

    وهنا نجد شفاعة ابراهيم فى اهلى سدوم وعمورة
    وايضا نجد شفاعة اخرى هى شفاعة الابرار فى مدينتى سدوم وعمورة
    فأنه لو وجد حتى عشرة ابرار كانوا قادرين ان يرفعوا الحكم الالهى بشفاعتهم ولاجل خاطرهم عن الجميع

    ج - شفاعة موسى فى بنى اسرائيل

    صعد موسى الى الجبل لياخذ الشريعة من الله ومكث اربعين يوما ولكن بنى اسرائيل استبطأوا موسى فأخطأوا خطية عظمى بأن صنعوا لهم عجلاً وصاروا يعبدونه قائلين هذه هى الهتك يا اسرائيل التى اخرجتك من ارض مصر
    فقال الله تبارك اسمه لموسى
    7- فقال الرب لموسى اذهب انزل لانه قد فسد شعبك الذي اصعدته من ارض مصر.
    8- زاغوا سريعا عن الطريق الذي اوصيتهم به صنعوا لهم عجلا مسبوكا و سجدوا له و ذبحوا له و قالوا هذه الهتك يا اسرائيل التي اصعدتك من ارض مصر.
    9- و قال الرب لموسى رايت هذا الشعب و اذا هو شعب صلب الرقبة.
    10- فالان اتركني ليحمى غضبي عليهم و افنيهم فاصيرك شعبا عظيما.
    11- فتضرع موسى امام الرب الهه و قال لماذا يا رب يحمى غضبك على شعبك الذي اخرجته من ارض مصر بقوة عظيمة و يد شديدة.
    12- لماذا يتكلم المصريون قائلين اخرجهم بخبث ليقتلهم في الجبال و يفنيهم عن وجه الارض ارجع عن حمو غضبك و اندم على الشر بشعبك.
    13- اذكر ابراهيم و اسحق و اسرائيل عبيدك الذين حلفت لهم بنفسك و قلت لهم اكثر نسلكم كنجوم السماء و اعطي نسلكم كل هذه الارض الذي تكلمت عنها فيملكونها الى الابد.
    14- فندم الرب على الشر الذي قال انه يفعله بشعبه.

    وهنا نجد شفاعة مزدوجة
    اولاً شفاعة موسى فى بنى اسرائيل ( وهو حى )
    ثانياً شفاعة ابراهيم واسحق ويعقوب فى قول موسى اذكر ابراهيم و اسحق و اسرائيل ( وهؤلاء ماتوا )

    د - قصة ايوب الصديق واصحابه الثلاثة
    بنفس الطريقة اشترط الرب شفاعة ايوب الصديق فى اصحابه الثلاثة وصلاته من اجلهم لكى يغفر لهم الرب
    حيث امرهم الله قائلاً خذوا لانفسكم سبعة ثيران و سبعة كباش و اذهبوا الى عبدي ايوب و اصعدوا محرقة لاجل انفسكم و عبدي ايوب يصلي من اجلكم لاني ارفع وجهه لئلا اصنع معكم حسب حماقتكم لانكم لم تقولوا في الصواب كعبدي ايوب. ( اى 42 : 8 )

    شفاعة القديسين فى السماء

    هـ ــ ومكتوب و ان وقف موسى و صموئيل امامي لا تكون نفسي نحو هذا الشعب اطرحهم من امامي فيخرجوا (ار 15 : 1)
    وكان الاثنان قد ماتا ايام ارميا النبى اى انه يقبل شفاعتهم فى من على الارض وهم فى السماء

    و ــ وكثيراً ما قال الله من اجل فلان عبدى افعل كذا وكذا
    فظهر له الرب في تلك الليلة و قال انا اله ابراهيم ابيك لا تخف لاني معك و اباركك و اكثر نسلك من اجل ابراهيم عبدي (تك 26 : 24( وكان ابراهيم انذاك فى السماء
    و يكون له سبط واحد من اجل عبدي داود و من اجل اورشليم المدينة التي اخترتها من كل اسباط اسرائيل (1مل 11 : 32) وكان داود انذاك فى السماء
    و احامي عن هذه المدينة لاخلصها من اجل نفسي و من اجل داود عبدي
    (2مل 19 : 34) وكان داود انذاك فى السماء
    وكان الناس يتشفعون بالقديسين الذين بالسماء
    ولذلك يقول المرتل من اجل داود عبدك لا ترد وجه مسيحك ( مز 132 : 10 )

    وشفاعة العذراء والقديسين فى السماء كما هى على الارض لانهم فى الحقيقة ليسوا امواتاً

    ومكتوب
    انا اله ابراهيم و اله اسحق و اله يعقوب ليس الله اله اموات بل اله احياء
    (مت 22 : 32)
    ليس هو اله اموات بل اله احياء فانتم اذا تضلون كثيرا (مر 12 : 27)
    و ليس هو اله اموات بل اله احياء لان الجميع عنده احياء (لو 20 : 38)
    وان كان هؤلاء القديسين يتشفعون بالبشر وهم احياء على الارض فكم بالحرى شفاعتهم وهم احياء عند الله
    ويقول القران ان الشهداء ليسوا اموات بل هم احياء عند ربهم يرزقون
    وَلاَ تَحْسَبَنَّ ٱلَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ
    ( ال عمران 169 )

    وهذه الشفاعة تكون سارية المفعول طالما يعيش الانسان على الارض اما ان مات فيغلق الباب ويسدل الستار فلا تقبل من اجلة شفاعة

    والقرآن ايضا يقول ذلك
    يقول ان الذى يعمل السيئات جزاءة النار
    بَلَىٰ مَن كَسَبَ سَيِّئَةً وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيـۤئَتُهُ فَأُوْلَـۤئِكَ أَصْحَابُ ٱلنَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ
    ( البقرة 81)
    مَن جَآءَ بِٱلْحَسَنَةِ فَلَهُ عَشْرُ أَمْثَالِهَا وَمَن جَآءَ بِٱلسَّيِّئَةِ فَلاَ يُجْزَىۤ إِلاَّ مِثْلَهَا وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ ( الانعام 160 )
    وَٱلَّذِينَ كَسَبُواْ ٱلسَّيِّئَاتِ جَزَآءُ سَيِّئَةٍ بِمِثْلِهَا وَتَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ مَّا لَهُمْ مِّنَ ٱللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ كَأَنَّمَا أُغْشِيَتْ وُجُوهُهُمْ قِطَعاً مِّنَ ٱلْلَّيْلِ مُظْلِماً أُوْلَـٰئِكَ أَصْحَابُ ٱلنَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ
    ( يونس 27 )
    وَمَن جَآءَ بِٱلسَّيِّئَةِ فَكُبَّتْ وُجُوهُهُمْ فِي ٱلنَّارِ هَلْ تُجْزَوْنَ إِلاَّ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ ( النمل 90 )
    اما ما يشفع فى الانسان هو اعماله وليس الا
    ومكتوب فى القرآن
    وَمَنْ عَمِـلَ صَالِحاً مِّن ذَكَـرٍ أَوْ أُنْثَىٰ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـٰئِكَ يَدْخُلُونَ ٱلْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ ( غافر 40 )
    وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ ٱلصَّالِحَاتِ أُولَـٰئِكَ أَصْحَابُ ٱلْجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ البقرة 82
    وَمَن يَعْمَلْ مِنَ ٱلصَّالِحَاتِ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَىٰ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـٰئِكَ يَدْخُلُونَ ٱلْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيراً النساء 124
    وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ ٱلصَّالِحَاتِ لاَ نُكَلِّفُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا أُوْلَـٰئِكَ أَصْحَابُ ٱلْجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ الاعراف 42
    لِّلَّذِينَ أَحْسَنُواْ ٱلْحُسْنَىٰ وَزِيَادَةٌ وَلاَ يَرْهَقُ وُجُوهَهُمْ قَتَرٌ وَلاَ ذِلَّةٌ أُوْلَـٰئِكَ أَصْحَابُ ٱلْجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ يونس 26
    إِنَّ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ ٱلصَّالِحَاتِ وَأَخْبَتُوۤاْ إِلَىٰ رَبِّهِمْ أُوْلَـٰئِكَ أَصْحَابُ ٱلجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ هود 23
    ٱلَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ ٱلْمَلاۤئِكَةُ طَيِّبِينَ يَقُولُونَ سَلامٌ عَلَيْكُمُ ٱدْخُلُواْ ٱلْجَنَّةَ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ النحل 32
    إِلاَّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَأُوْلَـٰئِكَ يَدْخُلُونَ ٱلْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ شَيْئاً مريم 60
    وَأُزْلِفَتِ ٱلْجَنَّةُ لِلْمُتَّقِينَ الشعراء 90
    وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ ٱلصَّالِحَاتِ لَنُبَوِّئَنَّهُمْ مِّنَ ٱلْجَنَّةِ غُرَفَاً تَجْرِي مِن تَحْتِهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا نِعْمَ أَجْرُ ٱلْعَامِلِينَ العنكبوت 58
    أُوْلَـٰئِكَ أَصْحَابُ ٱلْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا جَزَآءً بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ الاحقاف 14
    ولذلك فأن يوم القيامة لا تجوز فيه الشفاعة
    من قبل أن يأتي يوم لا بيع فيه ولا خلّة ولا شفاعة البقرة 254
    وَٱتَّقُواْ يَوْماً لاَّ تَجْزِي نَفْسٌ عَن نَّفْسٍ شَيْئاً وَلاَ يُقْبَلُ مِنْهَا شَفَاعَةٌ وَلاَ يُؤْخَذُ مِنْهَا عَدْلٌ وَلاَ هُمْ يُنْصَرُونَ البقرة 48
    وَٱتَّقُواْ يَوْماً لاَّ تَجْزِي نَفْسٌ عَن نَّفْسٍ شَيْئاً وَلاَ يُقْبَلُ مِنْهَا عَدْلٌ وَلاَ تَنفَعُهَا شَفَاعَةٌ وَلاَ هُمْ يُنصَرُونَ البقرة 123
    وماذا يكون هذا اليوم سوى يوم القيامة ؟؟؟
    فَمَا تَنفَعُهُمْ شَفَاعَةُ ٱلشَّافِعِينَ المدثر 48
    فَأَمَّا مَن ثَقُلَتْ مَوَازِينُه ُفَهُوَ فِي عِيشَةٍ رَّاضِيَةٍ وَأَمَّا مَنْ خَفَّتْ مَوَازِينُهُ فَأُمُّهُ هَاوِيَةٌ وَمَآ أَدْرَاكَ مَا هِيَهْ نَارٌ حَامِيَةٌ القارعة 6 ـ 11

    فَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَيَقُولُ هَآؤُمُ ٱقْرَؤُاْ كِتَابيَهْ إِنِّي ظَنَنتُ أَنِّي مُلاَقٍ حِسَابِيَهْ فَهُوَ فِي عِيشَةٍ رَّاضِيَةٍ فِي جَنَّةٍ عَالِيَةٍ قُطُوفُهَا دَانِيَةٌ كُلُواْ وَٱشْرَبُواْ هَنِيئَاً بِمَآ أَسْلَفْتُمْ فِي ٱلأَيَّامِ ٱلْخَالِيَةِ وَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِشِمَالِهِ فَيَقُولُ يٰلَيْتَنِي لَمْ أُوتَ كِتَابِيَهْ وَلَمْ أَدْرِ مَا حِسَابِيَهْ يٰلَيْتَهَا كَانَتِ ٱلْقَاضِيَةَ مَآ أَغْنَىٰ عَنِّي مَالِيَهْ هَّلَكَ عَنِّي سُلْطَانِيَهْ خُذُوهُ فَغُلُّوهُ ثُمَّ ٱلْجَحِيمَ صَلُّوهُ ثُمَّ فِي سِلْسِلَةٍ ذَرْعُهَا سَبْعُونَ ذِرَاعاً فَاسْلُكُوهُ إِنَّهُ كَانَ لاَ يُؤْمِنُ بِٱللَّهِ ٱلْعَظِيمِ وَلاَ يَحُضُّ عَلَىٰ طَعَامِ ٱلْمِسْكِينِ فَلَيْسَ لَهُ ٱلْيَوْمَ هَا هُنَا حَمِيمٌ وَلاَ طَعَامٌ إِلاَّ مِنْ غِسْلِينٍ لاَّ يَأْكُلُهُ إِلاَّ ٱلْخَاطِئُونَ } الحاقة 19 ـ 37
    كل هذه الايات تثبت انه لا شفاعة يوم القيامة
    ولا تقول لى هذا رأيك لانه مبنى على القرآن ولم ات به من عندياتى
    ولكى ابين لك انك لست واقفاً على ارض صلبة وتناقض نفسك فى هذا الموضوع
    اقرأ ماكتبت بنفسك
    في حين أن كلامك هو رأيك الشخصي و لم يرد أي نص صريح بوجوب الشفاعة في الدنيا كما تدعي
    وبعدها بعدة اسطر قليلة قلت
    نحن ننكر التشفع بالأموات يا ضيفنا أما التشفع بالأنبياء وهم احياء فلم أعارضه أبدا و لا تحور الى نقطة بعيدة عن تساؤلي
    فكيف لا تعارض تشفع الانبياء وهم احياء برغم انه لم يرد اى نص صريح بوجوب الشفاعة فى الدنيا ؟؟؟!!!

    واليك المفاجئة الكبرى ان شفاعة محمد غير مقبولة
    ٱسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لاَ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ ٱللَّهُ لَهُمْ ذٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُواْ بِٱللَّهِ وَرَسُولِهِ وَٱللَّهُ لاَ يَهْدِي ٱلْقَوْمَ ٱلْفَاسِقِينَ التوبة 80
    وان كانت شفاعة محمد غير مقبولة على الارض فكم بالحرى فى السماء
    اما ما ورد من عبارات مثل
    فإنَّ تعبّد الكرمليّين نحو أمهم العذراء لم تقتصر على تشييد الكنائس والمعابد على اسمها
    بقدر ما نظهر لها من تعبدات لا نَفِهَا هذا الجميل الذي صنعته مع الإنسانية ومع البشرية
    لا يعنى ذلك انهم يعتبرونها الهة وانما سيدة ولذلك يقولون سيدة جبل الكرمل
    والكرمليين الذين اشرت لهم ليسوا طائفة وانما هم اعضاء كنيسة جبل الكرمل فلذلك دعوا كرمليين
    ولقد اقتبست انت من قبل من موقع كاثوليكى دفاع المشرف عن انهم لا يعبدون العذراء
    اما عن بدعة المريميين فكانت فى القرن الخامس وانتهت قبل ظهور الاسلام
    واخيراً اود ان اعرض بعض الحان القداس الالهى التى تطوب العذراء مريم وللقارئ ان يحكم حكماً عادلاً هل هذه عبادة ام لا
     هذه المجمرة الذهب النقي الحاملة العنبر التي في يدي هرون الكاهن يرفع بخور على المذبح المجمرة . الذهب هي العذراء وعنبرها هو مخلصنا ولدته وخلصنا وغفر لنا خطايانا
     بشفاعات والدة الإله القديسة مريم يا رب انعم لنا بمغفرة خطايانا نسجد لك أيها المسيح مع أبيك الصالح والروح القدس لنك أتيت وخلصتنا رحمة السلام ذبيحة التسبيح
     افرحي يا مريم العبدة والأم لأن الذي في حجرك الملائكة تسبحه والشاروبيم يسجدون له باستحقاق والسيرافيم بغير فتور ليس لنا دالة عند ربنا يسوع المسيح سوى طلباتك وشفاعتك يا سيدتنا كلنا السيدة والدة الإله
     + وأنت أيضاً يا مريم حملت في بطنك المن العقلي الذي آتي من الآب.
    + ولدتيه بغير دنس وأعطانا جسده ودمه الكريم فحيينا إلى الأبد.
    +من أجل هذا نعظمك باستحقاق بتماجيد نبوية.
    + لأنهم تكلموا من أجلك باعمال كريمة أيتها المدينة المقدسة التي للملك العظيم.
    + نسأل ونطلب أن نفوز برحمة، بشفاعتك عند محب البشر.
    اخيراً
    انت سألتنى قائلاً
    أين نجد في كتابك نصوصا تدعو للتشفع بالقديسة مريم و القديسين وهم أموات ??
    وقد جاوبتك
    وانا اود ان اسألك سؤالاً
    اين فى الكتاب المقدس ما يدعو الى عبادة العذراء مريم ؟؟؟
    فأن الكتاب المقدس هو الحجة وغيره غير مقبول ...
    فجاوبنى ان استطعت !!!
    ( ومن له اذنان للسمع فليسمع )
    التعديل الأخير تم بواسطة نور العالم; الساعة 19-06-2007, 02:05.

    اترك تعليق:


  • kholio5
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
    طبيعــة المســـــــــــــــــــــيح
    نحن نؤمن ان السيد المسيح هو الاله المتجسد له لاهوت كامل وناسوت كامل ولاهوته متحد بناسوته بغير اختلاط ولا انتزاج ولا تغيير اتحاداً كاملاً اقنومياً جوهرياً تعجز اللغة أن تعبر عنه حتى قيل عنه "عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد " ( 1تى 3 : 16 )
    وهذه الطبيعة اللاهوتية (الله الكلمة) اتحدت بالطبيعة الناسوتية التى أخذها الكلمة (اللوجوس) من العذراء مريم بعمل الروح القدس حيث طهر الروح القدس وقدس مستودع العذراء طهارة كاملة حتى لا يرث المولود منها شيئاً من الخطية الاصلية وكوّن من دمائها جسداً اتحد به الله وقد تم هذا الاتحاد منذ اللحظة الاولى من الحبل المقدس فى رحم السيدة العذراء وباتحاد الطبيعتين الالهية والبشرية داخل رحم السيدة العذراء تكونت منهما طبيعة واحدة هى طبيعة الله الكلمة المتجسد
    وسر الاختلاف بين الكنيسة القبطية (كنيسة الاسكندرية) وبين كنيسة (روما) وليس انطاكيه هو
    إن الكنيسه القبطية قالت ان السيد المسيح له طبيعة واحدة بعد اتحاد الطبيعتين الالهية بالطبيعة الناسوتية
    فظنت كنيسة روما اننا نقول ان للمسيح طبيعة واحدة اما ناسوتية فقط كبدعة اريوس الذى انكر لاهوت السيد المسيح قالاً ان الاب خلق الابن والابن خلق العالم
    او طبيعة واحدة لاهوتية فقط كبدعة اوطاخى الذى انكر ناسوت السيد المسيح قائلاً ان الناسوت تلاشى فى اللاهوت
    ومن ثم قالت كنيسة روما ان السيد المسيح له طبيعتان وكانوا يقصدون ذلك قبل الاتحاد وكانوا يقاومون قولنا بالطبيعة الواحدة
    اذن المشكلة كانت فى سوء الفهم الذى كان بين الطرفين وليس اختلاف فى الايمان
    وانما كان الايمان واحداً ولكن فهمت وجهة نظر كل طرف فهماً خاطئاً
    سوء الفهم هذا اتضح حديثا اثناء الحوار الذى تم بين رؤساء الكنائس هذا الحوار الذى لم يكن متاحاً بصورة عادلة فى مجمع خلقيدونية عام 451 م
    وتم اعلان الايمان الواحد بين الكنيسة الارثوذكسية والكاثوليكية حول طبيعة المسيح
    اختلاف النصارى حول طبيعة المسيح

    إليك أيها القارئ الكريم ما جاء في كتيب صادر عن منشورات كلية البابا كيرلس السادس اللاهوتية للكرازة المرقسية ، وهو بعنوان (تعليم كنيسة الإسكندرية فيما يخص طبيعة السيد المسيح) وهو عبارة عن نص الكلمة التي ألقاها الأرشيدياكون وهيب عطا الله جرجس ، ممثلاً لوجهة نظر كنيسة الإسكندرية في المؤتمر العالمي الذي عقد بمدينة القدس القديمة في المدة من 12_15 أبريل 1959 . وسيتضح لك أيها القارئ الكريم أن المسيحيين أنفسهم ، وبعد عشرين قرناً من المسيح ، لم يستطيعوا بعد أن يتفقوا على تصور واحد لإلوهية المسيح المزعومة .

    والتزاماً بالأمانة الكاملة ، ننقل هنا ما ورد في هذا الكتيب ، في شأن طبيعة المسيح عليه السلام :

    يقول الأرشيدياكون وهيب عطا الله جرجس :

    ( إني أجرؤ على أن أقرر أن الخلاف ، كل الخلاف ، بين الكاثوليك ومن يقول بقولهم من أصحاب الطبيعيتين كالبروتستانت وبعض الأرثوذكس الذين يعترفون بمجمع خلقيدونية من جانب ، وبين القائلين بالطبيعة الواحدة في السيد المسيح وممن لا يؤمنون بقانونية مجمع خلقيدونية من جانب آخر ، أقول إن الخلاف بين هؤلاء وأولئك خلاف فلسفي صرف يقوم على أساس التعبير الصحيح الذي ينبغي أن يعبر به عن الاتحاد الكائن بين لاهوت السيد المسيح وناسوته .

    أما نحن في الشرق ، فإننا نتخوف كل التخوف من استخدام مصطلحات فلسفية في تعريف أو تحديد معنى أو حقيقة من الحقائق اللاهوتية ، فالكنائس الأرثوذكسية غير الخلقيدونية ( وهي كنيسة الإسكندرية والكنيستان السوريانية والأرمينية ) تؤمن بلاهوت المسيح كما تؤمن أيضاً بناسوته . ولكن المسيح عندهم طبيعة واحدة مع ذلك . وقد يبدو في هذا نوع من تناقض . ولكن على الرغم مما يبدو في هذا من تناقض منطقي عقلي ، إلا أن كنيستنا لا ترى فيه شيئاً من التناقض لأنها تنظر إلى طبيعة السيد المسيح نظرة صوفية روحانية ينحل فيها كل ما يبدو أمام الفكر البشري أنه متناقض أو محال ! . هذه التجربة الصوفية أو الروحانية تعلو على كل تناقض عقلي أو فلسفي . فيها لا يسأل المسيحي لم ؟ أو كيف ؟ ، إن في ديانتنا أسراراً نؤمن بها ونقبلها بكل يقين وإيمان لا شيء إلا لأنها قد أعلنت لنا من الله . ونحن نؤمن بها على الرغم من معارضتها لحواسنا ومناقضتها لعقلنا المادي ، لا لشيء إلا لأننا أيقنا أنها من الله . وكما نؤمن بوجود الله وأنه قادر على كل شيء ، كذلك نؤمن بأسرار ديانتنا من دون أن نكون في حاجة إلى أن نسأل ، لم ؟ أو كيف ؟ ، ولا شك أن العقل الفلسفي لا يستطيع أن يقبل هذا الإيمان الصوفي . ولكن العقل الفلسفي ليس في الواقع عقلاً روحياً على الحقيقة . إنه عقل لا يؤمن إلا بقدراته ومقاييسه وحدها . والديانة بالنسبة إلى العقل الفلسفي هي علم يمكن أن يوضع على قدم المساواة مع أي فرع آخر من فروع المعرفة الإنسانية . والعقل الفلسفي يحاول أن يخضع الديانة لذات المنهج العلمي الذي تخضع له كل فروع المعرفة المادية . ومن هنا فقد يدخل إلى الدين مناهج التحليل والتصنيف والاستنباط والاستقراء وما إليها من أجل أن تجعله أكثر إساغة وقبولاً للعقل الفلسفي .

    ويا للأسف ، أننا لا نستطيع بهذا المنهج في معالجة المسائل الدينية والحقائق اللاهوتية ، أن نفهم روح الديانة ، فعندما يتدخل العقل ، تقف التجربة الروحية الصوفية ، بل تختفي . إن لنا أن نستخدم عقولنا إلى حد معين ، وحينئذ يجب أن يقف العقل ويسلم قياده للتجربة الروحية الصوفية .

    الإيمان الأرثوذكسي في طبيعة السيد المسيح

    إن الإيمان الأرثوذكس كما نعترف به في كنيستنا هو أن ربنا يسوع المسيح كامل في لاهوته ، وكامل في ناسوته . ومع ذلك لا نجرؤ على القول إنه إله وإنسان معاً . لأن هذا التعبير ينطوي على معنى الانفصال بين اللاهوت والناسوت . وإنما نقول بالحري أنه ( الإله المتجسد ) . فاللاهوت والناسوت متحدان فيه اتحاداً تاماً في الجوهر ، وفي الاقنوم ، وفي الطبيعة . ليس هناك انفصال أو افتراق بين اللاهوت والناسوت في ربنا يسوع المسيح . بل أنه منذ اللحظة التي حل كلمة الله في رحم السيدة العذراء ، اتخذ الاقنوم الثاني من الثالوث القدوس ، من دمها ، أي من دم العذراء ، جسداً بشريا ذا نفس إنسانية ناطقة عاقلة ، واتحد بالناسوت الذي أخذه من القديسة مريم العذراء . فالمولود من القديسة مريم إذن هو الإله المتجسد ، جوهر واحد ، شخص واحد ، أقنوم واحد ، طبيعة واحدة . أو قل هو طبيعة واحدة من طبيعتين ، وبعبارة أخرى يمكن أن نتكلم عن طبيعتين من قبل أن يتم الاتحاد ، أما بعد الاتحاد فهناك طبيعة واحدة لها صفات وخصائص الطبيعتين . !!

    وعلى ذلك فالاتحاد الذي تقول به الكنائس الأرثوذكسية التي لا تعترف بمجمع خلقيدونية يختلف اختلافاً جوهريا وأساسياً عن نوع الاتحاد الذي يقول به يوطيخيا .

    يقول يوطيخيا إن ربنا يسوع المسيح له طبيعة واحدة ، ولكن على أساس أن ناسوت المسيح قد تلاشى تماماً في لاهوته ، اختلط به وانعدم فيه ، مثله مثل نقطة الخل عندما تختلط بالمحيط ، فيوطيخيا ينكر في الحقيقة ناسوت السيد المسيح إنكاراً تاماً .

    وتقول الكنائس الأرثوذكسية التي لا تعترف بمجمع خلقيدونية بأن السيد المسيح ذو طبيعة واحدة تجتمع فيها جميع الصفات والخصائص الإنسانية أو الناسوتية وجميع الصفات والخصائص اللاهوتية ، بدون اختلاط ، وبدون امتزاج ، وبدون تغيير . وهذا هو الإيمان الذي يجهر به الكاهن في القداس القبطي عندما يتلو الاعتراف الأخير ، وهو يحمل الصينية المقدسة على يديه قائلا ً :

    (( آمين ، آمين ، آمين ، أؤمن ، أؤمن ، ، وأعترف إلى النفس الأخير أن هذا هو الجسد المحيي الذي أخذه ابنك الوحيد ربنا وإلهنا ومخلصنا يسوع المسيح ( أخذه ) من سيدتنا وملكتنا كلنا والدة الإله القديسة مريم ، وجعله واحداً مع لاهوته بغير اختلاط ، ولا امتزاج ، ولا تغيير . . . بالحقيقة أؤمن أن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة أو طرفة عين )) .

    وعلى ذلك فصفات اللاهوت باقية ، وصفات الناسوت باقية ، ولكن في طبيعة واحدة .

    (( المسيح إذن من طبيعتين ، ولكنه ليس هو طبيعتين بعد الاتحاد )) كما يقول البابا ديوسقورس . فلا اللاهوت امتزج بالناسوت ولا اختلط به ، ولا استحال أحدهما إلى الآخر . إنما اللاهوت والناسوت قد اتحدا . واتحادهما ليس من قبيل الاجتماع أو الاقتران أو المصاحبة ، ولكنه اتحاد بالمعنى الحقيقي لكلمة اتحاد . وإذا كان اللاهوت والناسوت قد اتحدا ، فقد صارا واحداً ، ولا محل للقول بعد ذلك أن هناك طبيعتين ، وإلا فلا يكون الاتحاد صحيحاً أو حقيقياً ! .

    ولكن كيف صار هذا الاتحاد ، أو كيف يكون لطبيعة السيد المسيح الواحدة صفات اللاهوت وصفات الناسوت معاً بدون اختلاط وبدون امتزاج وبدون تغيير ، أو كيف يكون للسيد المسيح صفات الطبيعتين ولا تكون له الطبيعتان ، هذا ما لا نعرفه !!

    إنه سر من الأسرار الإلهية ، لا يمكن أن نفهمه أو نعيه أو نحتويه في عقولنا . من هنا سمي في الاصطلاح الكنسي بسر التجسد الإلهي . فنحن نؤمن بنوع من الاتحاد يفوق كل فهم بشري وكل تصور .

    قد تكون هذه مشكلة كبيرة بالنسبة للعقل الفلسفي أو للعقل المادي ، وقد يكون فيها تناقض ، وقد يكون فيها ما يتعارض مع قوانين العقل والمنطق والحس والمادة والمصطلحات الفلسفية . كل هذا قد يكون صحيحاً ، ولكننا نصدق ونؤمن بتجربة باطنية روحية صوفية عالية على كل منطق وعقل . أن هذا أمر ممكن ، ذلك لأن الله أراده ، وإذا أراد الله شيئاً فهو ممكن ، وحتى لو كان هذا غير معقول للعقل فإنه معقول للعقل الروحاني الذي لا يعرف لقدرة الله حدوداً . وهذا هو (( الإيمان الذي بلا فحص )) الذي يصرخ من أجله الكاهن القبطي في القداس الإلهي .

    قد نتكلم أحياناً عن الطبيعة اللاهوتية والطبيعة الناسوتية ، لكن هذه التفرقة تفرقة ذهنية بحته لا وجود لها في الواقع بالنسبة للسيد المسيح ، الإله المتأنس . ذلك أنه لم يحدث بتاتاً أن الناسوت واللاهوت كانا منفصلين أو متفرقين في الخارج ثم اتحدا معاً بعد ذلك . إن ما حدث هو هذا :

    أن الاقنوم الثاني من اللاهوت القدوس نزل وحل في أحشاء البتول مريم ، وأخذ من لحمها ودمها جسداً إنسانية ناطقه عاقلة ) [ صفحة 13 _ 18 ]

    ( أما بعد ، فيبدو أن الخلاف بين الكنائس الأرثوذكسية غير الخلقيدونية مجرد خلاف في التعبير ، ذلك لأن كل فريق يقر بالاتحاد بين اللاهوت والناسوت .

    وإني أرى أن هذا صحيح إلى حد بعيد ، وأن الخلاف بين الفريقين هو خلاف في الحقيقة على التعبير الصحيح الذي ينبغي أن يعبر به المسيحيون عن إيمانهم بحقيقة الاتحاد القائم بين اللاهوت والناسوت .

    ومع ذلك فلكنيستنا المرقسية الأرثوذكسية وللكنائس الأرثوذكسية الأخرى التي لا تقر بقانونية مجمع خلقيدونية أسباب تحدوها إلى أن تتمسك بالتعبير (( طبيعة واحدة للكلمة المتجسدة )) أو (( طبيعة واحدة من طبيعتين )) ، أو (( طبيعة واحدة لها صفات وخصائص الطبيعتين بدون اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير )) . وهي الأسباب عينها التي نرفض من أجلها الإقرار بتعبير الغربيين (( طبيعتان متحدتان )) .

    هذه الأسباب يمكن تلخيصها في النقاط الآتية :

    أولاً : ليس هناك نص إنجيلي واحد يدل بوضوح على أن للسيد المسيح طبيعتين بعد الاتحاد .

    على العكس تماماً فإن هذه النصوص المقدسة تساند التعبير (( طبيعة واحدة لها صفات وخواص الطبيعتين ))

    ثانياً : إن التعبير القائل بطبيعتين متحدتين للسيد المسيح _ وهو التعبير الذي تقول به الكنائس الخلقيدونية _ تعبير خطر لأنه يشمل على معاني ، أو على الأقل على احتمالات بمعاني ، تتعارض مع حقائق ديانتنا المسيحية .

    1 _ إنه يتضمن الثنائية في السيد المسيح . والثنائية نوع من الافتراق والانفصال بين لاهوت السيد المسيح وناسوته . وإلا فلماذا تصر الكنائس الخلقيدونية على القول بطبيعتين متحدتين ، ولا يقولون بطبيعة واحدة للكلمة المتجسد .

    2 _ إن تعبير الكنائس الخلقيدونية القائل (( بطبيعتين متحدتين )) يحمل التصريح بأن هناك طبيعتين للسيد المسيح كانتا مفترقتين ثم اجتمعتا معاً . وهذا يفتح السبيل للمذهب النسطوري بعينه ، وهو المذهب الذي ترفضه الكنائس الخلقيدونية رفضاً باتاً وتعتبره هرطقة فاسدة .

    3 _ إن تعبير (( الطبيعتين المتحدتين )) تعبير هادم لقضية الفداء والخلاص الذي قام به السيد المسيح من أجل الجنس البشري . لأنه إذا كانت للسيد المسيح طبيعتان بعد الاتحاد ، فمن المنطقي أن عمل الفداء قام به جسم السيد المسيح ، لأنه هو الذي وقع عليه الصلب ، وعلى ذلك ففداء المسيح ليست له أي قوة على خلاص الجنس البشري ، إذ يكون الذي مات من أجل العالم هو إنسان فقط ، ومع أن الفداء يأخذ كل قيمته في أن الذي صلب عنا هو بعينه الكلمة المتجسد ! . حقاً إن اللاهوت لم يتألم بآلام الصليب التي وقعت على ناسوت المسيح ، ولكن اللاهوت هو الذي أعطى فعل الصليب قيمته اللانهائية لفداء جميع أفراد النوع الإنساني . !!

    إن التعبير (( طبيعة واحدة لها صفات وخصائص الطبيعتين )) تعبير سليم ينقذ قضية الفداء من الانهيار ، بينما أن القول بطبيعتين متحدتين يقبل الاحتمال بأن الصليب كان صلباً لجسد يسوع فقط ، ولم يكن صلباً للمسيح باعتباره الاله المتجسد ، وهذا يفقد الخلاص كل قيمته التي يتعلق عليها فداء الجنس البشري بأسره . وهو معنى تعارضه كل نصوص الكتاب المقدس التي تتكلم عن الفداء . ولسنا في حاجة إلى أن نكرر مرة أخرى ما قاله الرسول القديس بولس من أن الدم الذي سفك لفداء البشرية هو دم الله عينه (( كنيسة الله التي افتداها بدمه )) [ أعمال 20 : 8 ]

    4 _ إن تعبير الطبيعتين المتحدتين لا يستطيع أن يفسر اعتقاد الكنيسة الكاثوليكية والكنائس الأرثوذكسية الخلقيدونية ، في أن القديسة مريم هي والدة الإله .

    لست أدري كيف يستطيع الكاثوليك والأرثوذكس الخلقيدونيون ، أن ينقذوا أو يبرروا اعتقادهم في أن السيدة العذراء هي والدة الإله ، إذا كانوا يصرون على القول بأن للسيد المسيح طبيعتين متحدتين .

    أما التعبير القائل بطبيعة واحدة للكلمة المتجسد ، فهو وحده الذي يمكن أن يفسر في أن العذراء والدة الإله ، من حيث أن الذي ولد من مريم هو الإله المتجسد . ولو كان في المسيح طبيعتان لكانت العذراء والدة الإنسان يسوع فقط ، ولا يصح تلقيبها بوالدة الإله ، لأنها ليست أصلاً للاهوت . فالقول بطبيعتين في المسيح يسلم إلى الاعتقاد النسطوري الذي يؤيده البروتستانت بكافة نحلهم ومذاهبهم ، وهو أن العذراء ليست والدة الإله ، وإنما والدة الإنسان يسوع . ) [ صفحة 20 _ 27 ] من الكتيب

    ( هذا هو الوضع اليوم ، الوضع الصحيح للمشكلة القائمة بين القائلين بالطبيعة الواحدة والقائلين بالطبيعتين ، وهي مشكلة التعبير الصحيح الذي يجب أن يعبر به المسيحيون عن اعتقادهم في لاهوت السيد المسيح وناسوته في نفس الوقت .

    ولا شك أن الكنائس الكاثوليكية والكنائس الأرثوذكسية التي تقر بمجمع خلقيدونية ليست نسطورية على الإطلاق . كما أن الكنائس الأرثوذكسية الشرقية القديمة التي لا تقر بمجمع خلقيدونية ليست بأوطاخية على الإطلاق .



    عزيزي القارئ :

    إن هذه العبارات التي أوردناها من هذا الكتيب تلقى بعض الضوء على الخلافات بين المذاهب المسيحية في هذا الخصوص ، ومنها نعرف أن هناك العديد من هذه المذاهب ، بل إن المذهب الواحد يتفرع بدوره إلي نحل ومذاهب ، فقد قرأنا في الكتيب إشارة إلي البروتستانت بكافة نحلهم ومذاهبهم ، وحتى المذهب الأرثوذكسي وجدناه ليس واحداً ، فهناك كنائس أرثوذكسية خلقيدونية ، وأخرى غير خلقيدونية ، ومن هذه الأخيرة ، الكنيسة المرقسية الإسكندرية وأحسب إن في هذا الكتيب الكفاية لبيان أن المسيحيين أنفسهم ، وبعد نحو عشرين قرن من رفع المسيح ، لم يستطيعوا أن يتفقوا على تصور واحد لهذه الإلوهية المزعومة.

    اترك تعليق:

يعمل...
X