صفحة التعليق على الحوار بين الأخ (السيف العضب) و الضيف (The lord)

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

إسمع للأثنين و ستعلم أيهم الصحيح

أنا أتكلم عن الخلافات العقائدية على الله أن يصحح هذه الخلافات ... لأنه صحح الخلافات العقائدية المسيحية ... بنزول القرآن .. والأن بالقرآن في خلافات عقائدية .

اقتباس

لا تقولنى ما لم أقل أنا أتكلم عن إختلاف العلماء فى الأحكام فى عقيدة أهل السنة و الجماعة و الشرح واضح أما أنك لا تفهم فعلى ماذا تحاور

أنا واضح عن ماذا أتكلم فلماذا ترد على أمر أنا لا اريد الرد عليه .. أنا أتكلم عن الخلافات العقائدية .. فتأتيني بخلاف بين علماء اهل السنة ؟
أنت عليك أن تعلم عن ماذا أنا أتكلم .

اقتباس

لم أفترض شئ فأنت لا يحرك القرآن فيك شئ و لكن نشيد الإنشاد تعتبره يحرك فيك المشاعر و الروحنيات !!!

طبعاً كلمات الله يجب أن تحرك المشاعر الروحانية .

اقتباس

مَن قال لك أنّ الأستاذة لم تقرأ التفاسير

يعني إن قرأت فهذه مشكلة أكبر ... أن تغير بمعاير الفكر المطروحة .. على كلن أنا ردتت بالمثل .

اقتباس

الذى لا تعلمه أنّ طلبى هذا مِن قوانين المنتدى يحق لنا إختبارك فى النحو و الإعراب لنعلم هل تصلح للإعتراض على القرآن أو تصلح للحوار أم لا فإذا لم تعرف فى اللغة العربية فكيف ستأتى بمثله

هل قال القرآن الكريم .. عليك أن تأتي بمثله ... ومشروط باللغة العربية ؟
أعطني الآية .

اقتباس

و أين الرد على باقى النقاط بما فيهم النقطة الأولى

أي نقاط لم أرد عليها ؟

اقتباس

لم يكن مشروط
و لكن أريد أولاً أختبرك هل تنسخ أى كلام و السلام و تعترض لمجرد الأعتراض و أنت تجهل ما تنقل

عليّ أن أعلم هل أنت على القدر الكافي لإختباري ؟

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

أنا أتكلم عن الخلافات العقائدية على الله أن يصحح هذه الخلافات ... لأنه صحح الخلافات العقائدية المسيحية ... بنزول القرآن .. والأن بالقرآن في خلافات عقائدية .

لا تغير كلامك أنت سألت أسمع لمين فجاوبتك إسمع للأثنين و ستعلم أيهم الحق
أما عن التصحيح فهو بالفعل يحدث مِن خلال العلماء و الدعاة الذين ورثوا الدعوة مِن الأنبياء

اقتباس

أنا واضح عن ماذا أتكلم فلماذا ترد على أمر أنا لا اريد الرد عليه .. أنا أتكلم عن الخلافات العقائدية .. فتأتيني بخلاف بين علماء اهل السنة ؟ أنت عليك أن تعلم عن ماذا أنا أتكلم .

إنظر الى ما كنت أجاوبك عليه فى المشاركة 158

اقتباس

الإختلافات التي تدور حوله ... لو أنه كتاب نزل للأميين .. سهل الفهم .. منطقي بالتعامل ... لما جاءت كل هالإختلافات حوله .
ممكن الإتفاق الوحيد بالعقيدة .. هو أن القرآن الكريم سماوي وأن النبي محمد هو رسول الله ... فقط أما الباقي كله مختلف عليه .

يبقى مين الي عليه أن يعلم عن ماذا يتكلم

اقتباس

طبعاً كلمات الله يجب أن تحرك المشاعر الروحانية .

بس نشيد الإنشاد لا يحرك المشاعر الروحانية ده بيحرك المشاعر الغريزية الجنسية

اقتباس

هل قال القرآن الكريم .. عليك أن تأتي بمثله ... ومشروط باللغة العربية ؟ أعطني الآية .

يعنى انت مش فاهم و بتعترض و خلاص
إقرأء
( قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا ) الإسراء
( وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين ( 23 ) ) البقرة

اقتباس

أي نقاط لم أرد عليها ؟

النقاط العشرةالتى تفند مثلية النص الذى ذكرته أنت

اقتباس

عليّ أن أعلم هل أنت على القدر الكافي لإختباري ؟

لا ليس لك الحق فى هذا لأن هذا ليس مِن قوانين المنتدى الذى وافقت أنت عليه و لكن مِن حقى أنا هذا

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

لا تغير كلامك أنت سألت أسمع لمين فجاوبتك إسمع للأثنين و ستعلم أيهم الحق
أما عن التصحيح فهو بالفعل يحدث مِن خلال العلماء و الدعاة الذين ورثوا الدعوة مِن الأنبياء

إنظر الى ما كنت أجاوبك عليه فى المشاركة 158
يبقى مين الي عليه أن يعلم عن ماذا يتكلم

انا كتبت هل عليّ أن أقرأ 10000 كتاب حتى أعلم أين الحقيقة ؟
إذا كان هنالك 73 فرقة .. عليّ أن أبحث عن الفرقة الناجية فأين هي ؟؟ أسمع لل73 فرقة حتى أعلم أين هي ؟
أموت قبل أن ألحق أن أقرأ كل كتب الاسلام .

اقتباس

بس نشيد الإنشاد لا يحرك المشاعر الروحانية ده بيحرك المشاعر الغريزية الجنسية

ممكن ... لدى أي شهواني .. غريزته تمتلكه وتحكمه أن يحرك فيه أي شيء ... غريزياً .
أما من هو روحانيته أعلى بكثير من طبيعته البشرية الساقطة .. لا يقرأ الا كل شيء بروحانية .

اقتباس

يعنى انت مش فاهم و بتعترض و خلاص
إقرأء
( قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا ) الإسراء
( وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين ( 23 ) ) البقرة

وأنا أتيت بمثله .

اقتباس

النقاط العشرةالتى تفند مثلية النص الذى ذكرته أنت

ألا تعطيني شروطها بالبدء .

اقتباس

لا ليس لك الحق فى هذا لأن هذا ليس مِن قوانين المنتدى الذى وافقت أنت عليه و لكن مِن حقى أنا هذا

إذاً عليك بنسخ هذا القانون .

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

انا كتبت هل عليّ أن أقرأ 10000 كتاب حتى أعلم أين الحقيقة ؟
إذا كان هنالك 73 فرقة .. عليّ أن أبحث عن الفرقة الناجية فأين هي ؟؟ أسمع لل73 فرقة حتى أعلم أين هي ؟
أموت قبل أن ألحق أن أقرأ كل كتب الاسلام .

و هل عندما تحاور فى مقارنة بين الإسلام و النصرانية تقرأ جميع الكتب الإسلامية و النصرانية أم تقرأ و تناقش فى الإصول العقيدية و الفرق ظاهر لكل ذى عقل فلا تسفسط و تراوغ على الفاضى يمكن مراجعة المواضيع التالية
التفصيل في فرق الشيعة
الفرق فى أحاديث السنة والشيعة
الحكم على الشيعة:

اقتباس

ممكن ... لدى أي شهواني .. غريزته تمتلكه وتحكمه أن يحرك فيه أي شيء ... غريزياً .
أما من هو روحانيته أعلى بكثير من طبيعته البشرية الساقطة .. لا يقرأ الا كل شيء بروحانية .

إثبت لى أنّ كل نصرانى لن يحرك نشيد الإنشاد شهوته
إذا كنتم جعلتم نبى الله داود و ما أدراك ما نبى الله داود شهوانى و خائن و زانى و قاتل و قلتم أنّ الهكم مِن نسله بعد هذا الإفتراء

اقتباس

وأنا أتيت بمثله . ألا تعطيني شروطها بالبدء .

أنت لم تفهم ماذا يعنى "مثله" أى كلمة مكونة من أربع حروف لا تعلم معناها و تأتى تتكلم عن القرأن

اقتباس

إذاً عليك بنسخ هذا القانون .

هنا
مثبــت: نعلن بدء الحوار ( الاسلامى - النصراني ), قوانين وارشيف سلسلة الحوارات

اقتباس

أقوال لا نفع لي فيها .... لن تستطيع الرد .

قلت لك إلهى قوى قدير عزيز منزه عن كل نقص و ضعف و عيب سبحانه تعالى عن كل هذا ليس كمثله شئ علمت رحمته و مغفرته و محبته من القرآن و السنة

أولاً : إذا كان ما أتيتك به لا ينفع فبذلك كتابك كله لا ينفع الإستدلال به لأن الإستدلال يكون بما فى الكتاب لا بإسنتاجات مِن خارجه مثل إسنتاجات بولس و المجامع
ثانياً : إثبت لى أنّ إلهك محب رحيم بالفعل و لا تقول لى أنه تجسد و مات مِن أجلك لأنك لن تقدر أن تثبت التجسد أو الفداء سواء مِن كتابك أو مِن خارجه !؟
لاذال هذا السؤال عالق

اقتباس

اقتباس

كيف يثبت انه يحبني وهو سيحرقني بناره ؟
كيف يثبت انه رحوم وهو سيحرقني بنيرانه ؟

جاوب على نفسك

إنجيل متى 13
40 فَكَمَا يُجْمَعُ الزَّوَانُ وَيُحْرَقُ بِالنَّارِ، هكَذَا يَكُونُ فِي انْقِضَاءِ هذَا الْعَالَمِ:
41 يُرْسِلُ ابْنُ الإِنْسَانِ مَلاَئِكَتَهُ فَيَجْمَعُونَ مِنْ مَلَكُوتِهِ جَمِيعَ الْمَعَاثِرِ وَفَاعِلِي الإِثْمِ،
42 وَيَطْرَحُونَهُمْ فِي أَتُونِ النَّارِ. هُنَاكَ يَكُونُ الْبُكَاءُ وَصَرِيرُ الأَسْنَانِ.

هما الزوانى هيسبقوا الى الملكوت و لا سيحرقون فى النار !؟

إنجيل متى 5
21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
إنجيل متى 18
6 وَمَنْ أَعْثَرَ أَحَدَ هؤُلاَءِ الصِّغَارِ الْمُؤْمِنِينَ بِي فَخَيْرٌ لَهُ أَنْ يُعَلَّقَ فِي عُنُقِهِ حَجَرُ الرَّحَى وَيُغْرَقَ فِي لُجَّةِ الْبَحْرِ.
7 وَيْلٌ لِلْعَالَمِ مِنَ الْعَثَرَاتِ! فَلاَ بُدَّ أَنْ تَأْتِيَ الْعَثَرَاتُ، وَلكِنْ وَيْلٌ لِذلِكَ الإِنْسَانِ الَّذِي بِهِ تَأْتِي الْعَثْرَةُ!
8 فَإِنْ أَعْثَرَتْكَ يَدُكَ أَوْ رِجْلُكَ فَاقْطَعْهَا وَأَلْقِهَا عَنْكَ. خَيْرٌ لَكَ أَنْ تَدْخُلَ الْحَيَاةَ أَعْرَجَ أَوْ أَقْطَعَ مِنْ أَنْ تُلْقَى فِي النَّارِ الأَبَدِيَّةِ وَلَكَ يَدَانِ أَوْ رِجْلاَنِ.
9 وَإِنْ أَعْثَرَتْكَ عَيْنُكَ فَاقْلَعْهَا وَأَلْقِهَا عَنْكَ. خَيْرٌ لَكَ أَنْ تَدْخُلَ الْحَيَاةَ أَعْوَرَ مِنْ أَنْ تُلْقَى فِي جَهَنَّمِ النَّارِ وَلَكَ عَيْنَانِ.
إنجيل متى 25
40 فَيُجِيبُ الْمَلِكُ وَيَقوُل لَهُمْ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ فَعَلْتُمُوهُ بِأَحَدِ إِخْوَتِي هؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ، فَبِي فَعَلْتُمْ.
41 «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،
إنجيل يوحنا 15
5 أَنَا الْكَرْمَةُ وَأَنْتُمُ الأَغْصَانُ. الَّذِي يَثْبُتُ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ هذَا يَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ، لأَنَّكُمْ بِدُونِي لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَفْعَلُوا شَيْئًا.
6 إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَثْبُتُ فِيَّ يُطْرَحُ خَارِجًا كَالْغُصْنِ، فَيَجِفُّ وَيَجْمَعُونَهُ وَيَطْرَحُونَهُ فِي النَّارِ، فَيَحْتَرِقُ.

---

1 - من قوانين المنتدى عدم التطرق للطوائف
أى تعرض منك للطوائف بعد ذلك سأحذفه لأنه مخالف للقوانين إذا أردت أن تتكلم عن الشيعة فاذهب إليهم .
2 - إلتزم بقوانين المنتدى و قو انين المناظرات التى و افقت عليها و إلآ ستتعرض للإجراءات المترتبة على عدم الإلتزام .

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

و هل عندما تحاور فى مقارنة بين الإسلام و النصرانية تقرأ جميع الكتب الإسلامية و النصرانية أم تقرأ و تناقش فى الإصول العقيدية و الفرق ظاهر لكل ذى عقل فلا تسفسط و تراوغ على الفاضى يمكن مراجعة المواضيع التالية
التفصيل في فرق الشيعة
الفرق فى أحاديث السنة والشيعة
الحكم على الشيعة:

أولاً ليس حوار مسيحي اسلامي ... أنا سألت ما هو الفكر الاسلامي بخلق آدم وإنزال الانبياء ... فتم الجواب عليه وعلى اساس الجواب سألت واعطيت الفكرة الأصح .. أي إذا كان القرآن جاء ليصحح مسار المسيحيين لأن بديانتهم دخلت الوثنية وافترقوا الى 72 فرقة وواحدة بالجنة .. فجاء ليصحح ... وجب تكملة المسيرة لأن الاسلام دخل فيه الوثنية .. واصبح 73 فرقة واحدة بالجنة ... انا على هذا الاساس أناقش .
فكان الرد بان العلماء هم من يصححون .... كيف العلماء يصححون وهم اساسا على اختلاف بالعقيدة ... يعني علماء السنة وعلماء الشيعة وعلماء العلوييون وعلماء الموحدون وعلماء وعلماء وعلماء ... اختلفوا بكل شيء ... والآن يقال بان هنالك فرقة واحدة للجنة فكيف أعرفها أنا .
أنت تقول ان الامر بسيط هل هو بسيط لدرجة أنه يوجد أكثر من 180 مليون شيعي ؟
هل هؤلاء أغبياء وعلى ضلال .
ممكن أنا شخصياً الشيعة لا أتوافق مع تفكيرها لأن تفكير أهل السنة أكثر منطقية من حيث كتابهم وأيمانهم ... ولكن هنا المنطق يقول بأن يجب على رسول ما أن يصحح هذا المسار كما صحح غيره المسارات السابقة .

اقتباس

إثبت لى أنّ كل نصرانى لن يحرك نشيد الإنشاد شهوته
إذا كنتم جعلتم نبى الله داود و ما أدراك ما نبى الله داود شهوانى و خائن و زانى و قاتل و قلتم أنّ الهكم مِن نسله بعد هذا الإفتراء

هل تستطيع أن تثبت لي أن كل مسلم مؤمن ؟
ما دخلني أنا بكل المسيحيين ... هل أتكلم عنهم .
هل شققتُ قلوبهم حتى أعرف ؟

اقتباس

أنت لم تفهم ماذا يعنى "مثله" أى كلمة مكونة من أربع حروف لا تعلم معناها و تأتى تتكلم عن القرأن

والله ليس لي علم إلا ما علمني ياه القرآن الكريم فإن كان لديك علم أكثر علمني ياه ... قلت لك أعطني الايات المشروطة بمثله .
هل هذا الأمر صعب .
هل يتحدى شخص .. شخص أخر بدون شروط التحدي .؟

اقتباس

هنا
مثبــت: نعلن بدء الحوار ( الاسلامى - النصراني ), قوانين وارشيف سلسلة الحوارات

قلت لك إلهى قوى قدير عزيز منزه عن كل نقص و ضعف و عيب سبحانه تعالى عن كل هذا ليس كمثله شئ علمت رحمته و مغفرته و محبته من القرآن و السنة

أولاً : إذا كان ما أتيتك به لا ينفع فبذلك كتابك كله لا ينفع الإستدلال به لأن الإستدلال يكون بما فى الكتاب لا بإسنتاجات مِن خارجه مثل إسنتاجات بولس و المجامع
ثانياً : إثبت لى أنّ إلهك محب رحيم بالفعل و لا تقول لى أنه تجسد و مات مِن أجلك لأنك لن تقدر أن تثبت التجسد أو الفداء سواء مِن كتابك أو مِن خارجه !؟
لاذال هذا السؤال عالق

الكتاب .. واحد لا يتجزأ .

اقتباس

---

1 - من قوانين المنتدى عدم التطرق للطوائف
أى تعرض منك للطوائف بعد ذلك سأحذفه لأنه مخالف للقوانين إذا أردت أن تتكلم عن الشيعة فاذهب إليهم .
2 - إلتزم بقوانين المنتدى و قو انين المناظرات التى و افقت عليها و إلآ ستتعرض للإجراءات المترتبة على عدم الإلتزام .

أنا لم أتعرض للطوائف .. أنتم من قال لي أن هنالك حديث صحيح .. انه يوجد 73 فرقة وواحدة بالجنة .. فسألت إذا أنا اريد أن أصبح مسلم هل بعد هذا العناء والتضحية أصبح مسلم وأدخل النار ؟
أنا سألت وأصبح حوار ... ونحن في ضمن هذا الحوار .

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

أولاً ليس حوار مسيحي اسلامي ... أنا سألت ما هو الفكر الاسلامي بخلق آدم وإنزال الانبياء ... فتم الجواب عليه وعلى اساس الجواب سألت واعطيت الفكرة الأصح .. أي إذا كان القرآن جاء ليصحح مسار المسيحيين لأن بديانتهم دخلت الوثنية وافترقوا الى 72 فرقة وواحدة بالجنة .. فجاء ليصحح ... وجب تكملة المسيرة لأن الاسلام دخل فيه الوثنية .. واصبح 73 فرقة واحدة بالجنة ... انا على هذا الاساس أناقش .
فكان الرد بان العلماء هم من يصححون .... كيف العلماء يصححون وهم اساسا على اختلاف بالعقيدة ... يعني علماء السنة وعلماء الشيعة وعلماء العلوييون وعلماء الموحدون وعلماء وعلماء وعلماء ... اختلفوا بكل شيء ... والآن يقال بان هنالك فرقة واحدة للجنة فكيف أعرفها أنا .
أنت تقول ان الامر بسيط هل هو بسيط لدرجة أنه يوجد أكثر من 180 مليون شيعي ؟
هل هؤلاء أغبياء وعلى ضلال .

الحديث عن الطوائف ممنوع سواء للنصارى أو للمسلمين
تم الإجابه عليك فى هذا الجانب إجابة وافية والفرقة الصحيحة تصحح مسار باقى الفرق بإذن الله
وغير مطلوب أن يجعلوهم كلهم يؤمنوا بما يقولون لأننا فى إبتلاء و إختبار
ما عليهم إلآ ما تقوم به الرسل مِن إبلاغ فقط فحتى إن وجد رسل و أنبياء سيفعلون نفس الأمر التبليغ فقط و هذه سنة الله

اقتباس

ممكن أنا شخصياً الشيعة لا أتوافق مع تفكيرها لأن تفكير أهل السنة أكثر منطقية من حيث كتابهم وأيمانهم ... ولكن هنا المنطق يقول بأن يجب على رسول ما أن يصحح هذا المسار كما صحح غيره المسارات السابقة .

إذن الحق واضح وسهل التعرف عليه و أنت غير مسلم و قلت هذا
فهناك مَن يؤمن بما وجد عليه أبائه و هناك مَن يكفر إستكباراً و عنادا و إتباع الهوى و الشهوات
فحتى فى وجود الأنبياء لم يؤمن جميع البشر إلآ مَن شاء الله فالأنبياء تأتى بكتاب سليم ثم تبلغ و هذا بالفعل موجود كتاب سليم و علماء و دعاة تُبلغ

اقتباس

أنا لم أتعرض للطوائف .. أنتم من قال لي أن هنالك حديث صحيح .. انه يوجد 73 فرقة وواحدة بالجنة .. فسألت إذا أنا اريد أن أصبح مسلم هل بعد هذا العناء والتضحية أصبح مسلم وأدخل النار ؟
أنا سألت وأصبح حوار ... ونحن في ضمن هذا الحوار .

الإجابة إنتهت أعلى

اقتباس

والله ليس لي علم إلا ما علمني ياه القرآن الكريم فإن كان لديك علم أكثر علمني ياه ... قلت لك أعطني الايات المشروطة بمثله .
هل هذا الأمر صعب .
هل يتحدى شخص .. شخص أخر بدون شروط التحدي .؟
الكتاب .. واحد لا يتجزأ .

جميل جداً أنك قلت الكتاب واحد لا يتجزأ هذه هى الشروط

( الم ( 1 ) ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ( 2 ) ) البقرة
( الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير ( 1 ) ) هود
( الم ( 1 ) تلك آيات الكتاب الحكيم ( 2 ) هدى ورحمة للمحسنين ( 3 ) ) لققمان
( طس تلك آيات القرآن وكتاب مبين ( 1 ) هدى وبشرى للمؤمنين ( 2 ) ) النمل
( قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآنا عجبا ( 1 ) يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحدا ( 2 ) ) الجن
( حم ( 1 ) تنزيل من الرحمن الرحيم ( 2 ) كتاب فصلت آياته قرآنا عربيا لقوم يعلمون ( 3 ) بشيرا ونذيرا فأعرض أكثرهم فهم لا يسمعون ( 4 ) ) فصلت
وإذا تتلى عليهم آياتنا بينات تعرف في وجوه الذين كفروا المنكر يكادون يسطون بالذين يتلون عليهم آياتنا قل أفأنبئكم بشر من ذلكم النار وعدها الله الذين كفروا وبئس المصير ( 72 ) ) الحج
( وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم عما جاءك من الحق لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم في ما آتاكم فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون ( 48 ) وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك فإن تولوا فاعلم أنما يريد الله أن يصيبهم ببعض ذنوبهم وإن كثيرا من الناس لفاسقون ( 49 ) ) المائدة
( وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ولا يزيد الظالمين إلا خسارا ( 82 ) ) الإسراء
( إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم وإنه لكتاب عزيز ( 41 ) لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ( 42 ) ) فصلت
( إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله ولا تكن للخائنين خصيما ( 105 ) ) النساء
( الر كتاب أنزلناه إليك لتخرج الناس من الظلمات إلى النور بإذن ربهم إلى صراط العزيز الحميد ( 1 ) ) ابراهيم
( تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا ( 1 ) ) الفرقان
( إن في هذا لبلاغا لقوم عابدين ( 106 ) ) الانبياء
( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين الذين يعملون الصالحات أن لهم أجرا كبيرا ( 9 ) ) الاسراء
(هذا بيان للناس وهدى وموعظة للمتقين ( 138 ) ) آل عمران
( إن هذا لهو القصص الحق وما من إله إلا الله وإن الله لهو العزيز الحكيم ( 62 ) ) آل عمران
( وهذا ذكرمبارك أنزلناه أفأنتم له منكرون ( 50 ) ) الانبياء
( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ( 9 ) ) الحجر

باقى النقاط مطلوب منك الرد عليها أيضاً
1 - أن تعرب النص الذى أتيت به
2 - إستخرج من النص الإسلوب البلاغى و البيانى والنظمى و أين التنبؤ بالغيب فى الكتاب الذى إستخرجت منه النص
3- أن تفسر لنا النص السابق لأنه تداخل عليا فهمه
4 - من المخاطب و مَن المخاطب به
5 - متى بُشرالناس كافة بدين الحق دين صاحب النص و " بشرنا " فى الماضى و " كافة " تعنى كل الناس
6 - هل سيثبت فعلاً أنّ دين صاحب النص أرسل للناس بهذا الكتاب هو فعلاً الدين الحق هل إتبعه أحد !؟ هل سيصمد !؟
( يعنى عقيدتكم باطله أنتم أيضاً لو أنّ صاحب النص إله و له دين هو الدين الحق يعنى تيجى تثبت إن دينا باطل تقوم تثبت إن عقيدتك باطله ! )
7 - مَن يقرأ النص سيستنتج أنّ صاحب هذا النص كاذب فيما يقول لأنه يدعى الإلوهية و يقول أشياء غير حقيقية سهل تكذيبها
8 - هل الدين يُنسخ أم الأحكام هى التى تنسخ و لماذا ينفى و جود نسخ أو تبديله و هو لم ينسخه أو يبدله هو كان بينسخ دينه قبلاً
9 - مَن هو " الذى عساه أن يقول بعد أن قلنا كلمة الحق " !؟
ما هى سنة الكمال !؟
10 - عدم إيرادك نصوص من كتابك أمام القرآن إعتراف ضمنى منك بأن كتابك لا يرقى الى القرآن أو إثبت العكس
11 - الله تحدى بالقرآن أرباب البلاغة فعجزوا

---

كلام طائفى بعد التوضيح السابق مرفوض
إما أن تأتى بمثل القرآن وترد على جميع النقاط التى أوردتها لك أو تعترف بعجزك ( لف و دوران مرفوض )

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

الحديث عن الطوائف ممنوع سواء للنصارى أو للمسلمين
تم الإجابه عليك فى هذا الجانب إجابة وافية والفرقة الصحيحة تصحح مسار باقى الفرق بإذن الله
وغير مطلوب أن يجعلوهم كلهم يؤمنوا بما يقولون لأننا فى إبتلاء و إختبار
ما عليهم إلآ ما تقوم به الرسل مِن إبلاغ فقط فحتى إن وجد رسل و أنبياء سيفعلون نفس الأمر التبليغ فقط و هذه سنة الله

إذن الحق واضح وسهل التعرف عليه و أنت غير مسلم و قلت هذا
فهناك مَن يؤمن بما وجد عليه أبائه و هناك مَن يكفر إستكباراً و عنادا و إتباع الهوى و الشهوات
فحتى فى وجود الأنبياء لم يؤمن جميع البشر إلآ مَن شاء الله فالأنبياء تأتى بكتاب سليم ثم تبلغ و هذا بالفعل موجود كتاب سليم و علماء و دعاة تُبلغ

الإجابة إنتهت أعلى

جميل جداً أنك قلت الكتاب واحد لا يتجزأ هذه هى الشروط

( الم ( 1 ) ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ( 2 ) ) البقرة
( الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير ( 1 ) ) هود
( الم ( 1 ) تلك آيات الكتاب الحكيم ( 2 ) هدى ورحمة للمحسنين ( 3 ) ) لققمان
( طس تلك آيات القرآن وكتاب مبين ( 1 ) هدى وبشرى للمؤمنين ( 2 ) ) النمل
( قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآنا عجبا ( 1 ) يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحدا ( 2 ) ) الجن
( حم ( 1 ) تنزيل من الرحمن الرحيم ( 2 ) كتاب فصلت آياته قرآنا عربيا لقوم يعلمون ( 3 ) بشيرا ونذيرا فأعرض أكثرهم فهم لا يسمعون ( 4 ) ) فصلت
وإذا تتلى عليهم آياتنا بينات تعرف في وجوه الذين كفروا المنكر يكادون يسطون بالذين يتلون عليهم آياتنا قل أفأنبئكم بشر من ذلكم النار وعدها الله الذين كفروا وبئس المصير ( 72 ) ) الحج
( وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم عما جاءك من الحق لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم في ما آتاكم فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون ( 48 ) وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك فإن تولوا فاعلم أنما يريد الله أن يصيبهم ببعض ذنوبهم وإن كثيرا من الناس لفاسقون ( 49 ) ) المائدة
( وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ولا يزيد الظالمين إلا خسارا ( 82 ) ) الإسراء
( إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم وإنه لكتاب عزيز ( 41 ) لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ( 42 ) ) فصلت
( إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله ولا تكن للخائنين خصيما ( 105 ) ) النساء
( الر كتاب أنزلناه إليك لتخرج الناس من الظلمات إلى النور بإذن ربهم إلى صراط العزيز الحميد ( 1 ) ) ابراهيم
( تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا ( 1 ) ) الفرقان
( إن في هذا لبلاغا لقوم عابدين ( 106 ) ) الانبياء
( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين الذين يعملون الصالحات أن لهم أجرا كبيرا ( 9 ) ) الاسراء
(هذا بيان للناس وهدى وموعظة للمتقين ( 138 ) ) آل عمران
( إن هذا لهو القصص الحق وما من إله إلا الله وإن الله لهو العزيز الحكيم ( 62 ) ) آل عمران
( وهذا ذكرمبارك أنزلناه أفأنتم له منكرون ( 50 ) ) الانبياء
( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ( 9 ) ) الحجر

أشكرك إنما الإجابة لا تتوافق مع ### الله كما جاء بالقرآن .

اقتباس

باقى النقاط مطلوب منك الرد عليها أيضاً
1 - أن تعرب النص الذى أتيت به
2 - إستخرج من النص الإسلوب البلاغى و البيانى والنظمى و أين التنبؤ بالغيب فى الكتاب الذى إستخرجت منه النص
3- أن تفسر لنا النص السابق لأنه تداخل عليا فهمه
4 - من المخاطب و مَن المخاطب به
5 - متى بُشرالناس كافة بدين الحق دين صاحب النص و " بشرنا " فى الماضى و " كافة " تعنى كل الناس
6 - هل سيثبت فعلاً أنّ دين صاحب النص أرسل للناس بهذا الكتاب هو فعلاً الدين الحق هل إتبعه أحد !؟ هل سيصمد !؟
( يعنى عقيدتكم باطله أنتم أيضاً لو أنّ صاحب النص إله و له دين هو الدين الحق يعنى تيجى تثبت إن دينا باطل تقوم تثبت إن عقيدتك باطله ! )
7 - مَن يقرأ النص سيستنتج أنّ صاحب هذا النص كاذب فيما يقول لأنه يدعى الإلوهية و يقول أشياء غير حقيقية سهل تكذيبها
8 - هل الدين يُنسخ أم الأحكام هى التى تنسخ و لماذا ينفى و جود نسخ أو تبديله و هو لم ينسخه أو يبدله هو كان بينسخ دينه قبلاً
9 - مَن هو " الذى عساه أن يقول بعد أن قلنا كلمة الحق " !؟
ما هى سنة الكمال !؟
10 - عدم إيرادك نصوص من كتابك أمام القرآن إعتراف ضمنى منك بأن كتابك لا يرقى الى القرآن أو إثبت العكس
11 - الله تحدى بالقرآن أرباب البلاغة فعجزوا

---

لا عليك ... ولكن من المعروف أن يكون التحدي متوافق
يعني أنا أتيت بآية ... صحيح ؟
أنت تريد مني أن أستخرج منها وأعربها وهنالك بعض المتطلبات ... وأنا بالحقيقة لا مانع لدي .
ولكن على الشروط أن تتوافق ... هات إعراب وأستخرج ما طلبته أنت .. من أي آية تريدها من القرآن .
ولكن بما أن القرآن جاء على لسان النبي محمد ... فهو وكما أنت تفضلت وطلبت مني يجب أن يكون قد أستخرج نفس الأمور وأعربها .
وإن اتيتني بها .. يكون توافق الشرط وأتيك بما لدي .
هكذا يكون العدل .. إن كنتم عادلين .

اقتباس

كلام طائفى بعد التوضيح السابق مرفوض
إما أن تأتى بمثل القرآن وترد على جميع النقاط التى أوردتها لك أو تعترف بعجزك ( لف و دوران مرفوض )

أكيد أنا لا أحبذ الكلام الطائفي
أما موضوع اللف والدوران .. فيجب على الذي يشرط أن تتوافر فيه الشروط أيضاً ... وهذا ليس لف ودوران وإنما هو العدل .

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

كيف يثبت انه يحبني وهو سيحرقني بناره ؟
كيف يثبت انه رحوم وهو سيحرقني بنيرانه ؟

اقتباس

جاوب على نفسك

إنجيل متى 13
40 فَكَمَا يُجْمَعُ الزَّوَانُ وَيُحْرَقُ بِالنَّارِ، هكَذَا يَكُونُ فِي انْقِضَاءِ هذَا الْعَالَمِ:
41 يُرْسِلُ ابْنُ الإِنْسَانِ مَلاَئِكَتَهُ فَيَجْمَعُونَ مِنْ مَلَكُوتِهِ جَمِيعَ الْمَعَاثِرِ وَفَاعِلِي الإِثْمِ،
42 وَيَطْرَحُونَهُمْ فِي أَتُونِ النَّارِ. هُنَاكَ يَكُونُ الْبُكَاءُ وَصَرِيرُ الأَسْنَانِ.

إنجيل متى 5
21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
إنجيل متى 18
6 وَمَنْ أَعْثَرَ أَحَدَ هؤُلاَءِ الصِّغَارِ الْمُؤْمِنِينَ بِي فَخَيْرٌ لَهُ أَنْ يُعَلَّقَ فِي عُنُقِهِ حَجَرُ الرَّحَى وَيُغْرَقَ فِي لُجَّةِ الْبَحْرِ.
7 وَيْلٌ لِلْعَالَمِ مِنَ الْعَثَرَاتِ! فَلاَ بُدَّ أَنْ تَأْتِيَ الْعَثَرَاتُ، وَلكِنْ وَيْلٌ لِذلِكَ الإِنْسَانِ الَّذِي بِهِ تَأْتِي الْعَثْرَةُ!
8 فَإِنْ أَعْثَرَتْكَ يَدُكَ أَوْ رِجْلُكَ فَاقْطَعْهَا وَأَلْقِهَا عَنْكَ. خَيْرٌ لَكَ أَنْ تَدْخُلَ الْحَيَاةَ أَعْرَجَ أَوْ أَقْطَعَ مِنْ أَنْ تُلْقَى فِي النَّارِ الأَبَدِيَّةِ وَلَكَ يَدَانِ أَوْ رِجْلاَنِ.
9 وَإِنْ أَعْثَرَتْكَ عَيْنُكَ فَاقْلَعْهَا وَأَلْقِهَا عَنْكَ. خَيْرٌ لَكَ أَنْ تَدْخُلَ الْحَيَاةَ أَعْوَرَ مِنْ أَنْ تُلْقَى فِي جَهَنَّمِ النَّارِ وَلَكَ عَيْنَانِ.
إنجيل متى 25
40 فَيُجِيبُ الْمَلِكُ وَيَقوُل لَهُمْ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ فَعَلْتُمُوهُ بِأَحَدِ إِخْوَتِي هؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ، فَبِي فَعَلْتُمْ.
41 «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،
إنجيل يوحنا 15
5 أَنَا الْكَرْمَةُ وَأَنْتُمُ الأَغْصَانُ. الَّذِي يَثْبُتُ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ هذَا يَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ، لأَنَّكُمْ بِدُونِي لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَفْعَلُوا شَيْئًا.
6 إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَثْبُتُ فِيَّ يُطْرَحُ خَارِجًا كَالْغُصْنِ، فَيَجِفُّ وَيَجْمَعُونَهُ وَيَطْرَحُونَهُ فِي النَّارِ، فَيَحْتَرِقُ.

---

اقتباس

يا استاذ ما هو مصيره ؟
يعني أنا إذا مت ولم أؤمن بأن المسيح مخلصي ، هل سأدخل الملكوت أم بحيرة النار والكبريت ؟
اظن مفيش أوضح من كدا .

اقتباس

أنت ستدخل بحيرة الكبيرت والنار ...إذا لم تؤمن أن المسيح مخلص.

اقتباس

رااااائع
نرجع إلى الوراء واطرح ما قمت انت بالتساؤل عنه

اقتباس

كيف يثبت انه يحبني وهو سيحرقني بناره ؟
كيف يثبت انه رحوم وهو سيحرقني بنيرانه ؟

مِن بداية الحوار و The Lord يناقض نفسه و كتابه بيدافع بالعاطفه بدون دليل لا عقلى و لا نقلى

اقتباس

لا يوجد ديانة إسمها المسيحية

لما انت قلت أنه لا يوجد ديانة إسمها المسيحية كنت انت صح و كل أبائك غلط والسبب إنك فى هذه الجزئية رجعت لكتابك و لأقوال المسيح
أما قولك

اقتباس

نحن اتباع المسيح .. ونؤمن أنه الله المتجسد جاء ليخلصنا .

فأنت تناقض نفسك لأنك لم تتبع كتابك و أقوال المسيح و تؤمن بما لم يُعلنه المسيح و لم يقول به

إذا كنت هتسفسط فنقطنا بسكاتك أفضل

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

---

مِن بداية الحوار و The Lord يناقض نفسه و كتابه بيدافع بالعاطفه بدون دليل لا عقلى و لا نقلى

لما انت قلت أنه لا يوجد ديانة إسمها المسيحية كنت انت صح و كل أبائك غلط والسبب إنك فى هذه الجزئية رجعت لكتابك و لأقوال المسيح
أما قولكفأنت تناقض نفسك لأنك لم تتبع كتابك و أقوال المسيح و تؤمن بما لم يُعلنه المسيح و لم يقول به

إذا كنت هتسفسط فنقطنا بسكاتك أفضل

طبعاً عليك قراءت ردي بموضوع المناظرة .. اكون قد رددت عليك .
هنالك فكر مغاير بين المسيحية والإسلام .... أنتم تريدون معالجة الامور بفكركم الاسلامي .. وهذا الخطأ الكبير .