صفحة للرد على استفسارات العضو يارب ارحمني

[kholio5]

اقتباس

لست كلام مرسل صديقى فاكيد انت وجميع الاعضاء عرفين قصه الشيطان فى المسيحيه
ان الشيطان قبل ان يكون شيطان
كان رئيس ملائكه ورئيس الملائكه مثل رئيس الطائفه الفلانيه او النادى الفلانى او الفئه العلانيه
وعلى ذلك يكون الرئيس له اتباع اللى همه مرؤسيه
وعندما حدث ان رئيس الملائكه تكبر على الله وليس على السجود لادم كما يدعى كتابكم ولكن حدث
له كبر على الله ذاته ومنذ ذلك الوقت تغير وضع رئيس الملائكه الى ابليس هو وجنوده ( مرؤسيه )
من ملائكته الذين كانوا ورائه فى تصرفه وايضا لعنوا جميعا ليكون رئيس الملائكه ابليس وملائكته هم
الشياطين اعوانه
الله لم يخلق شيطان الله لم يخلق شىء يكون ضد الانسان خليقة الله الذى احبها وصنع كل شىء
لها لكن الشيطان دى الصوره السيئه التى حدثت لرئيس الملائكه وايضا الانسان هو الصوره السيئه
التى حدثت له بعد السقوط فى الخطيئه وطرده من الجنه
الله يصنع الشىء جيدا ولكن مايصنعه الله يفسده رئيس الملائكه ( الشيطان ) عندما حدث له الكبر
والانسان يسقط عندما يسمع كلام الشيطان
الله لم يخلق انسان ساقط ولم يخلق شيطان
وكان اسم رئيس الملاكه قبل الاستكبار ولعنة الله هو لوسيفر او زهرة بنت الصبح وبعد ذلك ابليس
وعندما يلعن الله او يغضب الله على خليقه معينه لا يجردها من قوتها وسلطانه بل يترك له كل شىء
لان الله لم يجرد ابليس من قوته ولكنه لعنه وترك له كل شىء لان الله لم يفعل شىء ويرجع فيه
الله يعطى للجميع . يشرق شمسه على الابرار والاشرار
حتى وان كنت غير مؤمن به يعطيك حتى الملحد يعطيه
والحساب يوم الحساب

/علش حضرتك اعذرني برضه

مشفتش دليل حضرتك على كل الكلام ده !!!

فين دليلك ان الملائكة المتكلم عنهم في النص لي انا جبتهولك هم ملائكة ساقطون زي ابليس ؟؟

وأنا سألت حضرتك سؤال مجوبتنيش عليه

هل الملائكة بعد سقوطهم سيضل اسمهم ملائكة ؟؟

اقتباس

ليس هذا هو النص يا استاذ الذى نتكلم عنه بل هذا نص اخرى ورد فى سياق الايات التى اتيتك بها لكى نرى عن من تتكلم الايه التى اتيت بها حضرتك

عزيزى انظر الى مشاركه 330
هعملك كوبى منها وركز فيها شويه حضرتك

انظر الانجيل بحسب ما كتب مرقس البشير اصحاح 13-26

وَحِينَئِذٍ يُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ آتِيًا فِي سَحَابٍ بِقُوَّةٍ كَثِيرَةٍ وَمَجْد
27 فَيُرْسِلُ حِينَئِذٍ مَلاَئِكَتَهُ وَيَجْمَعُ مُخْتَارِيهِ مِنَ الأَرْبَعِ الرِّيَاحِ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاءِ السَّمَاءِ

ايه رايك بقى ؟؟

رأي بصراحة ؟؟

الكلام ده محصلش و هذا يعتبر من ضمن النبوءات الملفقة التي لم تحصل

فلو حضرتك كملت في انجيل متى حتلاقي الكتاب المقدس يقول :

مت 23: 36 الحق اقول لكم ان هذا كله ياتي على هذا الجيل

وحتلاقي في مرقص بيقول :

مر 13: 30 الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله.

ومضى الجيل ومضت الأجيال ومحصلش اي شيء من الكلام ده

و كذلك هذا لا يثبت أي شيء حتى تقوم بسرد دليل على أن كلائكة الشيطان المتكلم عنهم هم ملائكة ساقطون
وبعدها يكون لنا كلام تاني في المسألة

اقتباس

ويقول ايضآ ان الملكوت نفسه هو ملكوته هو
الملكوت هو ملكوت الله:

ونحن نصلي في الربية قائلين للآب السماوي " ليأت ملكوتك" (متى6: 10). ويقول الرسول ".. الله الذي دعاكم إلى ملكوته ومجده" (1تس2: 12) انظر أيضاً (يع2: 5) وقول ربنا يسوع المسيح".. ملكوت أبي" (متى26: 29). أنظر أيضاً (متى13: 43). وعبارة (ملكوت الله) في مواضع عديدة منها (لو13: 18، 20، 28، 29).

2 مع ذلك فالسيد المسيح يعلن أنه صاحب الملكوت.

فيقول " الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قوماً لا يذقون الموت يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته" (متى16: 28). هذا عن انتشار ملكوته على الأرض. ويقول الرب نفسه " هكذا في إنقضاء العالم: يرسل ابن الإنسان ملائكته، فيجمعون من ملكوته، جميع المعاثر وفاعلي الإثم، ويطرحونهم في أتون النار" (متى13: 41، 42).

3 أما عن ملكوته السماوي، فيقول عنه الرسول "أناشدكم إذن أمام الله والرب يسوع المسيح، العتيد أن يدين الأحياء والأموات عند ظهوره وملكوته" (2تى4: 1). وعن هذا الملكوت السماوي، قال اللص اليمين " اذكرني يا رب متى جئت في ملكوتك" (لو23: 43).

4 ولعله عن هذا الملكوت قال دانيال النبي " عن السيد المسيح " سلطانه سلطان أبدي ما لن يزول، وملكوته لا ينقرض" (دا7: 14). وكانت هذه الألفاظ لا تطلق إلا على الله الحي إلى الأبد، إله العلي الحي القيوم (دا4: 3، 34) (دا6: 26).

إذن فالملكوت هو ملكوت الآب، وهو ملكوت المسيح، ماذا نستنتج إذن: هل استطاع بشري أن يتكلم عن ملكوته، ملكوت روحي في الأرض، وملكوت أبدي في السماء، ما لن يزول، وما لن ينقرض، فيه الملائكة ملائكته، وفيه المختارون مختاروه" (متى24: 31)

شوفىيا استاذى نحن نؤمن فى المسيحيه ان كل الدينونه هى للسيد المسيح فالكتاب يقول

انجيل يوحنا 5

5: 22 لان الاب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن

وبالفعل المسيح هو الديان لانه هو الله وهو اقنوم حكمة الله

اما موضوع دينونه الاخرى الذى تتكلم عنها حضرتك للاسباط فمعناها انه المقصود منها الدينونة بالقياس فاثنين يكونوا في نفس الموقف احدهم يعمل خير والثاني يعمل شر فيكون الاول ديان للثاني باعماله وليس بمعني انه سيكون قاضي لان الديان هو الرب يسوع المسيح ولكن هذه دينونة بالقياس بمعني ان بسبب اعمال الاول الجيدة ظهرت ان اعمال الثاني شريرة وظهر انه كانت له فرصه ان يعمل خير مثل الاول ولكنه فضل الشر ولهذا القديسين سيكونوا في يوم الرب العظيم كديانين للعالم وللشياطين، لأن ما كان ينبغى لهؤلاء أن يفعلوه، أي أن الملائكه الذين كانوا مملوئين نور من الله سقطوا ، ولكن القديسين قبلوا المسيح وآمنوا به وكرزوا به وصاروا نوراً للعالم، بل هم تركوا كل شىء لأجله. فماذا سيكون عذر الملاك الساقط الذي رفض الله وهو يرى أمامه القديسين الذين هم اقل في المكانه بكثير واطاعوا الرب.

شهود على افعال هذه الاسباط

فهم كانو عايشين وسط هذه الاسباط وكانو يفعلون الخير اما الناس والناس لم تتعظ
فالدينونه هنا

يا عزيزي هل المسيح لم يكن يعيش معهم هو الآ خر ؟؟

دي عزيزي تسمى تبريرات مش اكتر

وانا جبتلك مثالين

بس الأمثلة كثيرة :

مت 12: 41 رجال نينوى سيقومون في الدين مع هذا الجيل ويدينونه لانهم تابوا بمناداة يونان.وهوذا اعظم من يونان ههنا.

مت 12: 42 ملكة التيمن ستقوم في الدين مع هذا الجيل وتدينه.لانها اتت من اقاصي الارض لتسمع حكمة سليمان.وهوذا اعظم من سليمان ههنا.

اقتباس

لا لم انسى ياعزيزى بس واضح ان حضرتك الذى نسيت ان السيد المسيح هو الذى انتصر على الشيطان فى كل هذه التجارب ولا ايه راى حضرتك؟

يعني حضرتك عايز تفهمني ان كل لي حصل للمسيح من الشيطان و البهدلة لي شافها منه
كل ده بيظهرلنا ان المسيح هو لي انتصر على الشيطان ؟؟؟

ألم تكن تلك فرصة مواتية ليسوع ليثبت للشيطان أنه فعلا ابن الله أو أنه الله ؟؟

مش بتقولوا ان الشيطان عارف ان المسيح هو ابن الله ؟؟

طب تيجي ازاي هنا انه بيجربه وبيتحداه في مواقف عشان يثبت انه ابن الله ؟؟؟

مش شايف حضرتك ان الكلام لي بتقوله ملوش اي منطق ؟؟


على فكرة يا استاذ

أنا هنا مش بحاورك أنا بس بعلق بشكل سريع
لكن لو حبيت انه يكون بينا حوار اكاديمي حول موضوع الوهية المسيح فساعتها حيكون فيه كلام تاني و تفصيل تاني لكل جزئية