الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
الزملاء المسيحيين المحترمين المتابعين لنا كنت اعلم مايدور فى راس اخى عمر ولذلك انا قولت له ان موسى راى الله وفى مره اخر قلت له ان موسى تقابل مع الله
وقل له انى لم ولن اسال احد لان بالفعل السؤال بسيط لاكن محتاج الفهم والدراسه



اقتباس
لما كان سؤالى عن أمر من الأمور الغيبية حيث أسئل عن رؤية موسى لوجه الرب ؟؟ وهو سؤال بسيط ولكن يجب على من يبحث عن إجابته ألا يفتى بغير علم حتى لا يقع فى ظنون تحيد به عن الصواب فنحن دعاة للبحث عن الحق والظن لا يغنى عن الحق شيئاً ولقد إجتهد الزميل عماد مصري فى بحثه عن إجابة لسؤالى والمنقسم لجزئين وقال :-


عندك حق يا اخى انه بسيط
لاكنى لا افتى بدون علم كما سا بين لك


اقتباس
لكنه لم يوفق فى الوصول للدليل الكتابى الصحيح الذى يتكلم عن تلك القضية تحديداً وهى وجه الرب والتى أكدت عليها أكثر من مرة فلقد ذهب الزميل للبحث عن رؤية الرب (( الله )) وأتجه للتفاسير وترك الدليل الكتابى الذى طالبته به قبل التفسير وبعد أن سمح لى بأن أخبره بما لديا لذا فسوف أعطية الدليل الذى أعطانى إياه أحد دارسى اللاهوت الدفاعى على حد قوله عندما سألته نفس السؤال فقال :-
الدليل من العهد القديم سفر الخروج اصحاح 33 عدد 11 والذى يقول :-
11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.
والان أنا أنتظر الزميل عماد مصري أن يكتب كلمة (( أوافق على هذا الدليل )) فقط حتى يتسنى لى إستكمال الطرح فقد يختلف الزميل عماد مصري مع محاوري السابق فلا توجد مشكلة فعليه أن يأتى بدليل يذكر فيه وجه الرب منتظر الرد
[/QUOTE]




يا اخى عمر موضوع اوفق او لا اوفق نتركه للمتابعين لنا من الاخوه المسلمون والمسيحيون اما بعد
يا اخى انا لما قولت ان موسى راى الرب او تقابل معه مقصدش اللهوت الكامل الحقيقى لله لان الله نار آكله ووجود خطية فينا تكون كالوقود الذي يشتعل فيه غضب الله فيفنينا. ومن محبة الله أنه لم يعد يظهر أمامنا لئلا نموت لهذا وقف ملاك كاروبيم على باب الجنة ولهذا نسمع هنا إن صعدت لحظة واحدة في وسطكم أفنيتكم (آية5) ولا تقدر أن ترى وجهي لأن الإنسان لا يراني ويعيش (آية20)
ولكن هناك حل. فالله يريد أن يكون وسط شعبه والشعب لن يحتمل وجوده وسطهم، هذا ما حدث حين أراد الشعب أن الله يكلمهم راجع (خر9:19-19) بل أن موسى نفسه ارتعب (عب18:12-21). وراجع أيضاً (تث15:18-19) لنعرف الحل. فالمشكلة الآن أن الله يريد أن يكلم شعبه ويكون في وسطهم ولكنهم لن يحتملوا لذلك كان لابد من التجسد وهذا يتضح هنا "يقيم لك الرب إلهك نبياً من وسطك من إخوتك.. وأجعل كلامي في فمه". ويظهر في (خر2:33) "وأنا أرسل أمامك ملاكاً.. " ويظهر في (خر21:33) "هوذا عندي مكان فتقف على الصخرة...." والصخرة هي المسيح (1كو4:10) والله يضعه في نقرة في الصخرة (آية22) والله يستره. وما هي هذه النقرة سوى جنب المسيح المطعون الذي خرج منه دمٌ وماء والدم يسترنا ويغطينا ويبررنا


فكما بينت ان الله راه موسى فعلا لاكن فى اشكال مختلفه والايه هنا التى اتيت بها حضرتك فل نراجع ما قبلها حتى تتضح للجميع


الآيات (7-11): "واخذ موسى الخيمة ونصبها له خارج المحلة بعيداً عن المحلة ودعاها خيمة الاجتماع فكان كل من يطلب الرب يخرج إلى خيمة الاجتماع التي خارج المحلة. وكان جميع الشعب إذا خرج موسى إلى الخيمة يقومون ويقفون كل واحد في باب خيمته وينظرون وراء موسى حتى يدخل الخيمة. وكان عمود السحاب إذا دخل موسى الخيمة ينزل ويقف عند باب الخيمة ويتكلم الرب مع موسى. فيرى جميع الشعب عمود السحاب واقفاً عند باب الخيمة ويقوم كل الشعب ويسجدون كل واحد في باب خيمته. ويكلم الرب موسى وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه وإذا رجع موسى إلى المحلة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة."



وهنا واضح من الايات ان الله كان ظاهر لموسى فى عمود سحاب وكان واقف امامه ويكلمه وجها لوجه فهنا موسى راى الله فعلا لاكن وهو متخذ صوره عمود سحاب
لاكن الله نفسه لا احد يراه ويعيش
وفى الايات اللى اتيت بها انا من قبل عندما ظهر الله لموسى فوق جبل سينا ودعى موسى اليه قدام الكل راجع الايات والاصحاح 19 هتلاقى انه ظهر لهم فى ضباب كثيف وسحب ودخان وتكلم مع موسى بهذه الصوره
اذن اخى عمر انا لا اوافق على المعنى الحرفى للايه التى ذكرتها حضرتك
وادعوك انك لا تاخذ ايه واحده بل خذ ما قبلها حتى تعرف المعنى الصحيح للايه
وشكرا لك