حوار ثنائى مع العضو عماد مصري

[عماد مصري]

تنبيه : منتظر ردك بفارغ الصبر حاول التواجد كثيراً تلك الايام فالوقت يمر

ماذا بك يا اخى عمر
فكلامك يدل ان لديك مشكله
ارجوك ان تطمئننى عليك

ضرورى

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

ماذا بك يا اخى عمر
فكلامك يدل ان لديك مشكله
ارجوك ان تطمئننى عليك

ضرورى

أشكرك يا عزيزى عماد على سؤالك وأنا بخير حال والحمد لله لكن ربما لا أتواجد كثيراً فى الايام القليلة القادمة لذا كنت أريد أن ننتهى من تلك النقطة قبل أن يقل تواجدى كما يحدث فى تلك الايام

اقتباس

وحضرتك تفتكر طبعا ان مفيش اجابه عندى على سؤالك لذالك اتيت به

عزيزى عماد مصري
ليس الامر كما فهمته فأنا أعرف أن هناك أكيد إجابة مسيحيه ولو لم يكن هناك إجابة فلم أكن لاعرض عليك الاختيارات التى تساعدك للوصول للاجابة النموذجية

اقتباس

الاجابه
نعم راى موسى وجه الرب

اشكرك بشدة على هذا
فهذا هو الجزء الاول من الاجابة المطلوبة فكان السؤال عبارة عن جزئين :-
** الجزء الاول :-

هل رأى موسى وجه الرب ؟؟

** الجزء الثانى :-

مع أرفاق الدليل الكتابى .

والان الاجابة على الجزء الثانى

اقتباس

سفر الخروج اصحاح 3 ايه 2

(2): "وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة فنظر وإذا العليقة تتوقد بالنار والعليقة لم تكن تحترق."

تفسير الايه للمتابعين لنا اذ كنت انت تعرف تفسيرها

ملاك الرب= كلمة ملاك تعنى مرسل وتشير للأقنوم الثاني الابن الذي أرسل من الآب (يو37:5). وبحسب الفكر اليهودي فكل من ينزل من السماء فهو ملاك لأنه مرسل. وما يثبت أنه الأقنوم الثاني وليس ملاكاً عادياً (آية6) "قوله أنا إله أبيك.. " بلهيب نار= إلهنا نار آكله (عب29:12). ولقد حل الروح القدس على التلاميذ على هيئة ألسنة نار. وظهر لإبراهيم على شكل مصباح نار (تك15) وظهر للشعب على الجبل على شكل نار. وهو نار إحراق وتطهير وهو نور ومحبة نارية؟ ولهيب النار كان من وسط عليقة العليقة هي شجرة شوك ضعيفة. وهو ترمز لإسرائيل وقد أحاطت بها أشواك وآلام العبودية في مصر ولكن الله في وسطها فلا تحترق، وتشير للكنيسة التي اشتعلت فيها نار الاضطهاد ولم تفنى وكانت الأشواك رمز للآلام والاضطهاد ولكنها كانت ملتهبة بنار الروح الإلهي فلم تمت. والعليقة كانت ترمز للعذراء مريم التي حملت في بطنها الأقنوم الثاني بناسوته المتحد بلاهوته الناري ولم تحترق. لذلك فالعليقة حملت سر التجسد الإلهي. ولاحظ أن الله ظهر وسط شجرة ضعيفة وليست شجرة أرز فالله يسكن عند المتواضعين (اش15:57). وقارن مع (2كو7:4). وقال القديس أمبروسيوس "لماذا نيأس، إن الله يتحدث في البشر، هذا الذي تكلم في العليقة المملوءة أشواكاً، أنه لم يحتقر العليقة، أنه يضئ أشواكي.

فموسى النبى راى اولا الرب قبل ان ينديه من وسط العليقه ويعرف انه الله ولما عرف انه الله غطى وجهه
ولك تحياتى اخى الفاضل

عزيزى عماد مصري
أين النص الذى يؤكد رؤية موسى لوجه الرب ؟؟
إن ما ذكرته يتكلم عن أمور أخرى لن أخوض فيها الان فهى بعيدة كل البعد عن سؤالى فلم أجد فيها أى شيئ له علاقة بنقطة البحث التى أثرتها أنا فلم يذكر وجه الرب على الاطلاق لا النص الاصلى الذى أتيت به ولا حتى التفسير ... أرجوك حتى لا نضيع الوقت بدون نتيجة أرجوك إذهب وأسئل القساوسة حتى يساعدوك فى الاجابة إختصاراً للوقت .. أرجوك لا تتخيل أننى أقلل من شأنك ولكن من الواضح أنك لم تنتبه لما أسئل عنه
منتظر الرد بعد التأكد التام يوم السبت بإذن الله
وشكراً لجديتك فى البحث

[عماد مصري]

اقتباس

اقتباس

أشكرك يا عزيزى عماد على سؤالك وأنا بخير حال والحمد لله لكن ربما لا أتواجد كثيراً فى الايام القليلة القادمة لذا كنت أريد أن ننتهى من تلك النقطة قبل أن يقل تواجدى كما يحدث فى تلك الايام

لا شكر على واجب يا عزيزى عمر
ربنا يعلم معزتك عندى
والحمدلله انك بخير

اقتباس

عزيزى عماد مصري
ليس الامر كما فهمته فأنا أعرف أن هناك أكيد إجابة مسيحيه ولو لم يكن هناك إجابة فلم أكن لاعرض عليك الاختيارات التى تساعدك للوصول للاجابة النموذجية

اوك اخى عمر وسورى على سؤء الفهم

اقتباس

اشكرك بشدة على هذا
فهذا هو الجزء الاول من الاجابة المطلوبة فكان السؤال عبارة عن جزئين :-
** الجزء الاول :-

هل رأى موسى وجه الرب ؟؟

** الجزء الثانى :-

مع أرفاق الدليل الكتابى .

والان الاجابة على الجزء الثانى

اوك اخى عمر وسوف اجيبك عن الجزء الثانى انشاء الله

اقتباس

عزيزى عماد مصري
أين النص الذى يؤكد رؤية موسى لوجه الرب ؟؟
إن ما ذكرته يتكلم عن أمور أخرى لن أخوض فيها الان فهى بعيدة كل البعد عن سؤالى فلم أجد فيها أى شيئ له علاقة بنقطة البحث التى أثرتها أنا فلم يذكر وجه الرب على الاطلاق لا النص الاصلى الذى أتيت به ولا حتى التفسير ... أرجوك حتى لا نضيع الوقت بدون نتيجة أرجوك إذهب وأسئل القساوسة حتى يساعدوك فى الاجابة إختصاراً للوقت .. أرجوك لا تتخيل أننى أقلل من شأنك ولكن من الواضح أنك لم تنتبه لما أسئل عنه
منتظر الرد بعد التأكد التام يوم السبت بإذن الله
وشكراً لجديتك فى البحث

اوك اخى عمر خذ ايات اخرى تؤكد الاجابه على الجزء الثانى من سؤالك
ملحوظه
اسمها ايه ولست نص لو سمحت

سفر الخروج اصحاح 19
من ايه 10 الى 24



10 فقال الرب لموسى اذهب الى الشعب وقدسهم اليوم وغدا.وليغسلوا ثيابهم. 11 ويكونوا مستعدين لليوم الثالث.لانه في اليوم الثالث ينزل الرب امام عيون جميع الشعب على جبل سيناء. 12 وتقيم للشعب حدودا من كل ناحية قائلا احترزوا من ان تصعدوا الى الجبل او تمسوا طرفه.كل من يمس الجبل يقتل قتلا. 13 لا تمسه يد بل يرجم رجما او يرمى رميا.بهيمة كان ام انسانا لا يعيش.اما عند صوت البوق فهم يصعدون الى الجبل 14 فانحدر موسى من الجبل الى الشعب وقدس الشعب وغسلوا ثيابهم. 15 وقال للشعب كونوا مستعدين لليوم الثالث.لا تقربوا امراة. 16 وحدث في اليوم الثالث لما كان الصباح انه صارت رعود وبروق وسحاب ثقيل على الجبل وصوت بوق شديد جدا.فارتعد كل الشعب الذي في المحلة. 17 واخرج موسى الشعب من المحلة لملاقاة الله.فوقفوا في اسفل الجبل. 18 وكان جبل سيناء كله يدخن من اجل ان الرب نزل عليه بالنار.وصعد دخانه كدخان الاتون وارتجف كل الجبل جدا. 19 فكان صوت البوق يزداد اشتدادا جدا وموسى يتكلم والله يجيبه بصوت 20 ونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى. 21 فقال الرب لموسى انحدر حذر الشعب لئلا يقتحموا الى الرب لينظروا فيسقط منهم كثيرون. 22 وليتقدس ايضا الكهنة الذين يقتربون الى الرب لئلا يبطش بهم الرب. 23 فقال موسى للرب لا يقدر الشعب ان يصعد الى جبل سيناء.لانك انت حذرتنا قائلا اقم حدودا للجبل وقدسه. 24 فقال له الرب اذهب انحدر ثم اصعد انت وهرون معك.واما الكهنة والشعب فلا يقتحموا ليصعدوا الى الرب لئلا يبطش بهم.




كدا واضح جدا الاجابه فى الايات دى يا اخى عمر
ولو عايز تانى قولى
ولك تحياتى

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

اوك اخى عمر خذ ايات اخرى تؤكد الاجابه على الجزء الثانى من سؤالك
ملحوظه
اسمها ايه ولست نص لو سمحت
سفر الخروج اصحاح 19
من ايه 10 الى 24

10 فقال الرب لموسى اذهب الى الشعب وقدسهم اليوم وغدا.وليغسلوا ثيابهم. 11 ويكونوا مستعدين لليوم الثالث.لانه في اليوم الثالث ينزل الرب امام عيون جميع الشعب على جبل سيناء. 12 وتقيم للشعب حدودا من كل ناحية قائلا احترزوا من ان تصعدوا الى الجبل او تمسوا طرفه.كل من يمس الجبل يقتل قتلا. 13 لا تمسه يد بل يرجم رجما او يرمى رميا.بهيمة كان ام انسانا لا يعيش.اما عند صوت البوق فهم يصعدون الى الجبل 14 فانحدر موسى من الجبل الى الشعب وقدس الشعب وغسلوا ثيابهم. 15 وقال للشعب كونوا مستعدين لليوم الثالث.لا تقربوا امراة. 16 وحدث في اليوم الثالث لما كان الصباح انه صارت رعود وبروق وسحاب ثقيل على الجبل وصوت بوق شديد جدا.فارتعد كل الشعب الذي في المحلة. 17 واخرج موسى الشعب من المحلة لملاقاة الله.فوقفوا في اسفل الجبل. 18 وكان جبل سيناء كله يدخن من اجل ان الرب نزل عليه بالنار.وصعد دخانه كدخان الاتون وارتجف كل الجبل جدا. 19 فكان صوت البوق يزداد اشتدادا جدا وموسى يتكلم والله يجيبه بصوت 20 ونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى. 21 فقال الرب لموسى انحدر حذر الشعب لئلا يقتحموا الى الرب لينظروا فيسقط منهم كثيرون. 22 وليتقدس ايضا الكهنة الذين يقتربون الى الرب لئلا يبطش بهم الرب. 23 فقال موسى للرب لا يقدر الشعب ان يصعد الى جبل سيناء.لانك انت حذرتنا قائلا اقم حدودا للجبل وقدسه. 24 فقال له الرب اذهب انحدر ثم اصعد انت وهرون معك.واما الكهنة والشعب فلا يقتحموا ليصعدوا الى الرب لئلا يبطش بهم.

عزيزى / عماد مصري
أرجوك أطلب المساعدة من القساوسة فربما يساعدوك على إجابة سؤالى بالشكل المطلوب وإن لم يوفقوا فى ذلك فأخبرنى حتى أجيبك أنا بالاحتمالات وعليك أن تختار من بينها
فكل ما ذكرته فى تلك المشاركة والتى سبقتها ليس له أى علاقة بسؤالى مثلها مثل المشاركة السابقة وأنا أكرر لك هنا فأنا أسئل عن :-

وجه الرب ... وجه الرب ... وجه الرب

يا عزيزى أتمنى أن تنتبه هذه المرة فأنا لا أسئل عن أى شيئ بل أنا أسئل عن أمر محدد ... وأتمنى أن تكون إجابتك القادمة بها ما يفيد هذا الامر تحديداً

اقتباس

كدا واضح جدا الاجابه فى الايات دى يا اخى عمر
ولو عايز تانى قولى
ولك تحياتى

الحقيقة الواضح جداً إنك لم تسأل أحد وأردت أن تجيب بنفسك ... يا عزيزى هذا السؤال ربما يظهر لك وللعوام من المسيحيين المحترمين أنه سؤال عادى وبسيط ولكنه سؤال صعب على القساوسة من علماء اللاهوت وأنا أقدر ذلك من البداية لذا طلبت منك أن تذهب وتطلب مساعدتهم لك
وأخيراً أقول لك إن أردت أن أعطيك أنا إختيارات حتى لا نضيع الوقت فلا بأس كل ما أريده منك فقط أن تطلب ذلك وسوف أعطيك الاختيارات أرجوك لا تضيع الوقت فيما لا يفيد ..
وشكراً لك

[عماد مصري]

اقتباس

اقتباس

عزيزى / عماد مصري
أرجوك أطلب المساعدة من القساوسة فربما يساعدوك على إجابة سؤالى بالشكل المطلوب وإن لم يوفقوا فى ذلك فأخبرنى حتى أجيبك أنا بالاحتمالات وعليك أن تختار من بينها
فكل ما ذكرته فى تلك المشاركة والتى سبقتها ليس له أى علاقة بسؤالى مثلها مثل المشاركة السابقة وأنا أكرر لك هنا فأنا أسئل عن :-

وجه الرب ... وجه الرب ... وجه الرب

يا عزيزى عمر
الايات واضحه ان موسى راى الرب
انت الذى تضيع الوقت لانك عايز شئ معين فى راسك انت
وانا لم ولن اسال احد انا امامى الانجيل الكتاب المقدس واتيت لك بايات تثبت ان موسى تقابل مع الرب اكثر من مره وهذه ايه منهم

اقتباس

ونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى

.


عايز ايه دليل اكثر من ذالك ان موسى راى الرب؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن فلتجيب انت بما يدور فى راسك بدون اخيارات لى حتى لا نضيع الوقت
انت مقتنع بشئ معين داخلك فى هذا الموضوع
فل تطرحه وانا اناقشك فيه

اقتباس

يا عزيزى أتمنى أن تنتبه هذه المرة فأنا لا أسئل عن أى شيئ بل أنا أسئل عن أمر محدد ... وأتمنى أن تكون إجابتك القادمة بها ما يفيد هذا الامر تحديداً

الحقيقة الواضح جداً إنك لم تسأل أحد وأردت أن تجيب بنفسك ... يا عزيزى هذا السؤال ربما يظهر لك وللعوام من المسيحيين المحترمين أنه سؤال عادى وبسيط ولكنه سؤال صعب على القساوسة من علماء اللاهوت وأنا أقدر ذلك من البداية لذا طلبت منك أن تذهب وتطلب مساعدتهم لك
وأخيراً أقول لك إن أردت أن أعطيك أنا إختيارات حتى لا نضيع الوقت فلا بأس كل ما أريده منك فقط أن تطلب ذلك وسوف أعطيك الاختيارات أرجوك لا تضيع الوقت فيما لا يفيد ..
وشكراً لك

انا ايضا برجوك انك لا تضيع الوقت فيما لا يفيد
وكما قولت فى السابق انا لم ولن اسال احد فاتى لي بما عندك وما تؤمن به فى هذا الموضوع
وشكرا لك

[عمر الفاروق 1]

الإخوة والأخوات أعضاء المنتدى الكرام
الزملاء المسيحيين المحترمين المتابعين لنا

كما رأيتم لقد طلبت من الزميل عماد مصري أن يسأل القساوسة لكى يساعدوه ولكنه رفض ذلك حيث قال :-

اقتباس

وانا لم ولن اسال احد انا امامى الانجيل الكتاب المقدس واتيت لك بايات تثبت ان موسى تقابل مع الرب اكثر من مره وهذه ايه منهم

وأكد على كلامة هذا فى النهاية فقال :-

اقتباس

وكما قولت فى السابق انا لم ولن اسال احد فاتى لي بما عندك وما تؤمن به فى هذا الموضوع
وشكرا لك

ولقد قمت بتوضيح ما أسئل عنه أكثر من مرة وهو :- أين الدليل الكتابى على أن موسى رأى وجه الرب ؟؟ وكانت الردود بعيد كل البعد عن السؤال وأخرها :-

اقتباس

ونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى
عايز ايه دليل اكثر من ذالك ان موسى راى الرب؟؟؟؟؟؟؟؟

وأخيراً قام الزميل عماد مصري بتفويضى لكى أطرح ما لديا حيث قال :

اقتباس

اذن فلتجيب انت بما يدور فى راسك بدون اخيارات لى حتى لا نضيع الوقت
انت مقتنع بشئ معين داخلك فى هذا الموضوع
فل تطرحه وانا اناقشك فيه

فله الشكر على ذلك
يتبع بإذن الله