تم اضفت


تم قلت
فهل عندك كور العمامة و العش مربع او مستطيل يعني ??او له زوايا اربع او حتى دائرة ,,?. و اعطيناك الرابط يتحد فيه ابن تيمية على ان الارض ليس مسطحة و كدا نقل عن ابن حزم و ابن عباس
قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَغَيْرُهُ مِنْ السَّلَفِ : فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ وَأَصْلُ ذَلِكَ : أَنَّ " الْفَلَكَ فِي اللُّغَةِ " هُوَ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ يُقَالُ تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ وَيُقَالُ لِفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ الْمُسْتَدِيرَةِ فَلْكَةٌ ; لاسْتِدَارَتِهَا .

فَقَدْ اتَّفَقَ أَهْلُ التَّفْسِيرِ وَاللُّغَةِ عَلَى أَنَّ " الْفَلَكَ " هُوَ الْمُسْتَدِيرُ وَالْمَعْرِفَةُ لِمَعَانِي كِتَابِ اللَّهِ إنَّمَا تُؤْخَذُ مِنْ هَذَيْنِ الطَّرِيقَيْنِ : مِنْ أَهْلِ التَّفْسِيرِ الْمَوْثُوقِ بِهِمْ مِنْ السَّلَفِ وَمِنْ اللُّغَةِ : الَّتِي نَزَلَ الْقُرْآنُ بِهَا وَهِيَ لُغَةُ الْعَرَبِ . ,,?
فاشرح لنا ما هية هدا التكوير و العش الدي تريده هل تريد ان يكون له زوايا 4 يعني حتى يوافق كتابك??
تفس الشيء كما قال تعالى
أفلا ينظرون الى الجبال كيف نصبت والى الأرض كيف سطحت
لدا قال
الله جعل لكم
بمعنى

لدي لا نفهمه
ما معنى ربكم جالس على دائرة كرة و هل تصدق ان ربك يجلس على الارض او هل تصدق ان لتلك الدائرة 4 زوايا ??
ميزابليم حزقيال 7
1 وكان اليّ كلام الرب قائلا2 وانت يا ابن آدم فهكذا قال السيد الرب لارض اسرائيل.نهاية.قد جاءت النهاية على زوايا الارض الاربع
فكلا الامرين احلاهما مر
بل هل تصدق
ميزابليم متى4
ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جدا واراه جميع ممالك العالم ومجدها
الم يخدع الشيطان ربكم و اوهمه ان ارض مسطحة او لها 4 زوايا و كانها مربع او مستطيل و هما الشكلان الهندسيان حسب علمي التي لها زوايا 4

مرة أخرى كاذب مثل فادي الذي ادعى أن كلمة עבד

ليس من معانيها عبد

و الموضوع هنا:
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=10943&page=2

ادعى ان الكلمة עבד من معانيها فتى و لم أجد فتى فيما نقل و ادعى أنه ليس من معانيها عبد ووجدنت أن من معانيها عبد فيما نقل.

وهذا أيضا مثله كالحمار يحمل أسفارا يقول من معنيها Sphere وليست من معانيها فيما نقل أليس حميرا يحملون مالا ينفعهم و ينقلون مالا يعرفون؟؟؟؟؟؟

هؤلاء القوم إما أنهم لا يقرؤون أو أنهم يقرؤون مالا يرون أو أنهم يرون و لا يقرؤون


يا إخوة انتبهوا بارك الله فيكم

مرة أخرى قاموس سترونج الذي لا أدري هل هو ما نجده في موقع e-sword أم غيره


"مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ"
يقول المدعو شريك

أقول له يا كذاب أين أتت Sphere

أين هي يا رجل انتو حاتجنينوني
هاك من قاموس سترونج الشهير
"H2329
חוּג
chûg
khoog
From H2328; a circle: - circle, circuit, compassive


و هاك من قاموس Brown-Driver-Briggs' Hebrew Definitions

H2329

חוּג
chûg
BDB Definition:
1) circle, circuit, compass
2) (BDB) vault (of the heavens)
Part of Speech: noun masculine
A Related Word by BDB/Strong’s Number: from H2328
Same Word by TWOT Number: 615a


أين هي Sphere

يا رجل هل أنت تعتقد اننا نصدق كل ما تقول نحن لسنا في كنيسة, سترونج عندي وليس به Sphere

أسألك سؤال هل تعلم الفرق بين Sphere و Globe ??
سؤال خارج الموضوع أنا عارف ليه انت ادعيت أنها Sphere و لم تقل Globe (أصلي مهندس نظم معلومات جغرافية معليش حظك سيء)

رد على العضو Shrek

يا سيد لست أدري إلى أي ملة تنتسب ! أفصح عن ملتك ومعتقدك ! ولو أنني أعرف أنك من أبناء عبدة الصليب ، وعلى هذا سوف أرد عليك :
نحن لا نحرف معاني الكلمات حتى تتوافق مع نصوص القرآن لتكون معجزة ، فالقرآن هو أخر الكتب ، ونزل للناس كافة ، وذلك عكس جميع الكتب السابقة ، لذا في القرآن معجزات لكل زمان ومكان ، فمنه آيات لا يفهما الرعيل الأول ، يأتي معاناها لا حقاً ، وفي هذا وردت الآية الكريمة التالية : " الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه إبتغاء الفتنة وإبتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون أمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولوا الألباب" آل عمران 7 ، فالمتشابه من القرآن بهدف إخفاء معناه عن من لم يستطيع إدراكه من الأولين ، وذلك حفاظاً على إيمانهم وتصديقهم ، فلو وردت النصوص صريحة (محكمة) بكروية الأرض ودورانها لكفر كثير من الرعيل الأول ، وهذا ما حصل في الديانة المسيحية حيث حوكم العلماء الذين يقولون بدوران الأرض وكرويتها ، وقضية جاليلو مع أرباب الكنيسة في القرون الوسطى خير دليل على ذلك .
لكن يا من تؤمن بالكتاب المقدس أشرح لي العبارات التالية التي وردت في مطلع سفر التكوين :
الأصحَاحُ الأول :
1فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ. 2وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً، وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ، وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ. 3وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ»، فَكَانَ نُورٌ. 4وَرَأَى اللهُ النُّورَ أَنَّهُ حَسَنٌ. وَفَصَلَ اللهُ بَيْنَ النُّورِ وَالظُّلْمَةِ. 5وَدَعَا اللهُ النُّورَ نَهَارًا، وَالظُّلْمَةُ دَعَاهَا لَيْلاً. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا وَاحِدًا.6وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ جَلَدٌ فِي وَسَطِ الْمِيَاهِ. وَلْيَكُنْ فَاصِلاً بَيْنَ مِيَاهٍ وَمِيَاهٍ». 7فَعَمِلَ اللهُ الْجَلَدَ، وَفَصَلَ بَيْنَ الْمِيَاهِ الَّتِي تَحْتَ الْجَلَدِ وَالْمِيَاهِ الَّتِي فَوْقَ الْجَلَدِ. وَكَانَ كَذلِكَ. 8وَدَعَا اللهُ الْجَلَدَ سَمَاءً. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا ثَانِيًا.
9وَقَالَ اللهُ: «لِتَجْتَمِعِ الْمِيَاهُ تَحْتَ السَّمَاءِ إِلَى مَكَانٍ وَاحِدٍ، وَلْتَظْهَرِ الْيَابِسَةُ». وَكَانَ كَذلِكَ. 10وَدَعَا اللهُ الْيَابِسَةَ أَرْضًا، وَمُجْتَمَعَ الْمِيَاهِ دَعَاهُ بِحَارًا. وَرَأَى اللهُ ذلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ. 11وَقَالَ اللهُ: «لِتُنْبِتِ الأَرْضُ عُشْبًا وَبَقْلاً يُبْزِرُ بِزْرًا، وَشَجَرًا ذَا ثَمَرٍ يَعْمَلُ ثَمَرًا كَجِنْسِهِ، بِزْرُهُ فِيهِ عَلَى الأَرْضِ». وَكَانَ كَذلِكَ. 12فَأَخْرَجَتِ الأَرْضُ عُشْبًا وَبَقْلاً يُبْزِرُ بِزْرًا كَجِنْسِهِ، وَشَجَرًا يَعْمَلُ ثَمَرًا بِزْرُهُ فِيهِ كَجِنْسِهِ. وَرَأَى اللهُ ذلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ. 13وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا ثَالِثًا.
14وَقَالَ اللهُ: «لِتَكُنْ أَنْوَارٌ فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتَفْصِلَ بَيْنَ النَّهَارِ وَاللَّيْلِ، وَتَكُونَ لآيَاتٍ وَأَوْقَاتٍ وَأَيَّامٍ وَسِنِينٍ. 15وَتَكُونَ أَنْوَارًا فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتُنِيرَ عَلَى الأَرْضِ». وَكَانَ كَذلِكَ. 16فَعَمِلَ اللهُ النُّورَيْنِ الْعَظِيمَيْنِ: النُّورَ الأَكْبَرَ لِحُكْمِ النَّهَارِ، وَالنُّورَ الأَصْغَرَ لِحُكْمِ اللَّيْلِ، وَالنُّجُومَ. 17وَجَعَلَهَا اللهُ فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتُنِيرَ عَلَى الأَرْضِ، 18وَلِتَحْكُمَ عَلَى النَّهَارِ وَاللَّيْلِ، وَلِتَفْصِلَ بَيْنَ النُّورِ وَالظُّلْمَةِ. وَرَأَى اللهُ ذلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ. 19وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا رَابِعًا.
20وَقَالَ اللهُ: «لِتَفِضِ الْمِيَاهُ زَحَّافَاتٍ ذَاتَ نَفْسٍ حَيَّةٍ، وَلْيَطِرْ طَيْرٌ فَوْقَ الأَرْضِ عَلَى وَجْهِ جَلَدِ السَّمَاءِ». 21فَخَلَقَ اللهُ التَّنَانِينَ الْعِظَامَ، وَكُلَّ ذَوَاتِ الأَنْفُسِ الْحيَّةِ الدَّبَّابَةِ الْتِى فَاضَتْ بِهَا الْمِيَاهُ كَأَجْنَاسِهَا، وَكُلَّ طَائِرٍ ذِي جَنَاحٍ كَجِنْسِهِ. وَرَأَى اللهُ ذلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ. 22وَبَارَكَهَا اللهُ قَائِلاً: «أَثْمِرِي وَاكْثُرِي وَامْلإِي الْمِيَاهَ فِي الْبِحَارِ. وَلْيَكْثُرِ الطَّيْرُ عَلَى الأَرْضِ». 23وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا خَامِسًا.
24وَقَالَ اللهُ: «لِتُخْرِجِ الأَرْضُ ذَوَاتِ أَنْفُسٍ حَيَّةٍ كَجِنْسِهَا: بَهَائِمَ، وَدَبَّابَاتٍ، وَوُحُوشَ أَرْضٍ كَأَجْنَاسِهَا». وَكَانَ كَذلِكَ. 25فَعَمِلَ اللهُ وُحُوشَ الأَرْضِ كَأَجْنَاسِهَا، وَالْبَهَائِمَ كَأَجْنَاسِهَا، وَجَمِيعَ دَبَّابَاتِ الأَرْضِ كَأَجْنَاسِهَا. وَرَأَى اللهُ ذلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ. 26وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ». 27فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ. 28وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ». 29وَقَالَ اللهُ: «إِنِّي قَدْ أَعْطَيْتُكُمْ كُلَّ بَقْل يُبْزِرُ بِزْرًا عَلَى وَجْهِ كُلِّ الأَرْضِ، وَكُلَّ شَجَرٍ فِيهِ ثَمَرُ شَجَرٍ يُبْزِرُ بِزْرًا لَكُمْ يَكُونُ طَعَامًا. 30وَلِكُلِّ حَيَوَانِ الأَرْضِ وَكُلِّ طَيْرِ السَّمَاءِ وَكُلِّ دَبَّابَةٍ عَلَى الأَرْضِ فِيهَا نَفْسٌ حَيَّةٌ، أَعْطَيْتُ كُلَّ عُشْبٍ أَخْضَرَ طَعَامًا». وَكَانَ كَذلِكَ.
31وَرَأَى اللهُ كُلَّ مَا عَمِلَهُ فَإِذَا هُوَ حَسَنٌ جِدًّا. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا سَادِسًا.
الأصحَاحُ الثَّانِي
1فَأُكْمِلَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ وَكُلُّ جُنْدِهَا. 2وَفَرَغَ اللهُ فِي الْيَوْمِ السَّابعِ مِنْ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ. فَاسْتَرَاحَ فِي الْيَوْمِ السَّابعِ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ. 3وَبَارَكَ اللهُ الْيَوْمَ السَّابعَ وَقَدَّسَهُ، لأَنَّهُ فِيهِ اسْتَرَاحَ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ اللهُ خَالِقًا.
4هذِهِ مَبَادِئُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ حِينَ خُلِقَتْ، يَوْمَ عَمِلَ الرَّبُّ الإِلهُ الأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ. 5كُلُّ شَجَرِ الْبَرِّيَّةِ لَمْ يَكُنْ بَعْدُ فِي الأَرْضِ، وَكُلُّ عُشْبِ الْبَرِّيَّةِ لَمْ يَنْبُتْ بَعْدُ، لأَنَّ الرَّبَّ الإِلهَ لَمْ يَكُنْ قَدْ أَمْطَرَ عَلَى الأَرْضِ، وَلاَ كَانَ إِنْسَانٌ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ. 6ثُمَّ كَانَ ضَبَابٌ يَطْلَعُ مِنَ الأَرْضِ وَيَسْقِي كُلَّ وَجْهِ الأَرْضِ. 7وَجَبَلَ الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ تُرَابًا مِنَ الأَرْضِ، وَنَفَخَ فِي أَنْفِهِ نَسَمَةَ حَيَاةٍ. فَصَارَ آدَمُ نَفْسًا حَيَّةً. 8وَغَرَسَ الرَّبُّ الإِلهُ جَنَّةً فِي عَدْنٍ شَرْقًا، وَوَضَعَ هُنَاكَ آدَمَ الَّذِي جَبَلَهُ. 9وَأَنْبَتَ الرَّبُّ الإِلهُ مِنَ الأَرْضِ كُلَّ شَجَرَةٍ شَهِيَّةٍ لِلنَّظَرِ وَجَيِّدَةٍ لِلأَكْلِ، وَشَجَرَةَ الْحَيَاةِ فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ، وَشَجَرَةَ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ. 10وَكَانَ نَهْرٌ يَخْرُجُ مِنْ عَدْنٍ لِيَسْقِيَ الْجَنَّةَ، وَمِنْ هُنَاكَ يَنْقَسِمُ فَيَصِيرُ أَرْبَعَةَ رُؤُوسٍ: 11اِسْمُ الْوَاحِدِ فِيشُونُ، وَهُوَ الْمُحِيطُ بِجَمِيعِ أَرْضِ الْحَوِيلَةِ حَيْثُ الذَّهَبُ. 12وَذَهَبُ تِلْكَ الأَرْضِ جَيِّدٌ. هُنَاكَ الْمُقْلُ وَحَجَرُ الْجَزْعِ. 13وَاسْمُ النَّهْرِ الثَّانِى جِيحُونُ، وَهُوَ الْمُحِيطُ بِجَمِيعِ أَرْضِ كُوشٍ. 14وَاسْمُ النَّهْرِ الثَّالِثِ حِدَّاقِلُ، وَهُوَ الْجَارِي شَرْقِيَّ أَشُّورَ. وَالنَّهْرُ الرَّابعُ الْفُرَاتُ.
هل تستطيع أن يخبرنا العلامة كيف خلق النور والظلمة قبل خلق الشمس ؟
- وهل يستطيع أن يخبرنا عن نوع الجلد الذي صنعت منه السماء ؟ هل هو جلد ماعز أو ضأن أو بقر ...الخ ؟
- أين الإعجاز في العبارات السابقة ؟
- وهل ينسب مثل هذا الكلام الركيك مع آيات القرآن العظيمة ؟
من الإجحاف تجير مثل تلك العبارات لله العليم الخبير !!!!!
أبو رامي الردادي

لى نفس استفسار ابو رامى ماهو معتقد شريك .. هو الى الان لم يفصح عن معتقده .. وان كنت لا اظن انه من عبده الصليب .. شريك من حواره يطابق بين التفسيرات الاولى القديمة للقرآن ومطابقتها بما جاء فى الانجيل .. وهو لو كان مسيحيا وعلى قناعة بتسطيح الارض ومؤمن ان هذا هو الحق وبتفسير ايات الله فى القرآن كما ذكر فى مشاركاته على ان القرآن يتكلم على امتداد الارض وتسطيحها من فهمه وموافقتها لما جاء فى كتابه لشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله .. فالسؤال فعلا ما معتقد شريك تحديدا .. وما هى مرجعيته التى تحكم قناعاته والتى يناقش من خلالها .. هو كما يبدو لى علمانيا مرجعيته للعلم فى الفصل بين الامور وكأنه يريد بتلك المقارنة بين القرآن والانجيل ومحاولة مطابقة تناولهما لشكل الارض ان يرسل رسالة ان كلاهما يناقض العلم ولا صحة لاى منهما .. ومن وجه نظره ان المسيحية تخالف ما جاء به العلم .. وان المفسرون يريدون ان يلووا عنق الايات للتوافق فى تفسيرها مع ما جاء به العلم ونظرياته .. يبدو ان لشريك هدف آخر من وراء هذا الجدال .. وكأن القصد احراج والتشكيك فى كلاهما.. نرجو ان يفصح عن قناعاته ومعتقده والتى من خلالها يكون الحوار على بصيرة وشفافية ..

انا انصح شريك والذين ينكرون وجود اعجاز علمي في القران يفتحون هذا الرابط لان فيه شهادات من علماء الغرب يقرون بالاعجاز العلمي في القران (بالصوت والصوره) https://www.alhakekah.com/files/islameyat/89.htm

سلام على الجميع مسلمين او غير مسلميين اود ان ادلو بدلوي وانا مشترك جديد معكم عندي ادله كثير تثبت ان الاعتقاد السائد عند المسلمين انذاك ان الارض هي على شكل قرص تغيب فيه الشمس منجانبه الغربي في عين حمئه وتطلع من جانبه الشرقي على قوم لم يجعل الله بينهم وبينها سترا وساسرد لكم على قرصية الارض عند المسلمين عشرة ادله في كل مره اعطيكم دليل لضيق الوقت عندي وتقبلوني صديقا محايد برغم اني مسلم ولكني حياديا وباحث علمي الدليل الاول هو اواخر سورة الكهف في قصة ذي القرنين(ويسئلونك عن ذي القرنين قل ساتلو عليكم منه نباء انا مكنا له في الارض واتيناه من كل شيء سببا ..فاتبع سببا حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئه الى اخر الايات) هنا اسئلوا انفسكم هل يوجد للشمس مغرب معين او مشرق معين وطبعا انتم تعرفون ان للشمس على الارض مغارب ومشارق بعدد خطوط الطول الجغرافيه الوهميه التي هي360 خط كل 15 خط يعادل ساعه زمنيه واحده اذن كيف وصل ذي القرنين الى مغرب الشمس في العين الحماءه ذات الطين الاسود اذ لم يعتقد المسلمون بقرصية الارض؟؟واذا كان التفسير السائد عندنا انه راى الشمس راي العين فظن انها تغرب في هذه العين فهذا والله الجهل كله وهو مخالف لثلاث امور ذكرها القران بنفس الايات من السورهالامر الاول انه قال واتيناه من كل شيء سببا وفسرت السببا من جميع المفسرين القدامى والمعاصرين انها علم اي ان الله قد اعطى ذي القرنين علما فكيف يجهل هذا العالم الفذ معلومه جغرافيه بسيطه اصبحت متداوله الان عند الصبيان ؟؟ اما الامر الثاني فان الله لم يقل ظن انه بلغ مغرب الشمس لكي تكون مسؤولية الوهم والخطاء على ذي القرنين نفسه بل قال حتى اذا بلغ مغرب الشمس والامر الثالث اذا افترضنا انه وحسب ما قاله بعض المفسرين انه اتجه باتجاه مغرب الشمس فانه لا محاله سيصل الى نقطة الانطلاق لكروية الارض ولاداعي في هذه الحاله ان يتبع سبباوكذا ينطبق على بلوغه مشرق الارض اذن كان الاعتقاد وحسب الدليل الاول ان الارض هي على شكل قرص ذهب ذي القرنين باتجاه غرب القرص ليعثر على مكان مغرب الشمس الذي وجد فيه الشمس تغرب في عين حاره ذات طين اسود ..فان كان اعتقاد بعض المفسرين ان المكان المقصود هو مناطق القطب الشمالي او الجنوبي التي تغرب فيها الشمس او تشرق لفترة ستة اشهر وهذا مخالف تماما للواقع حيث ان من المعروف ان هذه المناطق هي جبال جليديه وليس فيها عيون حاره هذا اذا لم يجد المنطقه كلها في ظلام دامس وهو لايرى اي منظر لغروب الارض في عيونها علاوة على ان القران ذكر عند مطلع الشمس انه وجد قوما لم يجعل بينهم وبين الشمس من سترا اي لا جليد ولا جبال ولا وديان او كهوف وهو مخالف للعقل السليم والمنطق انتهى الدليل الاول ..ساسرد لكم الدليل الثاني وهو اقوى من الاول غدا ان شاء الله تقبلوا تحيات سالم الحربي

حتى إذا بلغ مغرب الشمس و جدها تغرب في عين حمئة


سبحان القائل انها لا تعمى الأبصار لكن تعمى القلوب التي في الصدور

السلام عليكم جميعا اود ان اوضح للاخ مشرفkholio اني اتا مسلم ابن مسلم ولكن اسلامي جاء وراثيا وليس عقليا او تفقهي اما فيما يخص حجته الضعيفه بقوله ان ذي القرنين هو الذي راى الشمس تغرب في العين متوهما انها تغرب في عين حمئه وليس المقصود دخول الشمس بكاملها في العين .فللاسف انه لم يقراء حجتي جيدا وعليه مراجعت ما كتبت لاني قلت ان بعض المفسرين قالوا انه راها راي العين اي انه ظن انها تغرب في عين حمئه وقد بطلت هذا التفسير للادله التاليه
اولا ان الله لم يقل ظن انه بلغ مغرب الشمس بل قال حتى اذا بلغ مغرب الشمس وهو اخبار مباشر من الله
الامر الثاني ان الله قال (واتيناه من كل شيء سببا) واجمع المفسرين على ان الله اتاه من كل شيء علما ولا اظن ان من يعطيه الله من كل شيء علما يجهل هذه المعلومه الجغرافيه البسيطه
الامر الثالث ان ذي القرنين قد راى خلال حياته غياب الشمس اكثر من مره وفي كل مكان وزمان سافر به او اتبع سببا فيه فلماذا لم يضن ان الشمس تغرب في هذا المكان واصر على ان الشمس تغرب في هذه العين
الامر الرابع كيف بالحكيم العليم ان يعطي سلطات ويمكن هذا الانسان في الارض وهو في هذه المرحله من الجهل والتخلف..
انتهت الادله اما فيما يخص قولك ما علاقة ذي القرنين بكروية الارض او قرصيتها فاعتقد ان الحليم تكفيه الاشاره فلو ان المسلمين قد امنوا بكروية الارض فانهم لم يامنوا ابدا باهلية او علمية ذي القرنين الذي اعطاه القران ايات اكبر من حجمه العلمي الذي لايميز بين افلاك المجموعه الشمسيه!!!! عزيزيkholio ارجو ان تكون موضوعيا وتبتعد عن التجريح لو ناقشك احدهم فان زمن سيف الله المسلول قد ولى الى غير رجعه منذ ان زنى بزوجة مالك بن نويره وقتل زوجها ولما علم الخليفه بامر سيف الله المسلول قال لقد اخطاء الرجل فله اجر اي دين تقبله على نفسك يزني الرجل فيكرمه الخليفه فيقول له ان لك اجر وليس اجران وربما لو زنى باثنان لاكتمل الاجران!!ما اريد ان اقوله في مثلي هذا كفاكم ايها المسلمون وانا منهم والله شاهد على ذالك كفاكم ان تاخذو الناس بالسيف وخدوهم بالعقل والمنطق ليتقبلوكم بالحسنى
اما فيما يخص الاخالعضو ليث غابات فاقول له اني ساجيب عن سؤالك ولكن قلي بربك اي اسلام تقصد هل هو الاسلام الحنفي ام الحنبلي ام المالكي ام الشافعي ام الجعفري الاثني عشريام الشيعي الزيدي ام الشيعي الاسماعيلي ام الشيعي الصفوي ام السني الاباضي ام الوهابي الذي يقوم بقتل الاطفال والنساء والشيوخ لكي يفطر او يتعشى مع النبي وكان الجنه فيها ليل ونهار وشمس وفطور وعشاء وكل هولاء يكفر بعضهم بعضا ويستبيح كل منهم دم الاخر اما فيما يخص الدين النصراني فانا لم اؤمن به لا لاني لم اقراءه واطلع عليه ولكن دين ينطلي على عقول العجائز واحاديث خرافيه وامور لا يكاد يصدقها عاقل ورحم الله من سلب من الكنيسه سلطتها السياسيه بعد ان عبثت بعقول وضمائر السذج من الناس

الدليل الثاني على قرصية الارض عند المسلمين وليس كرويتها هو قصة الاسراء والمعراج وارجو من الاخ ليث غابات او الاخkhoilioان يراجع النسختين السنيه والشيعيه من قصة الاسراء والمعراج فهل ذكر فيهما ان الارض كرويه بعد ان ذهب الى ما بعد السماء السابعه ورجع واخبر المسلمين في كل ماراه في السموات السبعه بالرغم انه نسى كيف يركز بمواصفات بيت المقدس حتى قلعه له جبرائيل من جذوره لكي يصفه لهم
الم يكن من الاولى ان يريه الله بيت المقدس لانه يعرف ان قريش ستسئل عن اوصافه ولماذا لم يخبرهم ان ارضهم التي يعيشون عليها اشبه ببيضة نعام او كره فهل خاف ان يكذبوه في هذه ويصدقوه في ابعد من هذا
وخاصة انه راى النجوم معلقات كتعليق القنادل ولا ادري باي شيء علقت هذه القنادل الم يخبرهم ان في الوقت الذي في الجزيره ليلا فان في مكان اخر نهار لكي يتعلموا المسلمين من مدينة العلم بدلا من ان يتعلموها من كتب الترجمه التي ترجمها المامون من اللغه اللاتينيه وكتب فلاسفة اليونان والتي اعتمد عليها المفسرون بعد هذا من امثال القرطبي والطبري وابن الرازي واتحداكم وانا مسلم بالوراثه والله شاهد على ذالك اتحداكم ان تاتوني بحديث نبوي واحد يؤكد على كروية الارض فهل لكم عقول تفكرون بها ام على قلوبكم اقفال اطرحوا الحجه بالحجه وليس الحجه باللعنه او السب برغم علمي انكم لاتستطيعون هذا لاني مسلم وكما يقول المثل الدارج اهل مكه اعرف بشعابها
والسلام على منه رد السلام