Blackhorse
شكرا لك لقد اوضحت مسألة كانت غامضة
إن صاحب الموضوع هو شخص يعيش في مجتمع مسيحي
ورغم أنه اسلم ولكن من الطبيعي أن نجد عنده كثير من الأمور
التي قد لا يجيزها الإسلام هذا طبيعي لأنه بحاجة إلى شخص
يأخذ بيده ويعرفه دينه الأساسي هذا طبيعي جدا
وهو دخل ليعرف هل هو على خطأ ام على صواب ونحن
نجيبه مما لدينا من نصوص وأحكام لا غريب في ذلك
بالنسبة ل
christian
من الطبيعي أن تستغرب لما تجده من مطابقة بين افعاله وبين أفعالكم فهو شخص قد يعرف عن المسيحية اكثر مما يعرف عن الإسلام ورغم هذا رفض الفكر المسيحي
وحتى اقوم بإنصافك هناك اية كريمة تقول
{وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً }النساء140
وهذه الآية تنهانا عن مجالسة الذين يكفرون بالله ويأمرنا أن ننصرف عنهم حتى يتوقفوا أو يغيروا الموضوع
فلا تعتب على صاحب الموضوع لأنه لا يعرف تفاصيل دينه فقط
ولنسأله لماذا يدخل إلى الكنيسة أولا ما هو السبب
وعندها نحكم عيله
فهناك من يدخل الكنيسة محبة بأهل الشرك وهذا كفر
وهناك من يدخل رغبة منه بالدعوا إلى الله وطبعا هنا عتبي
على صاحب المقالة كان من المفرض أن يقوم هو بدعوتهم عوضا عن أن ينتظرهم لينصروه ولكن لا نلومه لأنه ليس على علم بتفاصيل دينه ونسأل الله أن يفقهه في الدين وأعتقد بأنه
عندما سيزداد علم وفقه سوف يعود للدخول ولكن لهدف
آخر وهو دعوا المشركين إلى التوحيد
استاذ christian
نقدرلك عدم ارادتك بأن تخربط الموضوع ولذلك ندعوك لأن تذهب إلى قسم النصرانيات حتى نتحاور بهدوء وبموضوعية
ونأمل لك كل الخير في هذا المنتدى وهدفنا هو ان نصل نحن وانت إلى صيغة حقيقية لمواضيعنا ونأمل منك ان تكون منصف
وعادل
اما بالنسة لأخينا الحبيب
Habeebabdelmalek
نشكرا على هذه الإجابات القوية وأمل أن نصل إلى هدفنا وهو إظهار الحقيقة فنحن نأمل من ان يكون ضيفنا المسيحي يوما ما معنا في هذا المنتدى كأحد أعضائة
المسليمن بعد ان يختار الطريق الصحيح بإذن الله لذلك
أمل أن لا نعاملهم بالمثل أي مثلما يعاملوننا في المنتدى النصراني واتمنتى وان نعاملهم بالحسنى عسى ان يسلموا
ويكونوا من الشاهدين
تحية لكل المتحاورين

ONEGOD
شكر لك أخي في الله على هذا الطرح واحيي فيك روح التعلم
واشعر بأنه سيكون لك شأن عظيم لأن الإنسان القريب من المسييحين يستطيع ان يفعل الكثير اكثر من المراقب من بعيد
{قَدْ مَكَرَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَأَتَى اللّهُ بُنْيَانَهُم مِّنَ الْقَوَاعِدِ فَخَرَّ عَلَيْهِمُ السَّقْفُ مِن فَوْقِهِمْ وَأَتَاهُمُ الْعَذَابُ مِنْ حَيْثُ لاَ يَشْعُرُونَ }النحل26
وبذلك ستكون ضرباتك من القواعد اخطر من كل كلامنا
لذلك اريد منك ان تقرأ مواضيع المنتدى بتمعن وخاصة اقسام
الشبهات التي ستسأل عنها كثيرا عند حوارك مع زملائك
النصارى واتمنى أن تستغل موقعك في الكنيسة لخدمة الإسلام

هذا مجرد أسلوب تشبيهى
لكن هل يصلى المسلمون قائلين لله " آبانا الذى فى السموات " ؟
حديث قدسى عظيم جدا جدا
هل هذا الحديث صحيح أم حديث ضعيف ؟
لأن معنى الحديث ببساطة أن الله يقسم بعزته و بجلاله أنه لو جاء عبد بملء الأرض خطايا لكنه لا يشرك بالله اذن فهو مغفور له كل ذنوبه
دون توبة و دون الكف عن هذه الخطايا التى كملء الأرض كلها !
الحديث يقول ذلك
اذن أذهب أنا و أقتل و أسرق و أزنى ثم أذهب للقاء ربى فأقول له " لا اله الا أنت " فأدخل الجنة
https://www.palestinianforum.net/foru...59&postcount=7
نصيحة إلى المسلمين الذين يسكنون في ديار الكفار ( الشهيد يوسف العييري رحمه الله )
وقد أخرج أبو داود عن ابن عمر رضي الله عنهما ، والطبراني في الأوسط عن حذيفة  ( من تشبه بقوم فيهو مهم ) فالحديث زاجر عن التشبه بالكفار ، من نصب البيارق وغيره من وجوه التشبه كهيئة اللباس والمشي ، والحركات والسكنات فقد خالف النبي صلى الله عليه وسلم اليهود وأمر بمخالفتهم في جميع ما يفعلونه ، وكذلك المجوس ، والنصارى ، في شعارهم ، ولباسهم وأعيادهم وصومهم ، وجميع أحوالهم مغايرة لهم وإغاظة ولقوله صلى الله عليه وسلم ( لا تستضيئوا بنار المشركين ) وورد عن سيدنا عمر بن الخطاب  النهي عن مساكنتهم ، وتعلم كتابتهم والدخول معهم في أعيادهم ، ومجامعهم ، وتعلم رطانتهم ، إلى غير ذلك فمن تشبه بهم محبة لهم ورضي بكفرهم فهو كافر ، ومن يفعل ذلك غافلاً عن هذا القصد فقد شابههم في أمورهم الجاهلية ففيه خصلة من خصالهم ، يلزمه التوبة منها بالشرط المقرر للتوبة في محله ، قال ابن تيمية : حديث ( من تشبه بقوم فهو منهم ) أقل أحواله أن يقتضي تحريم التشبه بهم ، وإن كان ظاهره يقتضي كفر المتشبه ، كما في قوله تعالى  ومن يتولهم منكم فإنه منهم  ، وهو نظير قول ابن عمرو رضي الله عنهما ( من بنى بأرض المشركين ، وصنع نيروزهم ومهرجانهم أو تشبه بهم حتى يموت حشر يوم القيامة معهم )
يقول القاضي عياض في ( الشفاء ) 2/1072-1073 " وكذلك نكفر بكل فعل أجمع المسلمون أنه لا يصدر إلا من كافر ، وإن كان صاحبه مصرحاً بالإسلام مع فعله ذلك كالسعي إلى الكنائس والبيع مع أهلها بزيهم ، من شد الزنانير – ما يشهده الذمي على وسطه - ، وفحص الرؤوس – حلق وسطها وترك جوانبها - فقد أجمع المسلمون أن هذا الفعل لا يوجد إلا من كافر ".
يقول ابن تيمية في ( مختصر الفتاوى المصرية ) ص 514 " وإذا زار أهل الذمة كنيسة بيت المقدس فهل يقال لهم يا حاج مثلاً ؟ فأجاب : لا ينبغي أن يقال ذلك تشبيهاً بحاج البيت الحرام ، ومن اعتقد أن زيارتها قربة فقد كفر ، فإن كان مسلماً فهو مرتد ، يستتاب فإن تاب وإلا قتل ، فإن جهل أن ذلك محرم عُرّف ذلك ، فإن أصر فقد كفر وصار مرتداً "
وقال أيضاً في ( مجموع الفتاوى ) 27/14 " وأما زيارة معابد الكفار ، مثل الموضع المسمى بالقمامة أو بيت لحم أو صهيون أو غير ذلك ، مثل كنائس النصارى ، فمنهي عنها ، فمن زار مكاناً من هذه الأمكنة معتقداً أن زيارته مستحبة ، والعبادة فه أفضل من العبادة في بيته فهو ضال خارج عن شريعة الإسلام ، يستتاب فإن تاب وإلا قتل" .
يقول الخرشي على ( مختصر خليل ) 7/63 " وكذلك يكون مرتداً إذا شد الزنار في وسطه لأن هذا فعل يتضمن الكفر ، ومثله فعل شيء مما يختص بزي الكفار ، ولا بد أن ينضم إلى ذلك المشي إلى الكنيسة ونحوه ، وقُيّد أيضاً بما إذا فعله في بلاد الإسلام " .
هناك مسلمين كاذبين يدعون أن المسيحيين يشربون الخمر فى صلواتهم
تكفى شهادة هذا الزميل للرد عليهم
فلنسأل كاتب الموضوع الذى يقول أن أمه و جده مسيحيين
يا ONEGOD
هل تمارس أمك المسيحية الرزيلة فى الكنيسة ؟
هل يمارس جد المسيحى الرزيلة فى الكنيسة ؟
هل أنت نفسك تمارس الرزيلة فى الكنيسة ؟
فلنسأل كاتب الموضوع
هل تعرضت للتعذيب حين أشهرت اسلامك يا كاتب الموضوع ؟
أتكلم أو اصمت فهذا ليس من شأنك تماما
أنا أقول ما أريد وقتما أريد و مادمت فى حدود الأدب فليس لك أى حق أن تطلب من الصمت
و حتى ان خرجت عن الأدب فيوجد هنا مشرفين و ادارة
كما أن الزميل كاتب الموضوع لم يعبر عن ضيقه منى أبدا
فلا تهب أنت فجأة هكذا طالبا منى الصمت دون أى وجه حق
أنا أطرح أسألة و للزميل حرية الرد عليها أو لا
ليس لك أنت اى دخل بكلامى مع الزميل كاتب الموضوع
من تدخل فيما لا يعنيه سمع ما لا يرضيه
لم أهاجم كاتب الموضوع بل قلت أن كلامه متناقض و يتطلب تفسير
هل أخطأت أنا فى هذا ؟

-------------
الزميل mataboy
شكرا على كلامك الهادئ و أسلوبك الراقى فى الحوار

سؤالى واضح و صريح
هل يصلى المسلمين قائلين " أبانا الذى فى السموات " ؟
هل يوجد دليل من القرآن أو السنة ؟

أنا أفهم جيدا معنى بنوتنا كمسيحيين لله
لكن المسلمين ليسوا " أبناء الله "
الا اذا أتيت بدليل

يقول السيد مسيحي :
صدقت يا مسيحي حين قلت حديث عظيم جداً جداً جداً

نعم هو عظيم .... ومن عظمة بلاغته أنه يُدينك ويقصر عقلك عن فهمه .....بل ويُخاطبك بالمنطق الذي تقبله وتقبله الفطرة السليمة

فالفطرة تقول ما قلت وهي كيف يغفر الله بلا توبة؟!!!

لابد من التوبة فعلاً

الكلام واضح .... وبلاغة الحديث واضحة
وشكراُ لسؤالك المنطقي وإن دل على عدم فهمك للحديث
لأن الحديث صريح .....

فشرط أن يغفر الله للمذنب كل ذنوبه هو بالتوبة .....

لن يغفر الله لأحد طالما لم يتوب .
وهذه قمة العدالة التي لم تتنبه لها

ستسألني أين قال الحديث شيئاً عن التوبة ؟!!!!

فأقول لك إقرأ أول الحديث وتمعنه :
إذا جائني .....
إذا رجع إلي = أي إذا تاب
فإذا قلنا لك .....إرجع إلى ربك .... فمعناها اننا نطلب منك التوبة
إذا تاب العبد ومعه كل الذنوب والمعاصي سيغفرها الله له ويقبل توبته ...بشرط عدم الشرك بالله

لن يغفر الله ذنوب أحد كائن من كان إلى إذا رجع إليه وجائه
يعني إذا تاب

شكراً

" موتوا بغيظكم "
لا تحزن
هذه مقولة قرآنية

"ْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ "
لا تحزن
هذه مقولة قرآنية

-------------
مازلت أسأل
ما هدفك من تشتيت الموضوع
نحن هنا فى المنتدى العام و ليس منتدى النصرانيات
نحن نتابع قصة شخص هداه الله للاسلام بعد كفره
دعونا ننظر الى اجاباته على هذه الأسئلة
يا ONEGOD
هل تمارس أمك المسيحية الرزيلة فى الكنيسة مثل برسوم المحرقى ؟
هل يمارس جدك المسيحى الرزيلة فى الكنيسة ؟
هل تمارس أنت الرزيلة فى الكنيسة مع أصدقائك الذين تذهب معهم ؟
و لا تخجل فأنت تتحدث عن مرحلة كفر عشت فيها و نحب أن نسمع تجربتك
و نريد منك أيضا أن تحكى لنا عن تعذيب المسيحيين لك حينما أشهرت اسلامك
و لا داعى لتشتيت الموضوع الأصلى بواسطة أى شخص

السيد الفاضل مسيحي .....

أخبرني بعيداً عن معتقدنا كمسلمين

هل المسلمون في العقيدة المسيحية ...هم أبناء الله أيضاً كاليهود والنصارى؟!!!!! .... بمعنى هل يعتبرنا المسيحي أبناء الله أم ماذا؟!!!

أرجو إجابتك على سؤالي تمنُناُ لا أمراً ....

سيد christian
الحديث واضح جدا لماذا اثرت هذه النقطة
( إذا جائني ) واضحة جدا هذه معنى التوبة
( لا يشرك بي ) أي ليس كل من يتوب فقد يتوب المسيحي
ولكنه مشرك حتى المسيح لا يعرف إلى اي اقنون يتجه في التوبة
دائما روح القدس في المؤخرة
اما الصراع الحقيق هو بين محبتكم للأبن وتفضيلكم له
وبين قدرة الآب التي هي اقوى من الإبن بكثير
كان المفروض أن لا نقف عند هذا الحديث لأنه يدين المقتقد
ثلاثة في واحد

الحقيقة هى أننى أفهم كلامك هذا جيدا
لكن الأستاذ حبيب لم يكن يفهمه
لأنه أتى به ردا على كلامى حين قلت لكاتب الموضوع أنه لا ينبغى أن يصلى فى الكنيسة و هو مسلم
ثم فوجئت بالأستاذ حبيب يأتى بالحديث و كأن كاتب الموضوع له الحق فى فعل كل الذنوب مادام لا يشرك بالله
و قتها قلت كلامى السابق حتى يفهم أستاذ حبيب ضرورة التوبة أولا قبل المغفرة
هكذا على كاتب الموضوع أن يتوب عن ذهابه و صلاته فى الكنيسة قبل أن يغفر له
أنا أفهم الحديث منذ البداية
أردت فقط أن يفهمه أستاذ حبيب

لا
+ كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطانا أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باسمه (يوحنا 1 : 12)