شبهة نصرانية ما صحة هذا الحديث وما معناه وما مناسبته أرجو الرد استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال إن تفعل الخير خير لك ::
إعـــــــلان
تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.
ما صحة هذا الحديث وما معناه وما مناسبته
تقليص
X
-
- Apr 2006
- 50
- 14-10-2007
- 04:35
أخي الحبيب ..
جزاك الله خيرا .. هذا الحديث ضعيف لا يصح ..
رواه أبو داود و أحمد و غيرهما و ضعفه الألباني كما في ضعيف أبي داود و مشكاة المصابيح وضعيف الترغيب والترهيب و إرواء الغليل ..
وجزاكم الله خيرا
-
183840 - استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال إن تفعل الخير خير لك
الراوي: بهيسة - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3476
184054 - استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا رسول الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح قال يا رسول الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال إن تفعل الخير خير لك
الراوي: بهيسة - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 1669
https://www.dorar.net/mhadith.asp
و صراحة لآ أرى أي عيب في الحديث
*لا يحل منع الماء و هدا قمة الأخلاق
-*لا يحل منع الملح لأنه يستعمل في الطعام أو الطهي و هدا من الأخلاق النبيلة
*ثم أن تفعل الخير
أما فدخل بينه و بين قميصه فلا يفهم أن رجلا بهدا الحجم قد دخل في قميص النبي
بل أن النبي
كان و اضعا أحد أقمصته قربه فجاء رجل فجلس بينهم
هداما فهمته و الله أعلم
تعليق
-
-
- Jul 2005
- 257
- الإسلام
- 31-12-2013
- 00:18
الفهم الخاطئ في هذه الجمله
استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا نبي الله
كيف يدخل بينه ويبن القميص ؟ وانظر لفظ يقبل ويلتزم
فيقبل ماذا ويلتزم ماذا؟
تعليق
-
- Jul 2005
- 257
- الإسلام
- 31-12-2013
- 00:18
بالمناسبه انا قراته ايضا عن طريق عائشه
تعليق
-
فيقبل ماذا ويلتزم ماذا؟
بينه وبين قميصه اي يقبل على المكان و يحرص على عدم مفارقته ...يعني يحاول ما أمكن أن يكون قرب النبي
ختى لا يفته السؤال
و الله أعلم
المتضلعين في اللغة العربية و البلاغة- لأن العرب كانوا فصحاء في التعبير -هو الدي سيعطيك المعنى الأدق ..ما يهمني كمسلم لا حول له و لا قوة -في اللغة و الفقه -أني لا أرى اي شيء في الحديث على العكس فهو يحت المسلم على عدم منع الناس الماء و الخير و الملح ...هده الوصية÷ي أعظم و صية لو التزمت بها البشرية ما كانت هناك مجاعة في افريقيا و لا وجد فقير و احد على و جه الأرض و لعم الخير و السلام بين البشرية
تعليق
-
- Apr 2005
- 610
- 07-04-2009
- 22:34
حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا كَهْمَسٌ عَنْ سَيَّارِ بْنِ مَنْظُورٍ رَجُلٌ مِنْ بَنِي فَزَارَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ امْرَأَةٍ يُقَالُ لَهَا بُهَيْسَةُ عَنْ أَبِيهَا قَالَتْ
اسْتَأْذَنَ أَبِي النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدَخَلَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ قَمِيصِهِ فَجَعَلَ يُقَبِّلُ وَيَلْتَزِمُ ثُمَّ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ الْمَاءُ قَالَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ الْمِلْحُ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ أَنْ تَفْعَلَ الْخَيْرَ خَيْرٌ لَكَ
هذا الحديث رواه أبو داوود وأحمد والنسائي في سننه الكبرى لا الصغر و البيهقي في سننه الكبرى لا الصغرى وغيرهم بروايات متقاربة
https://hadith.al-islam.com/Display/D...E1%CD%CF%ED%CB
https://hadith.al-islam.com/Display/D...E1%CD%CF%ED%CB
https://hadith.al-islam.com/Display/D...E1%CD%CF%ED%CB
ولكن :
38005 - عن نهيسة عن أبيها قالت استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح
الراوي: أبو بهيسة الفزاري - خلاصة الدرجة: في هذا الإسناد جهالة - المحدث: ابن العراقي - المصدر: طرح التثريب - الصفحة أو الرقم: 6/185
17668 - استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال إن تفعل الخير خير لك
الراوي: بهيسة - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3476
https://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=8661
39370 - استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا رسول الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح قال يا رسول الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال إن تفعل الخير خير لك
الراوي: بهيسة - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف أبي داود - الصفحة أو الرقم: 1669
https://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=9155
181132 - عن امرأة يقال لها بهيسة عن أبيها قالت استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح قال يا نبي الله الذي لا يحل منعه قال أن تفعل الخير خير لك
الراوي: والد بهيسة - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/6
ما جاء في إرواء الغليل تحت هذا الحديث :
. قلت : وهذا سند ضعيف سيار بن منظور وبهيسة مجهولان لا يعرفان . وفي " التلخيص " ( 3 / 65 ) : " وأعله عبد الحق وابن القطان بأن بهيسة لا تعرف . لكنه ذكرها ابن حبان وغيره في " الصحابة " . قلت : لم يثبت لها الصحبة . والحافظ نفسه قد رد ذلك على ابن حبان في " التهذيب " فإنه بعد أن ذكر فيه قول ابن حبان بصحبتها عقب عليه بقوله : " وقال ابن القطان : قال عبد الحق : مجهولة . وهي كذلك " . وقال في " التقريب " : " لا تعرف ويقال إن لها صحبة " . ولو ثبت ذلك لها ففي الطريق إليها سيار بن منظور وهو مجهول كما قال عبد الحق أيضا .
وإنما يصح في هذا الباب حديثان :
الأول : قوله صلى الله عليه وسلم : " المسلمون شركاء في ثلاث : في الماء والكلأ والنار " .
أخرجه أبو داود ( 3477 ) عن علي بن الجعد اللؤلؤي وعيسى بن يونس وأحمد ( 5 / 364 ) والبيهقي ( 6 / 150 ) عن ثور الشامي وهو وأبو عبيد ( 728 ) عن يزيد بن هارون وهو عن معاذ بن معاذ كلهم عن حريز بن عثمان ثنا أبو خداش عن رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم
- تخريج الحديث -
الحديث الثاني : قوله صلى الله عليه وسلم : " ثلاث لا يمنعن : الماء والكلأ والنار "
أخرجه ابن ماجه ( 2473 ) بإسناد صحيح كما قال الحافظ في " التلخيص " والبوصيري في " الزوائد " ( 153 / 1 ) . 1553 - ( حديث : " من سبق إلى ما لم يسبق إليه أحد فهو له " رواه أبو داود وفي لفظ : - " فهو أحق به " ) . ضعيف . أخرجه أبو داود ( 3071 ) وكذا البيهقي ( 6 / 142 ) من طريقه والطبراني في " المعجم الكبير " ( 1 / 76 / 2 ) ومن طريقه الضياء المقدسي في " المختارة " ( 1 / 458 ) عن محمد بن بشار
- تخريج الحديث الثانى -
التعديل الأخير تم بواسطة mahmoud000000; الساعة 28-05-2006, 20:59.[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]نصي التثليث الوحيدان في الميزان [/grade]اذهبوا وعمدوهم باسم الآب والإبن والروح القدس ... محرفة ليست من الإنجيل
نص التثليث مش موجود فى المخطوطات اليونانية قبل القرن السادس عشر
تعليق
-
- Apr 2005
- 2902
- 05-10-2007
- 05:07
نفسى افهم شيىء بسيط اخوانى الافاضل.... من هى بهيسه اصلا ؟ و بعدين بالعقل... اذا كان الحديث على تفكير النصارى و انحطاط عقلهم.... ينفع ان الرجل يقبل و يلتزم - بفرض صحه الحديث - امام ابنته ولا تلتفت هى الى شيىء ؟؟؟ يعنى العقل انعدم لتلك الدرجه ؟؟ و بعدين راجل ايه اللى يدخل بين اخر و قميصه ؟؟ كم حجم هذا الرجل ؟؟
تعليق
-
طيب الأخوة بارك الله فيهم أقنعوني فعلا بالروابط أن الحديث ضعيف فعلا
لكن
السؤال الرابع من الفتوى رقم ( 5158 ) :
س 4 : هل يجوز العمل بالحديث الضعيف ؟
ج 4 : يجوز العمل به إن لم يشتد ضعفه وكان له من الشواهد ما يحبر ضعفه أو كان معه من القواعد الشرعية الثابتة ما يؤيده ، مع مراعاة عدم مخالفته لحديث صحيح ، وهو بذلك يكون من قبيل الحسن لغيره ، وهو حجة عند أهل العلم .
السؤال الثالث من الفتوى رقم ( 910 ) :
س 3 : هل صحيح أن الحديث الضعيف لا يؤخذ به إلاّ في فضائل الأعمال ، أما الأحكام فلا يؤخذ به فيها ؟
ج 3 : أولاً : يؤخذ بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال إذا لم يشتد ضعفه وثبت أنه من فضائل الأعمال في الجملة ، وجاء الحديث الضعيف في تفاصيلها .
ثانياً : يعمل بالحديث الضعيف في إثبات الأحكام إذا قوي بحديث آخر بمعناه أو تعددت طرقه فأشتهر ؛ لأنه يكون من قبيل الحسن لغيره ، وهو القسم الرابع من أقسام الحديث التي يحتج بها .
https://ruqya.net/forum/showthread.php?p=33249
هو النصراني لما اثار هدا الحديث هو يعتقد أنه يشبه ما فعله يسوع لما غسل أرجل تلاميده بالمئزر الدي كان يئتزر به فخلعه فأراد لي عنق النص فدخل بينه وبين قميصه
بطبيعة الحال من المستحيل و المضحك لي عنق العبارة أن لا يعقل لرجل أن يدخل في قميص شخص ما ..كل ما في الحكاية أن" بين " اي جلس في موضع و مكان بين قميص النبي
المطروح على الأرض و بين النبي
هدا كل ما في الأمر
و صراحة بغض النظر عن ضعف الحديث الدي تبت ألا انه من أفضل النصائح و الأخلاق السامية التي لا تأتي الا على لسان نبي أو صديق
تعليق
-
- Apr 2005
- 610
- 07-04-2009
- 22:34
يكفينا في هذا الموضوع الأحاديث الصحيحة التي ذكرها الألباني في معرض نقضه للحديث وهىالمشاركة الأصلية بواسطة ismael-yطيب الأخوة بارك الله فيهم أقنعوني فعلا بالروابط أن الحديث ضعيف فعلا
لكن
السؤال الرابع من الفتوى رقم ( 5158 ) :
س 4 : هل يجوز العمل بالحديث الضعيف ؟
ج 4 : يجوز العمل به إن لم يشتد ضعفه وكان له من الشواهد ما يحبر ضعفه أو كان معه من القواعد الشرعية الثابتة ما يؤيده ، مع مراعاة عدم مخالفته لحديث صحيح ، وهو بذلك يكون من قبيل الحسن لغيره ، وهو حجة عند أهل العلم .
السؤال الثالث من الفتوى رقم ( 910 ) :
س 3 : هل صحيح أن الحديث الضعيف لا يؤخذ به إلاّ في فضائل الأعمال ، أما الأحكام فلا يؤخذ به فيها ؟
ج 3 : أولاً : يؤخذ بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال إذا لم يشتد ضعفه وثبت أنه من فضائل الأعمال في الجملة ، وجاء الحديث الضعيف في تفاصيلها .
ثانياً : يعمل بالحديث الضعيف في إثبات الأحكام إذا قوي بحديث آخر بمعناه أو تعددت طرقه فأشتهر ؛ لأنه يكون من قبيل الحسن لغيره ، وهو القسم الرابع من أقسام الحديث التي يحتج بها .
https://ruqya.net/forum/showthread.php?p=33249
" المسلمون شركاء في ثلاث : في الماء والكلأ والنار " .
و
" ثلاث لا يمنعن : الماء والكلأ والنار "
وايضاً هذا الحديث موجود أيضا في ضعيف الترغيب والترهيب ايضاً فلا أظن أنه ينفع في باب الترغيب والترهيب خصوصاً مع وجود الأحاديث الصحية التى تغنينا عنه والله أعلم
[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]نصي التثليث الوحيدان في الميزان [/grade]اذهبوا وعمدوهم باسم الآب والإبن والروح القدس ... محرفة ليست من الإنجيل
نص التثليث مش موجود فى المخطوطات اليونانية قبل القرن السادس عشر
تعليق
-
- May 2006
- 85
- 01-08-2007
- 20:09
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله صلي الله عليه وسلم اما بعد:
القاعدة الاصولية الشهيرة في التعامل مع النصوص وهي قاعدة ثيبت العرش ثم انقش بمعني اذا كان الحديث ضعيفا فلا يتكلف الرد عليه او تاويله بتاويلات تؤول في النهاية الي اثارة الشبهة اكثر فاذا ثبت ضعف كان الرد هو الحق اما التاويلات العقلية فسيصبح لكل واحد فيها راي ويتشعب الامر ويختلط فيه الجاهل بالعالم بالمرجف المنافق فالحمد لله علي هذه القاعدة الشريفة التي تنهي الخلاف اذا اطلت احاديث ضعيفة والحمد لله رب العالمينكل خير في اتباع من سلف
وكل شر في ابتداع من خلف
تعليق


تعليق