إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

بطرس يدمر المسيحية

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بطرس يدمر المسيحية

    الزملاء المسيحيين الأفاضل

    الزميلات المسيحيات الفضليات

    أعضاء وزوار منتديات أتباع المرسلين مرحبا بكم جميعاً


    أعمال الرسل ( 2 : 14 - 23 )


    - فَوَقَفَ بُطْرُسُ مَعَ الأَحَدَ عَشَرَ وَرَفَعَ صَوْتَهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَيُّهَا الرِّجَالُ الْيَهُودُ وَالسَّاكِنُونَ فِي أُورُشَلِيمَ أَجْمَعُونَ، لِيَكُنْ هذَا مَعْلُومًا عِنْدَكُمْ وَأَصْغُوا إِلَى كَلاَمِي،

    - لأَنَّ هؤُلاَءِ لَيْسُوا سُكَارَى كَمَا أَنْتُمْ تَظُنُّونَ، لأَنَّهَا السَّاعَةُ الثَّالِثَةُ مِنَ النَّهَارِ.

    - بَلْ هذَا مَا قِيلَ بِيُوئِيلَ النَّبِيِّ .

    - يَقُولُ اللهُ: وَيَكُونُ فِي الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ أَنِّي أَسْكُبُ مِنْ رُوحِي عَلَى كُلِّ بَشَرٍ، فَيَتَنَبَّأُ بَنُوكُمْ وَبَنَاتُكُمْ، وَيَرَى شَبَابُكُمْ رُؤًى وَيَحْلُمُ شُيُوخُكُمْ أَحْلاَمًا.

    - وَعَلَى عَبِيدِي أَيْضًا وَإِمَائِي أَسْكُبُ مِنْ رُوحِي فِي تِلْكَ الأَيَّامِ فَيَتَنَبَّأُونَ.

    - وَأُعْطِي عَجَائِبَ فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَآيَاتٍ عَلَى الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ: دَمًا وَنَارًا وَبُخَارَ دُخَانٍ.

    - تَتَحَوَّلُ الشَّمْسُ إِلَى ظُلْمَةٍ وَالْقَمَرُ إِلَى دَمٍ، قَبْلَ أَنْ يَجِيءَ يَوْمُ الرَّبِّ الْعَظِيمُ الشَّهِيرُ.

    - وَيَكُونُ كُلُّ مَنْ يَدْعُو بِاسْمِ الرَّبِّ يَخْلُصُ.

    - « أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِسْرَائِيلِيُّونَ اسْمَعُوا هذِهِ الأَقْوَالَ: يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ رَجُلٌ قَدْ تَبَرْهَنَ لَكُمْ مِنْ قِبَلِ اللهِ بِقُوَّاتٍ وَعَجَائِبَ وَآيَاتٍ صَنَعَهَا اللهُ بِيَدِهِ فِي وَسْطِكُمْ، كَمَا أَنْتُمْ أَيْضًا تَعْلَمُونَ.

    - هذَا أَخَذْتُمُوهُ مُسَلَّمًا بِمَشُورَةِ اللهِ الْمَحْتُومَةِ وَعِلْمِهِ السَّابِقِ، وَبِأَيْدِي أَثَمَةٍ صَلَبْتُمُوهُ وَقَتَلْتُمُوهُ.



    يقول بطرس أن اليهود صلبوا وقتلوا يسوع الناصرى بأيدى أثمة

    وهذا من الناحية المنطقية يتنافى تماماً مع الإيمان المسيحى لأنه بحسب

    هذا الإيمان كان من المفترض أن يقول بطرس أن اليهود صلبوا يسوع

    الناصرى وقتلوه بأيدى محبة للبشرية جمعاء أو بأيدى منقذة للبشرية

    من براثن الهلاك المحقق لأن يسوع المسيح جاء خصيصاً من أجل أن

    يموت نيابة عن البشر يترتب على ذلك أن كل من يؤمن بصلبه وموته

    على الصليب وقيامته ينال الخلاص بحسب الإيمان المسيحى

    أليس كذلك ؟؟؟

    السؤال الذى أتمنى أن أجد له إجابة عند أى مسيحى


    أليس قول بطرس بأن اليهود صلبوا وقتلوا يسوع الناصرى بأيدى أثمة لهو خير شاهد ودليل على بطلان عقيدة الفداء ؟؟؟



    خاصةً وأن هذا الكلام صدر من بطرس الذى يعد أهم وأشهر

    تلميذ من تلاميذ المسيح

    فى حقيقة الأمر فإن قول بطرس أن اليهود قتلوا يسوع بأيدى أثمة

    يضرب عقيدة الفداء والمسيحية كلها فى مقتل


    قد يرد مسيحياً ما على هذا الكلام ويقول أن اليهود

    أمسكوا بالمسيح وقدموه للمحاكمة والصلب وذلك لأنه أى المسيح قال

    إن الله أبوه معادلاً نفسه بالله ولأنه نقض السبت وردى عليه فى هذه

    الحالة أنه أيا كانت الأسباب التى دفعت اليهود للتخلص من المسيح فإن

    هذه الأسباب ترتب عليها خلاص البشرية


    موقف أخر يؤكد وجهة نظرى فيما يتعلق بخطأ وصف بطرس لأيدى

    اليهود التى صلبت وقتلت المسيح بأنها أيدى أثمة يتعلق هذا الموقف

    بلحظة القبض على يسوع فعندما أتى يهوذا الإسخريوطى ومعه جنداً

    وخداماً من عند رؤساء الكهنة والفريسيين للإمساك بيسوع وجدنا

    بطرس يستل سيفه ويضرب بها عبد رئيس الكهنة فيقطع أذنه اليمنى



    يوحنا ( 18 : 2 - 10 )


    - وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ يَعْرِفُ الْمَوْضِعَ، لأَنَّ يَسُوعَ اجْتَمَعَ هُنَاكَ كَثِيرًا مَعَ تَلاَمِيذِهِ.

    - فَأَخَذَ يَهُوذَا الْجُنْدَ وَخُدَّامًا مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ، وَجَاءَ إِلَى هُنَاكَ بِمَشَاعِلَ وَمَصَابِيحَ وَسِلاَحٍ.

    - فَخَرَجَ يَسُوعُ وَهُوَ عَالِمٌ بِكُلِّ مَا يَأْتِي عَلَيْهِ، وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ تَطْلُبُونَ؟»

    - أَجَابُوهُ: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ». قَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ». وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَيْضًا وَاقِفًا مَعَهُمْ.

    - فَلَمَّا قَالَ لَهُمْ: «إِنِّي أَنَا هُوَ»، رَجَعُوا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَقَطُوا عَلَى الأَرْضِ.

    - فَسَأَلَهُمْ أَيْضًا: «مَنْ تَطْلُبُونَ؟» فَقَالُوا: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ ».

    - أَجَابَ يَسُوع: «قَدْ قُلْتُ لَكُمْ: إِنِّي أَنَا هُوَ. فَإِنْ كُنْتُمْ تَطْلُبُونَنِي فَدَعُوا هؤُلاَءِ يَذْهَبُونَ ».

    - لِيَتِمَّ الْقَوْلُ الَّذِي قَالَهُ: «إِنَّ الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي لَمْ أُهْلِكْ مِنْهُمْ أَحَدًا ».

    - ثُمَّ إِنَّ سِمْعَانَ بُطْرُسَ كَانَ مَعَهُ سَيْفٌ، فَاسْتَلَّهُ وَضَرَبَ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ، فَقَطَعَ أُذْنَهُ الْيُمْنَى. وَكَانَ اسْمُ الْعَبْدِ مَلْخُسَ.


    فى حقيقة الأمر فإن تصرف بطرس هذا يضع العديد

    والعديد والعديد من علامات الإستفهام

    فبدلاً من أن يقوم بطرس بتهيئة الأجواء تماماً لكى يتم الإمساك بيسوع

    لكى يقدم للصلب ويموت نيابة عن البشر وجدناه يقاوم ويخرج سيفه

    ويضرب بها عبد رئيس الكهنة فيقطع بها أذنه وكأن بطرس بفعلته هذه

    لا يريد أن يخلص يسوع البشرية ويموت نيابة عنها !!!!!!!!!!!!!!!!

    القارئ المسيحى الفاضل بالله عليك


    هل تصرف بطرس بهذه الصورة يعد تصرفاً منطقياً يصدر من شخص من المفترض أنه يعلم تمام العلم أن معلمه يسوع سيقبض عليه لكى يصلب ويموت نيابة عن البشر؟؟؟!!!!!!!!!


    هذا السؤال يجب أن تفكر فيه جيداً ولا تترك أحداً يستهزئ بك وبعقلك

    الذى وهبه الله تبارك وتعالى لك لكى تميز به الخبيث من الطيب

    ثم لا ننسى أن يسوع قد أخبر تلاميذه ومعهم بالطبع بطرس أن دمه

    سيسفك من أجل مغفرة خطايا البشر


    متى ( 26 : 26 - 28 )


    - وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ الْخُبْزَ، وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ: «خُذُوا كُلُوا. هذَا هُوَ جَسَدِي ».

    - وَأَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: «اشْرَبُوا مِنْهَا كُلُّكُمْ،

    - لأَنَّ هذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا.



    فكيف يسمح بطرس لنفسه بأن تكون عائقاً لإفشال
    المهمة الجليلة التى أتى يسوع خصيصاً من أجلها ( فداء وخلاص البشرية ) بمحاولة التصدى لمن أتى بهم يهوذا للإمساك بيسوع لكى يصلب ويحمل الخطيئة نيابة عن البشر ؟؟؟!!!!!



    الخلاصة

    نلاحظ أن كلام بطرس أهم وأشهر تلاميذ المسيح على الإطلاق يأخذ

    شكل التأنيب والتوبيخ لليهود واصفاً إياهم بأنهم قتلوا المسيح بأيدى

    أثمة وسواءاً أكان بطرس يقصد بذلك أنهم أى اليهود هم من نفذوا

    بأيديهم حكم الصلب أو أنهم هم من كانوا المحرض الرئيسى عن طريق

    الإمساك بيسوع وتسليمه للرومان لكى يصلبوه فإن ما فعله اليهود

    بحسب الإيمان والإعتقاد المسيحى ترتب عليه نجاة وخلاص البشرية

    لذلك ما كان يجب أبداً أن يصفهم بطرس والجميع يعلم من هو بطرس

    بأنهم صلبوا المسيح وقتلوه بأيدى أثمة

    وأن هنا أتساءل وأدعو القارئ المسيحى أن يتساءل معى

    كيف يمكن لشخص بقيمة وقدر بطرس أن ينعت الأيدى التى تسببت فى خلاص البشرية بأنها أثمة ؟؟؟!!!!!!
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو حته; الساعة 19-05-2013, 07:15.

  • #2
    شكراااااااااا

    تعليق


    • #3
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      أيها الأخ الكريم
      من فضلك لا تحاول أن تحرج المسيحيين فإنهم لا يعلمون
      أيها الأخ الكريم
      يندر أن يكون من بين زملاءنا المسيحيين من قرأ البايبل كاملا ولو لمرة واحدة في حياته
      فالمسيحيون يكتفون بما يسمعونه من فم الكهنة والقساوسة وغيرهم ولا حاجة لهم في مطالعة العهد الجديد ولا القديم
      وقديما كان محظور على عامة المسيحيين أن يقرؤوا في أسفار كتبهم أو أن يقتنوها في بيوتهم
      حتى أن اللغة المستخدمة في كتبهم لم تكن متداولة بين الناس يتعلمها رجال الدين فقط ،

      كاللغة اليونانية القديمة واللغة السريانية القديمة واللغة القبطية القديمة
      ولقد وصل الأمر بالبابا أن يأمر بنبش قبر أول مترجم للإنجيل وأن يحرق عظامه
      أنظر هذا الرابط


      https://www.ebnmaryam.com/vb/t194735.html

      فأنا ألتمس للمسيحيين الأعذار في عدم معرفة نصوص كتبهم وعدم معرفة ما تعنيه تلك النصوص
      وسأرد بالنيابة عن المسيحيين على سؤالك التالي
      ردا خجولا ولكنه مقنعا
      القارئ المسيحى الفاضل بالله عليك

      هل تصرف بطرس بهذه الصورة يعد تصرفاً منطقياً يصدر من شخص من المفترض أنه يعلم تمام العلم أن معلمه يسوع سيقبض عليه لكى يصلب ويموت نيابة عن البشر؟؟؟!!!!!!!!!

      أيها الأخ الكريم

      ربما نسيتَ أنت كما نسي بطرس ،
      فإن الظن والنسيان آفة الإنسان

      فربما في ساعة كتلك الساعة ظن بطرس أن ساعة تسليم يسوع للقتل وللصلب لم تحن بعد
      أو أن بطرس نسي في تلك الساعة أنه
      يجب أن يصفع يسوع وأن يبصق عليه وأن يستهزأ به وأن يصلب على خشبة ملعونة ليصبح ملعونا

      أو أن بطرس أشفق على يسوع من كل ما يجب أن يفعل به
      وظن أن اليهود لا يستحقون أن يغفر لهم بسبب قتلهم يسوع وسيلان دمه على الصليب
      إلا أن اليهود نالوا المغفرة رغم أنف بطرس
      ( فَقَالَ يَسُوعُ: «يَا أَبَتَاهُ، اغْفِرْ لَهُمْ، لأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ مَاذَا يَفْعَلُونَ». وَإِذِ اقْتَسَمُوا ثِيَابَهُ اقْتَرَعُوا عَلَيْهَا )
      لوقا 34/23
      فالمغفرة لليهود بدم يسوع محققة بينما المغفرة للمسيحيين معلقة
      ثم ألا ترى أيها الأخ الكريم
      أن بطرس هذا قد صحب يسوع وأكل من يده وتتلمذ على يديه وشاهد يسوع وهو يقول للميت
      ( أَيُّهَا الشَّابُّ، لَكَ أَقُولُ: قُمْ فَجَلَسَ الْمَيْتُ وَابْتَدَأَ يَتَكَلَّمُ )
      فبطرس هذا بالرغم من كل ذلك بقي مصرا على أن يسوع الناصري رجل وليس إله
      فقد وقف بطرس أمام التلاميذ الأحد عشر ورفع صوته وقال :
      أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِسْرَائِيلِيُّونَ اسْمَعُوا هذِهِ الأَقْوَالَ: يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ رَجُلٌ قَدْ تَبَرْهَنَ لَكُمْ مِنْ قِبَلِ اللهِ
      أي أن يسوع الناصري رجل ٌ مثلكم أيها الرجال الإسرائيليون
      ولكنه جاءكم بآيات وبعجائب من عند الله وأن الله أجرى تلك الآيات على يديه لتصدقوه وتتبعوه

      نعم يسوع الناصري رجلٌ نبيٌ عظيمٌ كما قال الحاملون للنعش
      وكما قال الجميع
      جميع الذين أخذهم الخوف عندما شاهدوا الميت يقوم من النعش وشاهدوه يتكلم ويحتضن أمه

      ( 15 فَجَلَسَ الْمَيْتُ وَابْتَدَأَ يَتَكَلَّمُ، فَدَفَعَهُ إِلَى أُمِّهِ.
      16 فَأَخَذَ الْجَمِيعَ خَوْفٌ، وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ:

      « قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ، وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ ».

      بطرس هذا بالرغم من مكانته ومنزلته عند يسوع فإن شهادته لا قيمة لها عند المسيحيين
      لأنها لم تلبي أهواء ورغبات رجال الكنيسة

      بطرس هذا كان يعلم أن يسوع عبدا لله وقد أعلن ذلك مرارا
      وأن التلاميذ جميعا كانوا يعلمون ذلك أيضا ولذلك لم يعترضوا على كلام بطرس
      بل إن بولس أيضا كان مؤمنا أن يسوع عبدا لله فقد جاء في أعمال الرسل التي هي صناعته وصناعة تلاميذه ما يلي


      (11 وَبَيْنَمَا كَانَ الرَّجُلُ الأَعْرَجُ الَّذِي شُفِيَ مُتَمَسِّكًا بِبُطْرُسَ وَيُوحَنَّا، تَرَاكَضَ إِلَيْهِمْ جَمِيعُ الشَّعْبِ إِلَى الرِّوَاقِ الَّذِي يُقَالُ لَهُ «رِوَاقُ سُلَيْمَانَ» وَهُمْ مُنْدَهِشُونَ.
      12 فَلَمَّا رَأَى بُطْرُسُ ذلِكَ أَجَابَ الشَّعْبَ: «أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِسْرَائِيلِيُّونَ، مَا بَالُكُمْ تَتَعَجَّبُونَ مِنْ هذَا؟ وَلِمَاذَا تَشْخَصُونَ إِلَيْنَا، كَأَنَّنَا بِقُوَّتِنَا أَوْ تَقْوَانَا قَدْ جَعَلْنَا هذَا يَمْشِي؟
      13 إِنَّ إِلهَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ، إِلهَ آبَائِنَا
      ، مَجَّدَ عبده يَسُوعَ، الَّذِي أَسْلَمْتُمُوهُ أَنْتُمْ وَأَنْكَرْتُمُوهُ أَمَامَ وَجْهِ بِيلاَطُسَ )
      سفر أعمال الرسل 3: 13 النسخة اليسوعية


      إِلَيْكُمْ أَوَّلاً، إِذْ أَقَامَ اللهُ عبده يَسُوعَ، أَرْسَلَهُ يُبَارِكُكُمْ بِرَدِّ كُلِّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَنْ شُرُورِهِ».
      سفر أعمال الرسل 3: 26 النسخة اليسوعية

      أما في غير النسحة اليسوعية فقد تم تحريف كلمة عبده إلى كلمة فتاه لتكون أكثر غموضا
      فإن القليل من الناس من يعلم أن كلمة فتاه تعني عبده
      وأن كلمة فتاي تعني عبدي

      أنظر المشاركة رقم 52 في هذا الموضوع

      https://www.ebnmaryam.com/vb/t195595-6.html#post575720

      فالسلام عليك يا بطرس يا شيخ التلاميذ
      والسلام عليكم يا تلاميذ المسيح ورحمة الله وبركاته
      والصلاة والسلام عليك يا حبيبي يا رسول الله وكلمته يابن مريم البتول عليها السلام
      والصلاة والسلام عليك يا حبيبي يا رسول الله وخاتم الأنبياء وإمام المرسلين
      التعديل الأخير تم بواسطة ابو طارق; الساعة 19-05-2013, 16:20.

      تعليق


      • #4
        الأب الفاضل أبا طارق
        السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

        فى حقيقة الأمر فإن هدفى من هذا الموضوع هو أن يعى القارئ المسيحى الفاضل أن القساوسة خدعوه وأضلوه ولن ينفعوه بل لن ينفعوا أنفسهم يوم الحساب خدعوه عندما قالوا له أن يسوع المسيح قد مات من أجل خلاصك وخلاص البشرية كلها



        فإذا كان المسيح قد مات حقاً من أجل خلاصه وخلاص البشرية كلها فلماذا إذاً وجدنا كلام بطرس لليهود وإتهامه لأيديهم التى صلبت وقتلت المسيح بأنها أيدى أثمة ؟؟؟!!!


        سؤال لم ولن نجد له إجابة

        إذا كان المسيح حقاً قد مات من أجل خلاصه وخلاص البشرية كلها
        فلماذا إذاً وجدنا تصرف بطرس فيما يتعلق بلحظة القبض على يسوع متمثلاً فى قيامه بإستلال سيفه
        وضرب عبد رئيس الكهنة وقطع أذنه
        ؟؟؟!!!



        سؤال آخر لم ولن نجد له إجابة

        بإختصار


        هل تصرف بطرس فى كلا الحالتين يعد متوافقاً مع الغاية التى جاء يسوع من أجلها ألا وهى فداء وخلاص البشرية أم متناقضاً تماماً معها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


        هذا هو السؤال الهام جداً الذى يجب أن يسأله كل مسيحى لنفسه
        التعديل الأخير تم بواسطة أبو حته; الساعة 20-05-2013, 15:25.

        تعليق


        • #5
          اسئله وجيهه

          فكثيرا مانسمع ونقرأ هذه الكلمه ( الخائنيهوذا الاسخريوطي )
          [SIZE="7"] لماذا يسمى خائن وهو السبب الرئيسي في فداء البشر ؟
          اليس من الانصاف تعظيمه وطلب الشفاعه منه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          التعديل الأخير تم بواسطة رياح الاندلس; الساعة 21-05-2013, 07:45.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة رياح الاندلس مشاهدة المشاركة
            اسئله وجيهه

            فكثيرا مانسمع ونقرأ هذه الكلمه ( الخائنيهوذا الاسخريوطي )
            [SIZE="7"] لماذا يسمى خائن وهو السبب الرئيسي في فداء البشر ؟
            اليس من الانصاف تعظيمه وطلب الشفاعه منه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            نعم وبكل تأكيد
            أيها الأخت الكريمة أنظري هذا الرابط


            https://www.ebnmaryam.com/vb/t195860.html#post576687

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة رياح الاندلس مشاهدة المشاركة
              اسئله وجيهه

              فكثيرا مانسمع ونقرأ هذه الكلمه ( الخائنيهوذا الاسخريوطي )
              [SIZE="7"] لماذا يسمى خائن وهو السبب الرئيسي في فداء البشر ؟
              اليس من الانصاف تعظيمه وطلب الشفاعه منه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              الأخت الفاضلة
              السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
              على الرغم من أن المحور الرئيسى الذى يدور حوله الموضوع هو بطرس وليس يهوذا وأن يهوذا ليس موضوعنا الآن إلا أننى أعتقد أنه ربما يكون من المفيد جداً أنكِ ذكرتِ يهوذا الإسخريوطى لذا أرجو منكِ ومن كل مسيحى يبحث عن الحقيقة قراءة هذا الموضوع بعقله لا بعاطفته

              https://www.ebnmaryam.com/vb/t186999.html
              التعديل الأخير تم بواسطة أبو حته; الساعة 21-05-2013, 15:38.

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة أبو حته مشاهدة المشاركة
                الأب الفاضل أبا طارق
                السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

                فى حقيقة الأمر فإن هدفى من هذا الموضوع هو أن يعى القارئ المسيحى الفاضل أن القساوسة خدعوه وأضلوه ولن ينفعوه بل لن ينفعوا أنفسهم يوم الحساب خدعوه عندما قالوا له أن يسوع المسيح قد مات من أجل خلاصك وخلاص البشرية كلها



                فإذا كان المسيح قد مات حقاً من أجل خلاصه وخلاص البشرية كلها فلماذا إذاً وجدنا كلام بطرس لليهود وإتهامه لأيديهم التى صلبت وقتلت المسيح بأنها أيدى أثمة ؟؟؟!!!


                سؤال لم ولن نجد له إجابة

                إذا كان المسيح حقاً قد مات من أجل خلاصه وخلاص البشرية كلها
                فلماذا إذاً وجدنا تصرف بطرس فيما يتعلق بلحظة القبض على يسوع متمثلاً فى قيامه بإستلال سيفه
                وضرب عبد رئيس الكهنة وقطع أذنه
                ؟؟؟!!!



                سؤال آخر لم ولن نجد له إجابة

                بإختصار


                هل تصرف بطرس فى كلا الحالتين يعد متوافقاً مع الغاية التى جاء يسوع من أجلها ألا وهى فداء وخلاص البشرية أم متناقضاً تماماً معها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                هذا هو السؤال الهام جداً الذى يجب أن يسأله كل مسيحى لنفسه

                قد يرد مسيحياً ما على هذا الكلام موجهاً كلامه لى قائلا : كفاك كذب وتدليس أيها الكذاب المدلس كيف تدعى ذلك وبطرس ذكر أن الخلاص لا يكون بأحد غير يسوع ويستشهد بهذه الأعداد من أعمال الرسل


                أعمال الرسل ( 4 : 8 - 12 )


                - حِينَئِذٍ امْتَلأَ بُطْرُسُ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ وَقَالَ لَهُمْ: « يَا رُؤَسَاءَ الشَّعْبِ وَشُيُوخَ إِسْرَائِيلَ،

                - إِنْ كُنَّا نُفْحَصُ الْيَوْمَ عَنْ إِحْسَانٍ إِلَى إِنْسَانٍ سَقِيمٍ، بِمَاذَا شُفِيَ هذَا،

                - فَلْيَكُنْ مَعْلُومًا عِنْدَ جَمِيعِكُمْ وَجَمِيعِ شَعْبِ إِسْرَائِيلَ، أَنَّهُ بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، بِذَاكَ وَقَفَ هذَا أَمَامَكُمْ صَحِيحًا.

                - هذَا هُوَ: الْحَجَرُ الَّذِي احْتَقَرْتُمُوهُ أَيُّهَا الْبَنَّاؤُونَ، الَّذِي صَارَ رَأْسَ الزَّاوِيَةِ.

                - وَلَيْسَ بِأَحَدٍ غَيْرِهِ الْخَلاَصُ . لأَنْ لَيْسَ اسْمٌ آخَرُ تَحْتَ السَّمَاءِ، قَدْ أُعْطِيَ بَيْنَ النَّاسِ، بِهِ يَنْبَغِي أَنْ نَخْلُصَ » .


                فى مثل هذه الحالة يكون الرد عليه كالتالى :

                هذا الكلام المنسوب لبطرس من قبل كاتب أعمال الرسل غير صحيح وغير منطقى وبطرس منه برئ والدليل على ذلك وصف بطرس لأيدى اليهود التى صلبت وقتلت المسيح بأنها أيدى آثمة وكذلك موقف بطرس المقاوم لمن أتى بهم يهوذا للإمساك بيسوع


                فكيف يدعى بطرس بأن الخلاص لا يكون بأحد غير يسوع وبطرس هذا هو نفسه الذى وصف اليهود بأنهم صلبوا وقتلوا يسوع بأيدى أثمة كما أنه هو نفسه من قاوم من أتى بهم يهوذا للقبض على يسوع وكأنه بفعلته هذه كان يريد أن يوجه رسالة لليهود مفادها لا تمسكوا بيسوع حتى لا يصلب ويخلص البشرية ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!



                وإذا إفترضنا جدلاً أن بطرس قد ذكر بالفعل أن الخلاص لن يناله أحد إلا بيسوع المسيح كما ذكر كاتب أعمال الرسل فإن الوضع سوف يزداد تعقيداً بالنسبة لجميع المسيحيين وسيصبح هذا الأمر بمثابة دليل إدانة لإيمانهم لا دليل إثبات وسيصبح الإستشهاد وقتها بإدعاء بطرس بأن الخلاص لن يناله أحد إلا بيسوع المسيح لا محل له من الإعراب لأننا سنصبح أمام أمرين الشئ ونقيضه تماماً فموقف بطرس المحير تماماً أثناء لحظة القبض على يسوع ثم وصف بطرس للأيدى التى صلبت وقتلت المسيح بأنها أيدى أثمة كلا الموقفين يؤكدان بما لا يدع مجالاً لأدنى شك على بطلان الإدعاء بأن يسوع المسيح قد جاء لكى يموت نيابة عن البشرية ( بطلان عقيدة الفداء ) ثم بعد هذا نجد بطرس يذكر لنا أن الخلاص لن يناله أحد إلا بيسوع المسيح !!!!!!!!!!!!!!!!

                فكيف يستقيم هذا مع ذاك ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

                وكيف يمكن للمسيحى إثبات عقيدة الفداء مستنداً فى ذلك على إدعاء بطرس بأن الخلاص لن يناله أحد إلا بيسوع المسيح على الرغم من موقف بطرس المقاوم لمن أتوا للإمساك بيسوع وأيضاً تأنيبه وتوبيخه لليهود
                لأنهم صلبوا وقتلوا المسيح بأيدى أثمة ؟؟؟؟!!!!!!!!


                هل إتضحت الرؤية الآن أمام القارئ المسيحى أم لم تتضح بعد ؟
                التعديل الأخير تم بواسطة أبو حته; الساعة 23-05-2013, 15:32.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو حته مشاهدة المشاركة


                  فكيف يدعى بطرس بأن الخلاص لا يكون بأحد غير يسوع وبطرس هذا هو نفسه الذى وصف اليهود بأنهم صلبوا وقتلوا يسوع بأيدى أثمة كما أنه هو نفسه من قاوم من أتى بهم يهوذا للقبض على يسوع وكأنه بفعلته هذه كان يريد أن يوجه رسالة لليهود مفادها لا تمسكوا بيسوع حتى لا يصلب ويخلص البشرية ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!


                  متى ( 16 : 17 - 19 )


                  - فَأجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُ : « طُوبَى لَكَ يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، إِنَّ لَحْمًا وَدَمًا لَمْ يُعْلِنْ لَكَ، لكِنَّ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.

                  - وَأَنَا أَقُولُ لَكَ أَيْضًا : أَنْتَ بُطْرُسُ، وَعَلَى هذِهِ الصَّخْرَةِ أَبْني كَنِيسَتِي، وَأَبْوَابُ الْجَحِيمِ لَنْ تَقْوَى عَلَيْهَا.

                  - وَأُعْطِيكَ مَفَاتِيحَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ ، فَكُلُّ مَا تَرْبِطُهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطًا فِي السَّمَاوَاتِ. وَكُلُّ مَا تَحُلُّهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ

                  مَحْلُولاً فِي السَّمَاوَاتِ ».


                  القارئ المسيحى الفاضل

                  أعتقد أن كلام المسيح كما أورده كاتب إنجيل متى واضح جداً ولا يحتاج

                  إلى تفسير وهو يؤكد بما لا يدع مجالاً لأدنى شك على مدى ما ناله

                  بطرس من منزلة ومكانة لم ينالها أحد من تلاميذ المسيح قط

                  كما يؤكد أيضاً على صدق إستنتاجى فيما يتعلق بخصوص مقاومة

                  بطرس لمن أتى بهم يهوذاالإسخريوطى لكى يمسكوا بيسوع ويقدمونه

                  للمحاكمة والصلب

                  كما ورد فى يوحنا ( 18 : 2 - 10 ) وأيضاً وصفه لليهود بأنهم قتلوا

                  المسيح بأيدى أثمة كما ورد فى أعمال الرسل ( 2 : 14 - 23 ) على

                  الرغم من أن هذه الأيدى تسببت فى خلاص البشرية

                  تعليق


                  • #10


                    القارئ المسيحى الفاضل
                    إذا كنت قد قرأت هذا الموضوع فأعتقد أنك قد تأكدت بعد قراءتك إياه وبما لايدع مجالاً لأدنى شك على بطلان عقيدة الفداء فها هو بطرس أهم وأشهر تلاميذ المسيح على الإطلاق يؤكد على عدم وجود هذا الفداء المزعوم إلا فى عقلك أنت وعقول جميع المسيحيين
                    فبطرس بتصرفه أثناء لحظة القبض على يسوع وأيضاً بكلامه الذى وجهه مخاطباً اليهود أكد على أن مسألة صلب المسيح ما هى إلا محاولة فاشلة منهم للتخلص من المسيح وبدلاً من أن نجد المسيحيين يعترفون بذلك وجدناهم يرهنون حياتهم الأبدية بهذه المحاولة التى لم يُقدر الله لها النجاح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                    نعم أيها القارئ المحترم
                    محاولة فاشلة بُنى عليها إيمانك وأتحدى أعظم عظماء المسيحية علماً إن كان بإستطاعته أن يثبت العكس

                    القارئ المسيحى الفاضل
                    إذا أردت أن تعرف أسباب ودوافع اليهود للتخلص من المسيح فأرجو منك فضلاً لا أمراً الضغط ( هنــــــا )

                    القارئ المسيحى الفاضل
                    حتى لا يخدعك ولا يستهزئ بعقلك أحد أرجو منك فضلاً لا أمراً أن تعرض ما تقرأه هنا على عقلك فإن قبله فتأكد تماماً أننا لا ندلس ولا نقول سوى الحق وأنك لست على الحق وإن لم يقبله فتأكد أن العيب فيك أنت لا فيما قرأت فلا تلومنٌَ أحداً إلا نفسك

                    وختاماً إن كان لدي القارئ المسيحى إعتراض أو أكثرعلى ما ورد فى هذا الموضوع فليتفضل بطرحه ونتناقش فيه بمشيئة الله

                    تعليق


                    • #11
                      السلام عليكم

                      النصارى اصلا لا يعرفون ماذا يوجد في كتابهم - مثلما قال الاخ الفاضل ابو طارق -

                      الكارثة الكبرى ان العديد من القساوسة و رجال الدين عندهم يرى ان التلاميذ لم يكونو على دراية كاملة بهدف مهمة المسيح

                      و منهم من يرى ان التلاميذ كان لهم شك

                      يعني تصور ايها النصراني ان اهم اصل في دينكم - الفداء - ليس واضح بنص قاطع الثبوت و الدلالة و حتى التلاميذ لم يعرفوه

                      سبحان الله كيف ترضى ان يكون اصل دينك مجهول و غير واضح المعالم

                      و المصيبة الاعظم ان خطيئة ادم لم يذكرها المسيح

                      اجابة رجال دينهم على هذه الاسئلة هو ان بني اسرائيل و البشر لن يقبلو خطة الله بشكل مباشر و الامر يحتاج الى تدرج

                      اجابة قمة الفكاهة يعني هل يعجز الله على توضيح خطته و اصل دينه الى خلقه

                      هل الامر يحتاج الى كل هذا الغموض و القيام بمسرحية

                      اعطيك مثال ايها النصراني .. نحن المسلمون في ديننا الحنيف يعتبر التوحيد هو اهم اصوله و هو رسالة جميع الانبياء و حتى كتابك المقدس يشهد على هذا

                      نلاحظ التوحيد في القران الكريم بشكل واضح بدون التردد و الخوف من عدم قبول المشركين بالامر

                      لان الله تعالى يرسل الانبياء لكي يبلغو رسالات ربهم و على راسها التوحيد بدون تردد و هكذا تقام الحجة على البشر

                      ايها النصراني هل اهم اصل في دينك يحتاج كل هذا البحث عن الادلة و نفس الامر بالنسبة لقضية الثالوت

                      في ديننا الحنيف باب العلم قبل القول و العمل

                      هل تعلم ايها النصراني انه يجب على المسلم ان يعرف دين الاسلام بالادلة - يعني العلم واجب - يعني ليس اتباع و فقط

                      اصول الدين عندنا فرض عين على كل مسلم يجب ان يعلمها علم يقين و من ثم العمل و الدعوة اليها

                      اما عندكم فالعكس يجب عليك ان تطبق بدون ان تعلم القصد او الهدف و الكيف و يكفي اجابة رجال دينكم على لغز الثالوت

                      و السلام على من اتبع الهدى يا معشر النصارى



                      تعليق


                      • #12
                        أعتذر للأخ الحبيب أبو حته لانشغالي وعدم تمكني من الرد على باقي الأسئلة

                        تعليق


                        • #13

                          بطرس دمر المسيحية

                          هل من معترض ؟

                          تعليق


                          • #14

                            يا ضيوفنا المسيحيين هذا الموضوع ليس للسخرية والإستهزاء ولكن للنقاش الجاد


                            لذا انتهز الفرصة تقدم ولا تتردد يا ضيفنا المسيحى المحترم من يدرى ربما يأتيك كل

                            الخيرنتيجة لمشاركتك فى هذا الموضوع

                            خالص تحياتى وتقديرى لكل مسيحى محترم يتابع هذا الموضوع

                            تعليق


                            • #15
                              القارئ المسيحي

                              هل تتفق أم تختلف ؟

                              تعليق

                              يعمل...
                              X