السلام على من إتبع الهدى

تحية للضيفة الفاضلة إليدا

ذكرتي في مناظرتك أن الأدلة التي ستقدمينها لإثبات إلوهية المسيح عليه السلام هي إستنتاجية !

إذا كانت الأدلة إستنتاجية فهذا يعني أنها تحتاج للتفكّر و النظر و التأمل و الربط بين آيات أخرى و الجمع بين القرائن . و هذا يعني أن النص لا يخاطب عوام الناس و بسطائها بشكل ظاهر و بسيط و واضح . و كذلك ما قد تستنجينه قد يكون خطأ و يكون إستنتاج آخر مغاير هو الصحيح ؟

إذن قولك أن الأدلة إستنتاجية يفيد : أنه لا يوجد أدلة صريحة واضحة قطعية الإستدلال و يتبادر للذهن منها حالا المعنى المراد .

لا يوجد أي دليل صريح يقول المسيح فيه ( أنا الله أنا الخالق الرازق )

أو أنا الوحيد الذي يجب أن يعبد و لا إله بحق غيري )

إعترافك أن لا دليل منطوق صريح واضح من المسيح يعلن فيه عن نفسه و ألوهيته لهو دليل على عدم ألوهية المسيح .

نسأل الله أن يهدينا و إياكم للحق

محمديم

اولا .. اعتذر لاستخدامي الايات من كتابكم القران في برهان ان السيد المسيح رب ..
انا عندما قراءت و بحثت عن الوهية المسيح و تفسيير تلك الايات في القران اعتقدت انني فهمته بشكل صحيح !
على كل حال انتم تعلمون ان ديانتي المسيحية لا تطلب مني الايمان بكتابكم القران .. لا اقصد ان اقلل من قدر و قيمة القران ... ولكن لا اؤمن بما جاء فيه ..
لذالك سأتقيد ببرهان ان السيد المسيح هو رب من الكتاب المقدس ..

في البداية في سفر يوحنا 30:10 يقول السيد المسيح "أنا والآب واحد"ربما لن تدركوا ادعاء المسيح بأنه الله في هذه الاية ولكن رد فعل اليهود لهذه العبارة: "لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف، فأنك وانت انسان تجعل نفسك الها" يوحنا 33:10. فنري أن اليهود قد ترجموا عبارة يسوع بأنها ادعاء بأنه الله وأيضا نري أنه في الآيات التالية أن يسوع المسيح لا يقوم بتصحيح معلوماتهم بالقول أنا لم أدعي أنني الله. مما يوضح لنا أن يسوع المسيح كان يعني أن يعلن بأنه الله بقوله "أنا والآب واحد" يوحنا 30:10. مثال آخر يوجد في يوحنا 58:8 وفي هذه الآية يعلن يسوع: "الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون ابراهيم، أنا كائن". وللمرة الثانية يرفع اليهود الحجارة ليرجموا يسوع (يوحنا 59:8). لماذا حاول اليهود رجم يسوع بالحجارة ان لم يؤمنوا بأن كلمات المسيح هي ادعاء واضح بأنه الله؟
و في يوحنا 1:1 يقول "كان الكلمة الله". ويوحنا 14:1 يقول "الكلمة صار جسدا". وتبين الآيات بوضوح أن يسوع المسيح هو الله في الجسد.
قال التلميذ توماس للمسيح "ربي والهي" في (يوحنا 28:20)، لم يقم يسوع بانتهاره أو تصحيح ما قاله. وأيضا أن الرسول بولس شجعنا على انتظار مجيء الله العظيم ومخلصنا يسوع المسيح في (تيطس 13:2). أيضا انظروا (بطرس الثانية 1:1). وفي سفر العبرانيين 8:1، الله الآب يعلن عن الابن يسوع المسيح ويخاطب الابن قائلا " ان عرشك يا الله الي ثابت الي أبد الأبدين، وصولجان حكمك عادل ومستقيم ".
و من خلال الأحداث المدونة في الكتاب المقدس أن يسوع المسيح تلقي العبادة (متي 11:2، 33:14، 28: 9 و 17، لوقا 52:24، يوحنا 38:9). ومع هذا نجد أن المسيح لم ينتهر الناس أو اتباعه لعبادتهم أو مجاهرتهم بأنه الله. ان لم يكن يسوع المسيح هو الله لإنتهر من يعبد غير الله !!!
(يوحنا الأولي 2:2). الله وحده هو القادر أن يدفع عنا هذا الدين العظيم (كورنثوس الثانية 21:5). الله وحده هو القادر أن يمات وان يقام معلنا انتصاره وغلبته علي الخطيئة والموت .

هذه الدلائل و غيرها الكثييييييير في الكتاب المقدس تثبت لنا ان السيد المسيح هو صورة الله المتجسدة ..
و ردا على سؤال المنطرح دوما على المسيحيين " بما ان يسوع ربكم و قد صلب فكيف تعبدون رب قد مات ؟"
اود ان اقدم لكم اجابة عن هذا السؤال ..
ان الله روح و ليس جسد .. و ان يسوع هو ( صورة ) الله المتجسدة .. اي ان الله قد تجسد في صورة بشر مثلنا حتى يقدم لنا الفداء .. و بالتالي الذي صلب و تالم لم تكن روح الله لاننا نعلم جمعنا ان روح الله لا تموت و انما الجسد ..
يسوع كان بإستطاعته ان يهلك الاشخاص الذين صلبوه و ان لا يصلب ..
ولكن من الازل كانت فكرة و خطة الصلب موجودة عند السيد المسيح .. فهو لم يأتي ليطلب منا ان نعبده .. الخ بل جاء لفداء البشرية .. اي ان الصلب هو خطة الله للخلاص ...

الرب يبارك قلوبكم ..
تحياتي لكم

اشكرك اختاه

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلاً بالضيفه الفاضله

أسأل الله العلي العظيم أن يهدينا جميعاً إلى الحق

و إن شاء الله سيتم إختيار أحد الأساتذة من قِبل الإدراة لإجراء الحوار معكي قريباً



أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ

اللهم آمين ... وجزاك الله بالمثل .. اللهم آمين.

شكرا لك أختي كريستينا وأسعد الله أيامك دنيا وآخرة

إن شاء الله تجد تحليل منطقي لهذه القضية + ادلة من مصادر مسيحية.

https://www.ebnmaryam.com/vb/523667-post184.html

تحياتي.

معك حق أخي نيو ، التوقيع فعلا جميل وهو حجة على من يؤمنون "بالظهورات المقدسة" ، وعذرا أخي الحبيب نيو ، أقترح على أختنا كريستينا أن تشركنا جميعاً بصور عن هذه المقولات إذا لم يكن لديها مانع ، عسى أن يجعل الله فيها منفعة لغيرنا في حاوراتنا.

سأبعث لك التوثيق

توقيعك جميل قووووووووى اختاه
لو معاكى صور او توثيق له يا ريييييت لو تبعتيه ليا على الخاص و شكرا....


مار اسحق: كل الذين يزعمون أن المسيح بعد ارتفاعه الي السماء يظهر انسان تراه عين الجسدهم رفاق أولئك القائلين : أن نعم الملكوت أكل وشرب "كتاب بستان الرهبان.
الأرشمندريت توما بيطار: "ثمّ الشيطان كما نعلم إمعاناً في الخداع قد يظهر بمظهر نوراني كملاك من نور قد يظهر بشكل أحدالقدّيسين أو والدة الإله أو الربّ يسوع نفسه "الأرشمندريت توما بيطار رئيس دير القديس سلوان الأثوسي - دوما.