تويت
ياد يا ملوخية ياه اولا - كيف تزعم أن هذه أيات من القرأن بالرغم من أن ابن عباس قال لا أعلم انها ايات ام لا هل علمت مالم يعلمه ابن عباس ولا كان جبريل عليه السلام بياخد اذن سيادتك قبل ما ينزل حاجة من القرأن ثانيا - هل قول ابن عباس لا اعلم انه من القرأن ام لا يقدح فى القرأن كاملا أم يقدح فى هذا المقطع الوارد فى الحديث الجواب يقدح فى المقطع الوارد فى الحديث فقط ولا يقدح فى حرف واحد فيما بين دفتى المصحف ويظل التحدى قائما بحفظ الله للقرأن ولو كره الكافرون بل ولو كره الناس اجمعون ثالثا - ما المانع أن يكون ابن عباس قد قال هذا الكلام على وجه الاحتياط فهو يعلم قطعا انها ليست من القرأن ويخاف لو ان انزل شىء جديد من القرأن لم يكن قد وصل اليه علمه به او ربما علم انها مما نسخ رابعا - احنا بيتنا من الفولاذ وانت بيتك من ازاز و اللى بيته من ازاز ما يرميش الناس بالطوب وممكن نثبت لك بالدليل ان فيه اسفار كاملة فى كتابكم المقدس مفقودة
-
-
هل قول ابن عباس لا اعلم انه من القرأن ام لا يقدح فى القرأن كاملا أم يقدح فى هذا المقطع الوارد فى الحديث الجواب يقدح فى المقطع الوارد فى الحديث فقط ولا يقدح فى حرف واحد فيما بين دفتى المصحفقول ابن عباس ليس بقادح، ولو فرضنا جدلا أن ابن عباس لا يعلم القرآن كله -وحاشاه فهو ترجمانه- ما كان ذلك بقادح؛ فتواتر القرآن لا يشترط فيه أن يحفظ جميعه جميع الصحابة .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
مريض بالإسقاط !
ما رأيك في أنها مشكلة فقط في عقول المرضى إن كانت لهم عقول .
سأريك بالدليل أنه كان لا يعلم ثم علم . و سنرى من الجاهل الغبي و أنا اقول لك :
أقصى ما تريد أن تقول لنا القرآن ناقص ليس لتفضحنا بل لتعزي نفسك و تقول لنا كما عندكم نقص عندنا أسفار ناقصة كسفر الحروب التي خاضها الرب !
ترقب الرد إن شاء الله تعالى و أخبرك أنني ناظرت مدير منتدى منظمة الأقباط فألقمته الحجر و لم يملكوا إلا سلاح تحرير الرد .
ترقب الرد
تعليق
-
ريحة مش غريبة عليا
المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركةأخبار الكويت إيه دلوقتى يا ملوخية ؟؟
تعرفش واحد صاحبنا انطرد من المنتدى 4 مرات
وكان داخل بالمعرفات التالية :
عماد مصرى
اريد المعرفه
يارب ارحمنى
رومانى ابو غالى
؟؟؟؟
ما تعرفوش ؟؟ ما فيش أخبار عنه ؟؟
أصله واحشنا قوى بصراحة !!!!!أتاريني بقول الريحة دى شمتها فين قبل كدة ؟؟
طبعاً مش ريحة mol5ea_belfera5 لان أمى نفسها فى الاكل مختلف عن تلك الرائحة
نسأل الله الهداية لمن يستحق .. أميناللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ
تعليق
-
الحمد لله والصلاة و السلام على رسول الله .
أما بعد :
فهذا رد كنت قد كتبته قبل خمس سنوات للرد على بعض النصارى فاثبته بتغيير طفيف و قد أخذت منه ما له علاقة بالموضوع في نسبة بعض النصارى هداهم الله الجهل إلى صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ذريعة للطعن في كتاب الله تعالى الذي حفظه الله تعالى من كل زيادة أو نقصان فاقول و بالله تعالى التوفيق :
الصحابة رضي الله عنهم يعلمون ناسخ القرآن من منسوخه و هذه بعض الأدلة :
في حَدِيث طويل يرويه ابْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّهُ عَنْهما ذاكرا عمر بن الخطاب رضي الله عنه «أَنه جلس عَلَى الْمِنْبَر ، فَلَمَّا سكت الْمُؤَذّن قَامَ فَأَثْنَى عَلَى الله بِمَا هُوَ أَهله ، ثمَّ قَالَ : أما بعد ، فَإِنِّي قَائِل لكم مقَالَة قد قدر أَن أقولها ، لَا أَدْرِي فلعلها بَين يَدي أَجلي ، فَمن عقلهَا ووعاها (فليحدث) بهَا حَيْثُ انْتَهَت بِهِ رَاحِلَته ، وَمن خشِي أَن لَا يَعْقِلهَا فَلَا أحل لأحدٍ أَن يكذب عليّ ، إِن الله - عَزَّ وَجَلَّ - بعث مُحَمَّدًا بِالْحَقِّ وَأنزل عَلَيْهِ الْكتاب ، فَكَانَ مِمَّا أنزل عَلَيْهِ آيَة الرَّجْم ، فقرأناها وعقلناها ووعيناها ، ورجم رَسُول الله - صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسلم - ورجمنا بعده ، وأخشى إِن طَال بِالنَّاسِ زمَان أَن يَقُول قَائِل : وَالله مَا نجد آيَة الرَّجْم فِي كتاب الله ، فيضلوا بترك فَرِيضَة أنزلهَا الله ، وَالرَّجم فِي كتاب الله حق عَلَى من زنَى إِذا أحصن من الرِّجَال وَالنِّسَاء إِذا قَامَت الْبَيِّنَة ، وَكَانَ الْحَبل أَو الِاعْتِرَاف» . وَفِي رِوَايَة التِّرْمِذِيّ : «وَلَوْلَا أَنِّي أكره أَن أَزِيد فِي كتاب الله لكتبته فِي الْمُصحف ؛ فَإِنِّي قد خشيت أَن يَجِيء أَقوام فَلَا يجدونه فِي كتاب الله فيكفرون بِهِ» . وَفِي رِوَايَة لأبي دَاوُد : «وَايْم الله ، لَوْلَا أَن يَقُول النَّاس : زَاد فِي كتاب الله لكتبتها» . وَفِي رِوَايَة للبيهقي «أَن الْآيَة : (الشَّيْخ وَالشَّيْخَة إِذا زَنَيَا فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّةَ)» . وَعَزاهَا إِلَى البُخَارِيّ وَمُسلم ، وَمرَاده أصل الحَدِيث
نسجل بمداد من الفخر قول أمير المؤمنين عمر بن الخطاب :
. «وَايْم الله ، لَوْلَا أَن يَقُول النَّاس : زَاد فِي كتاب الله لكتبتها»
الــفـوائـــد :
1 ـ
عبد الله ابن عباس رضي الله عنهما :
في الصحيح عن عن ابن عباس قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول لو أن لابن آدم مثل وادٍ مالاً لأحب أن له إليه مثله ولا يملأ عين ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب قال ابن عباس فلا أدري من القرآن هو أم لا.
2 ـ أنس بن مالك رضي الله عنه :
في مسند أبي يعلى عن عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لو كان لابن آدم واد من مال لابتغى إليه ثانيا ولو كان له ثانيا لابتغى إليه ثالثا ولا يملأ جوف بن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب قال فلا أدري شيء أنزل الله أم كان يقوله.
طيب هذان الحديثان فيهما تصريح بعدم المعرفة و العجيب أن النصارى يذكرون ابن عباس رضي الله عنهما و لا يعرفون شيئا عن أنس و عبد الله بن الزبير رضي الله عن جميع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن لننظر في الأحاديث التالية :
1 ـ في الصحيح عن أنس عن أبي بن كعب قال كنا نرى هذا من القرآن حتى نزلت : ألهاكم التكاثر .
فهذا حديث صحيح يرويه أبو حمزة أنس بن مالك عن أبي بن كعب وفيه كنا نرى و المتكلم أنس فهو من الذين يعلمون أن : لو أن لابن آدم واديا من ذهب أحب أن يكون له واديان ولن يملأ فاه إلا التراب ويتوب الله على من تاب . من القرآن ثم نسخت و الدليل ما يلي :
1 ـ "كنا" يقصد به الصحابة و هو كما سلف من الذين لم يعلموا ثم علموا عن طريق الرواية .
2 ـ أبي بن كعب رضي الله عنه أخذها من النبي صلى الله عليه و سلم .
3 ـ في شرح مشكل الآثار لأبي جعفر الطحاوي وهو في السلسلة الصحيحة عن أبي موسى الأشعري قال : « نزلت سورة فرفعت ، وحفظت منها : » لو أن لابن آدم واديين من مال لابتغى إليهما ثالثا ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ، ويتوب الله على من تاب.
فقوله رفعت معناه نسخت فالنسخ هو الرفع قال ابن حزم رحمه الله في الإحكام :
لا نسلم أن النسخ هو ارتفاع الحكم بل النسخ نفس الرفع المستلزم للارتفاع والرفع هو الخطاب الدال على الارتفاع وذلك لأن النسخ يستدعى ناسخاً ومنسوخاً والناسخ هو الرافع أي الفاعل والمنسوخ هو المرفوع أي المفعول.
والرافع والمرفوع أي الفاعل والمفعول يستدعي رفعاً وارتفاعاً أي فعلاً وانفعالاً والرافع هو الله تعالى على الحقيقة.
وإن سمي الخطاب ناسخاً فإنما هو بطريق التجوز كما يأتي تحقيقه والمرفوع هو الحكم والرفع الذي هو الفعل صفة الرافع وذلك هو الخطاب والارتفاع الذي هو نفس الانفعال صفة المرفوع المفعول.
وقال في موضع آخر في الكتاب نفسه :
فهو في معنى النسخ ولكنه ليس بنسخ لما بيناه من أن النسخ هو الخطاب الدال على ارتفاع حكم خطاب وهو غير متحقق فيما نحن فيه.
و قال ابن الجوزي:
في العصر الأول كان مفهوم النسخ واسعا حيث كان الصحابة، رضوان الله عليهم، والتابعون من بعدهم يرون أن النسخ هو مطلق التغير الذي يطرأ على بعض الأحكام سواء كان ذلك بالاستثناء أو التخصيص، أو التقيد أو التفصيل أو برفع الحكم السابق بحكم شرعي متأخر؛ لأن جميع ذلك مشترك في معنى واحد، وهو مطلق التغيير. ولكن بمرور الزمن، وصل العلماء إلى وضع المصطلحات المختلفة المتميزة بمدلولاتها. فحدد تعريف النسخ، فصار النسخ الاصطلاحي ؛ وهو: ( رفع حكم شرعي بحكم شرعي متأخر ).
قال أبو هلال العسكري في الفروق:
النسخ رفع حكم تقدم بحكم ثان أوجبه كتاب أو سنة.
عن أنس قال كان فيما أنزل من الوحي لو كان لابن آدم واديان من مال تمنى إليهما واديا ثالثا ولا يملأ جوف بن آدم إلا التراب ثم يتوب الله على من تاب
عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ، قَالَ: لَقَدْ كُنَّا نَقْرَأُ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: لَوْ كَانَ لابْنِ آدَمَ وَادِيَانِ مِنْ ذَهَبٍ وَفِضَّةٍ، لابْتَغَى إِلَيْهِمَا آخَرَ، وَلاَ يَمْلأُ جَوْفَ ابْنِ آدَمَ إِلاَّ التُّرَابُ، وَيَتُوبُ اللَّهُ عَلَى مَنْ تَابَ.
وعن زيد بن أرقم ، رضي الله عنه ، قال : قرأنا زمانًا : لو كان لابن آدم واديان من ذهب وفضة لابتغى إليهما الثالث ولا يملأ جوف ابن آدم إلاَّ التراب ثم يتوب الله على من تاب.
رواه مُسَدَّد ، وأَبُو بكر بن أبي شَيْبَة وأحمد بن حنبل ، وأَبُو يَعْلَى المَوْصِلِيّ بسند صحيح.
قال ابن الجزري في كتابه الماتع النشر في القراءات العشر:
ثم إن الاعتماد في نقل القرآن على حفظ القلوب والصدور لا على حفظ المصاحف والكتب وهذه أشرف خصيصة من الله تعالى لهذه الأمة ففي الحديث الصحيح الذي رواه مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال"إن ربي قال لي قم من قريش فانذرهم فقلت له رب إذاً يثلغوا رأسي حتى يدعوه خبزة فقال مبتليك ومبتلى بك ومنزل عليك كتاباً لا يغسله الماء تقرؤه نائماً ويقظان فابعث جنداً أبعث مثلهم وقاتل بمن أطاعك من عصاك وأنفق ينفق عليك" فأخبر تعالى أن القرآن لا يحتاج في حفظه إلى صحيفة تغسل بالماء بل يقرؤوه في كل حال كما جاء في صفة أمته "أناجيلهم في صدورهم" وذلك بخلاف أهل الكتاب الذين لا يحفظونه لا في الكتب ولا يقرؤونه كله إلا نظراً لا عن ظهر قلب ولما خص الله تعالى بحفظه من شاء من أهله أقام له أئمة ثقات تجردوا لتصحيحه وبذلوا أنفسهم في إتقانه وتلقوه من النبي صلى الله عليه وسلم حرفاً حرفاً لم يهملوا منه حركة ولا سكوناً ولا إثباتاً ولا حذفاً ولا دخل عليهم في شيء منه شك ولا وهمٌ وكان منهم من حفظه كله ومنهم من حفظ أكثره ومنهم من حفظ بعضه كل ذلك في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وقد ذكر الإمام أبو عبيد القاسم بن سلامه في أول كتابه في القراءات من نقل عنهم شيء من وجوه القراءة من الصحابة وغيرهم. فذكر من الصحابة أبا بكر، وعمر، وعثمان، وعليا، وطلحة، وسعداً، وابن مسعود، وحذيفة، وسالماً، وأبا هريرة، وابن عمر، وابن عباس، وعمرو بن العاص، وابنه عبد الله، ومعاوية، وابن الزبير، وعبد الله بن السائب، وعائشة، وحفصة، وأم سلمة: وهؤلاء كلهم من المهاجرين وذكر من الأنصار أبي بن كعب. ومعاذ ابن جبل. وأبا الدرداء، وزيد بن ثابت، وأبا زيد، ومجمع بن جارية، وأنس ابن مالك رضي الله عنهم أجمعين.انتهى قول ابن الجزري رحمه الله بالحرف من النشر في القراءات العشر .
جهلة النصارى يعتقدون أن ابن عباس رضي الله عنهما لما قال لا أدري قاله عن القرآن و قوله إنما عن غير المثبت و الدليل قول ابن عباس صدق الله و رسوله في حديث آخر و قول أنس كنا نقرأ في رواية أخرى.
إن هؤلاء الجهلة من السذاجة بمكان لأنهم يبنون الأوهام على مجرد أفهام سقيمة .
قال الناظم:
وكم من عائب قولا صحيحا ــ و آفته من الفهم السقيم
قال ابن حجر العسقلاني :
قال ابن بطال وغيره قوله ألهاكم التكاثر خرج على لفظ الخطاب لأن الله فطر الناس على حب المال والولد فلهم رغبة في الاستكثار من ذلك ومن لازم ذلك الغفلة عن القيام بما أمروا به حتى يفجأهم الموت وفي أحاديث الباب ذم الحرص والشره ومن ثم آثر أكثر السلف التقلل من الدنيا والقناعة باليسير والرضا بالكفاف ووجه ظنهم أن الحديث المذكور من القرآن ما تضمنه من ذم الحرص على الاستكثار من جمع المال والتقريع بالموت الذي يقطع ذلك ولا بد لكل أحد منه فلما نزلت هذه السورة وتضمنت معنى ذلك مع الزيادة عليه علموا أن الأول من كلام النبي صلى الله عليه و سلم وقد شرحه بعضهم على أنه كان قرآنا ونسخت تلاوته لما نزلت ألهاكم التكاثر حتى زرتم المقابر فاستمرت تلاوتها فكانت ناسخة لتلاوة ذلك.
وقال بدر الدين العيني:
قوله قال ابن عباس فلا أدري من القرآن هو أم لا يعني الحديث المذكور يعني من القرآن المنسوخ تلاوته.
لنعد إلى إثبات النسخ و معرفة الصحابة له بالدليل :
عن زيد بن ثابت قال : قد كنا نقرأ : الشيخ والشيخة فارجموهما البتة ، فقال له مروان يا زيد أفلا نكتبها ؟ قال : لا ، ذكرنا ذلك وفينا عمر فقال : أسعفكم ، قلنا وكيف ذلك ؟ قال آتى النبي صلى الله عليه وسلم فاذكر ذلك ، فذكر آية الرجم ، فقال يا رسول الله اكتبني آية الرجم فابى ، وقال : لا استطيع الان.
في صحيح مسلم عَنْ عِيَاضِ بْنِ حِمَارٍ الْمُجَاشِعِىِّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ ذَاتَ يَوْمٍ فِى خُطْبَتِهِ : إن ربي قال لي (....) وَأَنْزَلْتُ عَلَيْكَ كِتَابًا لاَ يَغْسِلُهُ الْمَاءُ تَقْرَؤُهُ نَائِمًا وَيَقْظَانَ ....الحديث
في البخاري عن أنس رضي الله عنه جمع القرآن على عهد النبي صلى الله عليه و سلم أربعة كلهم من الأنصار أبي ومعاذ بن جبل وأبو زيد وزيد بن ثابت . قلت لأنس من أبو زيد ؟ قال أحد عمومتي
و فيه :
ولم يجمع القرآن غير أربعة أبو الدرداء ومعاذ بن جبل وزيد بن ثابت وأبو زيد . قال ونحن ورثناه.
6516 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى عن بن جريج عن بن أبي مليكة عن يحيى بن حكيم بن صفوان عن عبد الله بن عمرو بن العاصي قال جمعت القرآن فقرأت به في كل ليلة فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال : اني أخشى أن يطول عليك ...الحديث و فيه أن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما جمع القرآن كله بشهادته.
و الحديث رواه ابن حبان في صحيحه و الإمام أحمد في مسنده و النسائي في سننه
في صحيح ابن خزيمة عن أم ورقة أن نبي الله صلى الله عليه وسلم كان يقول انطلقوا بنا نزور الشهيدة .وأذن لها ان تؤذن لها وأن تؤم أهل دارها في الفريضة وكانت قد جمعت القرآن
قال الألباني : إسناده حسن
وفي البخاري عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: كان النبي صلى الله عليه و سلم أجود الناس بالخير وأجود ما يكون في شهر رمضان لأن جبريل كان يلقاه في كل ليلة في شهر رمضان حتى ينسلخ يعرض عليه رسول الله صلى الله عليه و سلم القرآن فإذا لقيه جبريل كان أجود بالخير من الريح المرسلة
تحت باب :ما رفع من القرآن بعد نزوله ولم يثبت في المصاحف كتب أبو عبيد القاسم بن سلام في كتابه : فضائل القرآن :
حدثنا إسماعيل بن إبراهيم ، عن أيوب ، عن نافع ، عن ابن عمر ، قال : « لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله وما يدريه ما كله ؟ قد ذهب منه قرآن كثير ، ولكن ليقل : قد أخذت منه ما ظهر منه »
نقرأ في فضائل القرآن أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه مر برجل يقرأ في المصحف ( النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم ، وهو أبوهم ) فقال عمر : « لا تفارقني حتى نأتي أبي بن كعب » . فأتيا أبي بن كعب فقال : « يا أبي ، ألا تسمع كيف يقرأ هذا هذه الآية ؟ » فقال أبي : « كانت فيما أسقط » . قال عمر : « فأين كنت عنها ؟ فقال : شغلني عنها ما لم يشغلك »
فهذا الحديث يبين حفظ عمر بن الخطاب للقرآن و حرصه على التعلم و الاحتكام إلى العلماء و الرضى بحكمهم.و أبي بن كعب يقول إنها من المرفوع . و هو لم يعلم به لانشغاله و المهم أن أبيا قال بما قال به عمر في مسألة الإنكار على من قرأ بـ :" و هو أبوهم " و لله الحمد على بيان جهل عابدي العث .
في السلسلة الصحيحة عن أبي موسى الأشعري قال : « نزلت سورة فرفعت ، وحفظت منها : » لو أن لابن آدم واديين من مال لابتغى إليهما ثالثا ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ، ويتوب الله على من تاب.
أختم بهذا الحديث الذي رواه رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح عن ابن عباس قال : جاء رجل إلى عمر رحمه الله يسأله فجعل عمر ينظر إلى رأسه مرة وإلى رجليه أخرى هل يرى عليه من البؤس ؟ ثم قال له عمر : كم مالك ؟ قال : أربعون من الإبل . قال ابن عباس : قلت : صدق الله ورسوله : " لو كان لابن آدم واديان من ذهب لابتغى ثالثا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب " . فقال عمر : ما هذا ؟ قلت : هكذا أقرأنيها أبي . قال : فمر بنا إليه قال : فجاء إلى أبي فقال : ما يقول هذا ؟ قال أبي : هكذا أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : أفأثبتها في المصحف ؟ قال : نعم .
ثم إن المصحف بعد ذلك كتبه زيد بن ثابت الأنصاري بأمر من عثمان لشروط معروفة إن أردت أن تستفسر و تستفصل فلا بأس من إيرادها .
لتعلم من خلال المكتوب أن ثلاثة من الصحابة لم يعرفوا ما نسبت أنت إلى ابن عباس رضي الله عنه :
1 _ ابن عباس رضي الله عنهما .
2 _ أنس بن مالك رضي الله عنه .
3 _ عبد الله بن الزبير رضي الله عنهما .
4 _ عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
والعجيب أن ابن عباس رضي الله عنهما سيعرف أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه و المسألة عندنا تثبت و نقل و سيكون الأمر مدهشا حين تعلم مقدار تحرزهم و عنايتهم بكتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ليميزوا بين :
1 _ القرآن الكريم المثبت و المنسوخ .
2 _ الحديث الإلهي القدسي .
3 _ الحديث النبوي
4 _ الموضوع المختلق المصنوع .
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات و الصلاة والسلام على أشرف المخلوقين و على آله وصحبه أجمعين .
تعليق
-
اولا يا عابد الصمد (الله اكبر)
انا لا اعبد الخشبه انا اعبد المسيح الهى خالق كل الاشياء
ثانيا بطلب دليل على نسخ التلاوه من القران او الحديث بالجهل المقصود منك تضع ايه قرانيه تتكلم عن نسخ ايه وياتى بخير منها او مثلها ؟؟؟
دى مالها ومال نسخ التلاوه دى معناها شيل وحط مكاناه او احسن منها
انا اريد دليل من القران او السنه الصحيحه على ان يوجد حاجه اسمها نسخ تلاااااااااااااااااااااوه
لو لم يوجد فاصمت افضل لك ولا تتحدث بعنف ونرفزه تحكم فى اعصابك
واريد منك ايضا ماهو دليل الاسماعيلى ان يوجد حاجه اسمها نسخ تلاوه مش الكل ياخذ منه ويرد الا كلام رسول الاسلام اريد الحديث دلوقتى متواتر عن رسول الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لو لم تاتى بحديث او نص قرانى فانت الان فى ورطه وتعترف بنقص القران ولا تجادل او تناقش يا اخ اكس دانت حتى الموضوع المسيحيات قفلته من نفسك ومبتنزلش تعليقاتى الاخيره
تعليق
-
علشان بس تعرف يا جحش الفراالمشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
انا اريد دليل من القران او السنه الصحيحه على ان يوجد حاجه اسمها نسخ تلاااااااااااااااااااااوه
لو لم يوجد فاصمت افضل لك ولا تتحدث بعنف ونرفزه تحكم فى اعصابك
أنك لا تقرأ .... وإذا قرأت لا تفهم
ألم أكتب لك التالى فى المشاركة (38) :
تفضل يا عابد الخشبة والخروف يسوع :
1- من القرآن
(مَا نَنسَخۡ مِنۡ آيَةٍ أَوۡ نُنسِهَا نَأۡتِ بِخَيۡرٍ مِّنۡهَا أَوۡ مِثۡلِهَا أَلَمۡ تَعۡلَمۡ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَىۡءٍ قَدِيرٌ)
(يَمۡحُو اللّهُ مَا يَشَآءُ وَيُثۡبِتُ وَعِندَهُ أُمُّ الۡكِتَابِ)
قال سعيد بن جبير، وقتادة فى تفسيرها : يمحو الله ما يشاء من الشرائع والفرائض، فينسخه ويبدله، ويثبت ما يشاء منها، فلا ينسخه
2- من الحديث
عن سلمةَ قال : لما نزلتْ : {وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ} كان من أراد أن يفطر ويفتدي، حتى نزلت الآيةُ التي بعدها فنسختْها
الراوي : سلمة بن الأكوع
المحدث : البخاري
المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم : 4507
خلاصة حكم المحدث : صحيح
أليست هذه أدلة من الكتاب والسنة على نسخ التلاوة ؟؟
لو مش فاهم .... أو فاهم وبتستعبط يبقى دى مشكلتك إنت
قلتليش .... أخبار الكويت إيه دلوقت ؟؟
ها قد أتيت لك بالنص القرآنى والحديث يا عابد الخشبةالمشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
لو لم تاتى بحديث او نص قرانى فانت الان فى ورطه وتعترف بنقص القران
شوف ورطتك أنت بقى يا من تتحدث بغير علم
وعجزت عن إعراب (قل هو الله أحد) كيلا ينفضح جهلك
وعجزت عن تبرير سفسطتك بتسميتها (سورة التراب)
وتهربت من جميع تعقيباتنا أيها السفسطائى
بطل جهل وغباء
إحنا مش قلنا نترك الحكم للمتابعين ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
ولا تجادل او تناقش يا اخ اكس دانت حتى الموضوع المسيحيات قفلته من نفسك ومبتنزلش تعليقاتى الاخيره
خلاص ... خليك بقى ف كوزك لما نعوزك
التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 16-04-2013, 10:13.
تعليق
-
هو بعينه
المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
أتاريني بقول الريحة دى شمتها فين قبل كدة ؟؟
طبعاً مش ريحة mol5ea_belfera5 لان أمى نفسها فى الاكل مختلف عن تلك الرائحة
نسأل الله الهداية لمن يستحق .. أمينيا ناس هو بعينه و ...........................................اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ
تعليق
-
ياعمي بالراحة عليه هههههههههه
ياعمي مابنقول إلا ربنا يهديهمتعليق
-
هل هذه المشاركة (إضغط هنا) مكتوبة بالحبر السرى ؟!
المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركةبل هذا من جهلك أنت ! من قال أن قوله تعالى: {نَأۡتِ بِخَيۡرٍ مِّنۡهَا أَوۡ مِثۡلِهَا} يعنى بآية تتلى خير من الآخرى ؟! من قال بهذا ؟!
عندما تقحم نفسك في ديننا، فتأكد أولاً أن ما تتوهمه فى رأسك هو ذاته ما نعتقده نحن وتنطق به كتبنا، ثم عليك بعد ذلك ثانياً أن تضع أدلتك التى تؤيد ما تذهب إليه .
قال الجصاص: "وَأَمَّا قَوْلُهُ: {نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا} فَإِنَّهُ رُوِيَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ وَقَتَادَةَ: {بِخَيْرٍ مِنْهَا} لَكُمْ فِي التَّسْهِيلِ وَالتَّيْسِيرِ كَالْأَمْرِ بِأَنْ لَا يُوَلَّى وَاحِدٌ مِنْ عَشْرَةٍ فِي الْقِتَالِ ثُمَّ قَالَ: {الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ} أَوْ مِثْلِهَا كَالْأَمْرِ بِالتَّوَجُّهِ إلَى الْكَعْبَةِ بَعْدَمَا كَانَ إلَى بَيْتِ الْمَقْدِسِ وَرُوِيَ عَنْ الْحَسَنِ: بِخَيْرٍ مِنْهَا فِي الْوَقْتِ فِي كَثْرَةِ الصَّلَاحِ أَوْ مِثْلِهَا.
فَحَصَلَ مِنْ اتِّفَاقِ الْجَمِيعِ أَنَّ الْمُرَادَ خَيْرٌ لَكُمْ إمَّا فِي التَّخْفِيفِ أَوْ فِي الْمَصْلَحَةِ وَلَمْ يَقُلْ أَحَدٌ مِنْهُمْ: خَيْرٌ مِنْهَا فِي التِّلَاوَةِ؛ إذْ غَيْرُ جَائِزٍ أَنْ يُقَالَ إنَّ بَعْضَ الْقُرْآنِ خَيْرٌ مِنْ بَعْضٍ فِي مَعْنَى التِّلَاوَة وَالنَّظْمِ؛ إذْ جَمِيعُهُ مُعْجِزٌ كَلَامُ اللَّهِ قَالَ أَبُو بَكْرٍ: وَقَدْ احْتَجَّ بَعْضُ النَّاسِ فِي امْتِنَاعِ جَوَازِ نَسْخِ الْقُرْآنِ بِالسَّنَةِ؛ لِأَنَّ السَّنَةَ عَلَى أَيِّ حَالٍ كَانَتْ لَا تَكُونُ خَيْرًا مِنْ الْقُرْآنِ وَهَذَا إغْفَالٌ مِنْ قَائِلِهِ مِنْ وُجُوهٍ: أَحَدُهَا: أَنَّهُ غَيْرُ جَائِزٍ أَنْ يَكُونَ الْمُرَادُ: بِخَيْرٍ مِنْهَا فِي التِّلَاوَةِ وَالنَّظْمِ لِاسْتِوَاءِ النَّاسِخِ وَالْمَنْسُوخِ فِي إعْجَازِ النَّظْمِ وَالْآخِرُ اتِّفَاقُ السَّلَفِ عَلَى أَنَّهُ لَمْ يُرِدْ النَّظْمَ؛ لِأَنَّ قَوْلَهُمْ فِيهِ عَلَى أَحَدِ الْمَعْنَيَيْنِ إمَّا التَّخْفِيفُ أَوْ الْمَصْلَحَةِ.
وَذَلِكَ قَدْ يَكُونُ بِالسُّنَّةِ كَمَا يَكُونُ بِالْقُرْآنِ وَلَمْ يَقُلْ أَحَدٌ مِنْهُمْ إنَّهُ أَرَادَ التِّلَاوَةَ" أحكام القرآن (1/73)
المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركةسبحان الله ! فكيف ترى قوله تعالى: {نُنسِهَا} ؟! أنت تُجادل فى مُسلمات !
كما أننى أوردت حديثاً واضح الدلالة فى ذلك، لكنك - للأسف - تحتاج إلى توضيح الواضح .. وكما يُقال : توضيح الواضحات من المشكلات .
فالأمر برمته بين يديك؛ إن حاولت أن تفهم فالكلام أمامك، ولا أرى تبسيط أكثر من ذلك .
قم بتحميل هذا الكتاب علك تستفيد وتتعلم قبل أن تُناقش فيما لا تُحسن .
https://www.kalemasawaa.com/web/books/replies/media-627
حقاً من تكلم فى غير فنه آتى بالعجائب، ولا أظن أن لك فن تحسن التحدث فيه من الأصل .المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
هل كى يُعمل بالحديث يُشترط أن يكون متواتراً ؟! هل كل مصطلح إسلامى يمر على بالك تُضيفه فى ثنايا كلامك ؟!
ربما أنت لا تعلم من الأصل معنى أن يكون الحديث متواتر، بل أجزم على ذلك .
المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
ولا تجادل او تناقش يا اخ اكس دانت حتى الموضوع المسيحيات قفلته من نفسك ومبتنزلش تعليقاتى الاخيرهوالله أرى أن هذا هو الصواب، فليس معنى أننا نتحاور معك أن لك وزن أو قيمة، بل وجودنا هنا فى الأساس هو لهداية الضالين أمثالك خاصة من يبحث عن الحق؛ وبالتالى فليس كل من دخلنا معه فى نقاش يكون ذلك بسبب أنه جهبذ أو علامة أو فهامة، وإنما لكونه يجهل ما يتحدث فيه من الأصل فغرضنا أن نزيل الغشاوة عن عينيه وعينى المتابع، ونرفع نير الأباطيل التى حمّلها القساوسة فوق أكتافكم سواء فيما يخص ديننا أو عقيدتكم، ولما تحقق غرضنا هنا وكذلك فى مناظرة الأخ دكتور إكس وإستبان ذلك لكل متابع، فلا أرى فائدة تذكر من مشاركاتك، فما هى إلا تكرار .تعليق
-
أحسنتما وأصبتما أخي Doctor X , وأخي مناصر الإسلام
الحوار مع هذا الجاهل مضيعة للوقت ، ولو أريته الشمس يقلك
هاتلي دليل متواتر إنها شمس
يكفي أن القراء يستطيعوا أن يحكموا ببساطة من هو على بينة وحق ومن هو الجاهل المكابر
لندع بطرس يعرفنا من هو المسيح ؟
Acts:2:22 ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون. (SVD)
( لايمكن للمخلوق أن يلد الخالق )
من أسباب إسلام الشماس السابق "جمال أرمانيوس"تعليق
-
يا اكس اين الدليل تكذب وتضلل جايبلى ايه قرانيه تتكلم عن نسخ ايه بايه او خير منها وتقولى دا نسخ تلاوه اليس انك تثبت الجهل لك الان امام الجميع
انا اريد نسخ تلاوه من القران او حديث عن رسول الاسلام صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا اريد على المهاترات ليس لها معنى يكفى انكم لا تستطيعون ان تتحاورون وتصمدون امامى لاننى ليس من يتبعون الكلام بدون علم وفهم ويقولون امييييييييييييين ويكبرون ويهللون وراء شيوخهم بدون علم انا اطلب من الرب الاله ان يفتح عيونيكم الى حقهتعليق
-
أولا : أنا إسمى دكتور إكسالمشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
وليس إكس .... ياك إكس ف حبابى عينيك
ثانيا : ردك هذا خير إثبات للدلالة على : من هو الجاهل المضلل الغبى
ثالثا : قولتليش .... أخبار الكويت إيه دلوقت ؟؟؟
هو يعنى بمجرد ما أكتب مشاركتى تروح خارج من المنتدى يا ملوخية ؟؟؟
إسمه إيه ده بقى ؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 18-04-2013, 22:20.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركةأولا : أنا إسمى دكتور إكس
وليس إكس .... ياك إكس ف حبابى عينيك
ثانيا : ردك هذا خير إثبات للدلالة على : من هو الجاهل المضلل الغبى
ثالثا : قولتليش .... أخبار الكويت إيه دلوقت ؟؟؟
تعليق
-
سورى والله انا مش عادتى انى اشتم الضيوف ... بس فى سؤال لازم تتسأله بصراحةالمشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
أنت عبيط يلا ؟؟!!!
أنت فى أتباع المرسلين ... يعنى أنت يعنى شغلتك هنا تتعلم الإسلام والمسيحية كمان ...حلوة لا تستيطعون دى والله !! ... هزلت والله
دى أجابة مباشرة على سؤالك ... وبعد كدة شوف باقى المشاركات عشان تعرف النسخ بيتعرف أزاى اصلا
الرسول
يصرح بما نسخ حكمة وبقيت تلاوته ..
فى قولة تعالى
وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً
كان هذا حكم الزنا فى بداية الاسلام ...
وقال رسول الله ..
خذوا عني . خذوا عني . قد جعل الله لهن سبيلا . البكر بالبكر جلد مائة ونفي سنة والثيب بالثيب ، جلد مائة والرجم
الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1690
خلاصة الدرجة: صحيح
والكلام فى هذا الباب كثير
وكيفينا الاشارة انة يوجد فى القران اية لا تُحرم الخمر مُطلقا
ويوجد ايضا اية لا تحرم الخمر الا عتد الصلاة
ونسخ الحكم بتحريم الخمر نهائيا والاحاديث فى هذا الباب كثيرة ..
الرسول يصرح بما نسخ حكمة وتلاوته ..
96 - أن رجلا كان معه سورة فقام يقرأها من الليل فلم يقدر عليها ، وقام آخر يقرأها فلم يقدر عليها ، وقام آخر يقرأها فلم يقدر عليها ، فأصبحوا فأتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال بعضهم : ذهبت البارحة لأقرأ سورة كذا وكذا فلم أقدر عليها ، وقال الآخر : ما جئت إلا لذلك ، وقال الآخر : ما جئت إلا لذلك ، وقال الآخر وأنا يا رسول الله ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنها نسخت البارحة
الراوي: سهل بن حنيف المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 17/186
خلاصة الدرجة: صحيح
102 - صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الفجر فترك آية فقال أفي القوم أبي بن كعب فقال أبي يا رسول الله أنسخت آية كذا وكذا أم نسيتها قال لا بل نسيتها
الراوي: عبدالرحمن بن أبزى المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 4/194
خلاصة الدرجة: إسناده على شرط الشيخين
الرسول صلى الله علية وسلم يصرح بما نسخ لفظه وبقى حكمه ..
[ الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة ] .
ورد من حديث عمر ، وزيد بن ثابت ، وأبي بن كعب ،
والعجماء خالة أبي أمامة بن سهل .
قال عمر : قد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول القائل
: ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ،
ألا وإن الرجم حق إذا أحصن ، أو قامت البينة ، أو كان حمل ، أو اعتراف
. وقد قرأتها : الشيخ والشيخة ... الحديث ، رحم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ورجمنا بعده . ( صحيح ) .
انظر بقية الروايات في الكتاب .
ومنها : عن كثير ين الصلت قال : كان ابن العاص وزيد بن ثابت يكتبان المصاحف ، فمروا على هذه الآية ،
فقال زيد : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : الشيخ والشيخة ... الحديث .
فقال عمر : لما أنزلت هذه أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت : أكتبنيها ،
_ قال شعبة _ فكأنه كره ذلك .
فقال عمر : ألا ترى أن الشيخ إذا لم يحصن جلد ، وأن الشاب إذا زنى وقد أحصن رجم ؟ . أخرجه أحمد وغيره . ( وهو صحيح الإسناد )
. وفي رواية للنسائي عن ابن أخي كثير بن الصلت
قال : كنا عند مروان وفينا زيد بن ثابت قال زيد : كنا نقرأ : والشيخ والشيخة ..
، فقال مروان : أفلا نجعله في المصحف ؟ قال : لا ، ألا ترى أن الشابين الثيبين يرجمان ؟ قال : وقال : ذكروا ذلك وفينا عمر بن الخطاب ،
قال : أنا أشفيكم من ذاك . قال : قلنا ك كيف ؟ قال : آتي النبي صلى الله عليه وسلم فأذكر كذا وكذا ،
فإذا ذكر الرجم أقول : يا رسول الله ! أكتبني آية الرجم .
قال : فأتيته فذكرته ، قال : فذكر آية الرجم .
قال : فقال : يا رسول الله ! أكتبني آية الرجم . قال : لا أستطيع ذاك .
وقد أشار إلى صحته البيهقي بقوله عقبه : في هذا وما قبله دلالة على أن آية الرجم حكمها ثابت ، وتلاوتها منسوخة ، وهذا مما لا أعلم فيه خلافا
https://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15525
كان ابن العاص وزيد بن ثابت يكتبان المصاحف فمرا على هذه الآية فقال زيد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فقال عمر لما أنزلت أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت أكتبنيها فكأنه كره ذلك قال فقال عمر ألا ترى أن الشيخ إذا زنى وقد أحصن جلد ورجم وإذا لم يحصن جلد وأن الشاب إذا زنى وقد أحصن رجم
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: مسند عمر - الصفحة أو الرقم: 2/870
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
ويوجد عشرات الرويات التى يصرح بها الصحابة وأم المؤمنين عائشة
والنسخ مقبول عند أكابر العلماءالتعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con; الساعة 18-04-2013, 21:57.
تعليق
تعليق