زميلي العزيز
الله هو الله عند الجميع فهو الخالق والكامل والازلي
وهذه الا الصفات ليست صفات المسيح فالمسيح لم يخلق ولم يكن كاملا لانه كان يغضب
ويشتم وياكل ويشرب ويقضي حاجته وينام فهل والمسيح ليس ازليا لانه ولد وعاش ومات حسب ايمانك فيكف من يموت يكون ازلي وكيف من يولد يكون ازلي صحيح انك قد تقول لي انه خالد بعد الموت وعندها سوف اجيبك بان في كل الديانات السماويه هناك وعد بالخلود للبشر بعد الموت فاما نعيم او جحيم
وهنا دعني اطرح عليك اكثر من سؤال وهو لمن كان المسيح يصلي
وكيف يكون الابن هو الاب وانت تقولون ان المسيح هو الابن
وعلى افتراض انهم الاه واحد ليسوا ثلاثه عندما كان ينام المسيح هل كان ينام الله
وعندما كان المسيح يقضي حاجته هل كان الله يقضي حاجته
لاحظ انك قلت انهم واحد
والمصيبه الاكبر في كلامكم عندما مات المسيح هل مات الله معه لانهم واحد
اذا لم يمت الله مع المسيح فعندها يكونون شخصين منفصلين اي الاهين منفصلين

اليهود لم يكونوا يعرفون المسيح

اليهود قالوا للمسيح
هل انت النبي الذي ننتظر ؟
فقال لهم المسيح اني قلت لكم ولستم تصدقون الاعمال التي اعملها تشهد لي لقد تحققت لي معجزات بقدرة ابي
ولكنكم يا معشر اليهود لا تؤمنون بي لانكم لستم من خرافي
ما معنى قول المسيح اني قلت لكم ولستم تصدقون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليهود سالوا المسيح انت النبي الذي ننتظرك
فقال لهم اني قلت لكم ولستم تصدقون
يا ريت تحط الروح القدس والروحانيات علجال
وتفسر لنا ما معنى (اني قلت لكم ولستم تصدقون)

هل لان المسيح بلا اب ؟
اذا كان بلا اب
فادم بلا اب وبلا ام
واذا كان المسيح بلا اب
فملكي صادق
بلا اب بلا ام
واذا كان للمسيح بداية ونهاية
فملكي صادق

بلا بداية بلا نهاية
واذا كان المسيح احيا الميت
فاليشع احيا الميت
واذا كان المسيح عمل المعجزات
فمعجزات موسى اعظم من معجزات المسيح

بل قال ذلك

إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا. 6بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ

الى طريق الامم لا تمضوا
ايهم نصدق كلامة انت ام المسيح

وماذا عن ادم اليس هو حالة فريدة ؟
وحواء اليست حالة فريدة

فكتابك قال في سفر التكوين
نخلق الانسان على صورتنا لكي يتسلط على سمك البحر

فهل اللاهوت ياكل وينام ويتوجع ويختن ووو
حتي حمل المسيح هذة الصفات ؟؟؟؟
بل الواقع يثبت ان المسيح لم يكن الا انسان خلقة الله
بكلمة كما خلق ادم بنفس الكلمة

كلمة الله
افهمك اياها بكل سهولة

رجل وزوجتة بكامل الصحة
ولكن لا يحثل انجاب
مع انهم بكامل الصحة
فلماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سوف تقول لي هي ارادة الله

نقول لك نعممممممممممممممممم
ارادة الله = الكلمة التي خلق بها المسيح
هي كلمة الله
كن فيكون
هذة هي ارادة الله التي خلق بها ادم وحواء والمسيح
وانا وانت وكل البشر
قال تعالى
انما امرة اذا اراد شيئا ان يقول لة كن فيكون

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو التوضيح
لا يوجد قانون على الكرة الارضية يقول
ان شخصا غيرك يعدم عنك
لا ما قالة بولس
ومع ذلك بولس يكذب الكتاب المقدس حيث يقول الكتاب المقدس لا يقتل الابناء عن الاباء والا الابناء عن الابناء النفس التي تخطيء تموت

فاسخف فكرة على مر التاريخ هي فكرة الفداء

وما شان الناس الذين عاشوا قب المسيح ؟؟!!

هل تستطيع أن تثبت لنا بقول صريح من أقوال الأنبياء بأن يسوع هو الله ؟

اسال عن صفات الله سبحانه وتعالى في القران الكريم وستعرف لماذا يقول المسلمين يستحيل على الذات الالهيه ان تحل داخل جسد وستعرف عظمة الله وصفاته

إذا كنت يا ضيفنا تعتبر معجزات المسيح (دليل ألوهية)
فحضرتك مخطىء .......
فهناك من فعل أعظم منها بحسب كتابك المقدس
تفضل بقراءة هذا الرابط :

https://www.ebnmaryam.com/vb/t165573.html

اين انت يا سارق الملكوت

اهلا بيكم

عفوا على التأخير بسبب امر ما..

استئذن منكم بالسماح لى يوم كامل لأتأمل كل الردود فهى جديرة بالاهتمام وبصدق لا يهمنى فكرة ماذا سيكون موقفى فلو اقنعتونى بشئ سأعلنه فورا فانا لا اتحرج ابدا واتكلم بصراحة حتى ان هذه الصراحة سببت لى مشاكل كثيرة مع بعض اصحابى حتى انهم تجنبونى تماما ولى صديق قال اننى اسمع كلام شيطان المعرفة والعقل المسموم لكن لى عودة بعد التفكير فى ما قلتموه وانا الاحظ حسن تعاملكم فشكرا لكم وعذرا على ذكر كلام شخخصى

سلام

مرحبا بالضيف المهذب
خذ وقتك تماما وابحث على مهلك ولا تتعجل
ما رأيك فى حوار ثنائى بينك وبين أحد المناظرين أو المحاورين
لزيادة التركيز .... وعدم التشتيت بعيدا عن نقطة الحوار ؟؟

وسيكون موضوع الحوار هو تساؤلك الذى طرحته :
هل المسيح نبى من الأنبياء كما ذكر الإسلام ... أم إله كما ذكرت المسيحية ؟؟

ما رأيك ؟؟

اهلا بالزملاء مرة اخرى...سأحاول ان ارد ردود مختصرة وفى النهاية ياريت فعلا يتم تخصيص الحوار زى ما قال الزميل دكتور اكس تحت العنوان الرئيسى لان دى اهم شئ ابحث عنه الوهية المسيحانا


لماذا لا يكون المسيح نبى ..لانه قال انا هو الطريق والحق والحياة وهذه كلمات لا يقدر نبى ان يقولها وقال ايضا قبل ان يكون ابراهيم انا كائن واعرف انا ما ستقولونه لو قلت لكم مقولته انا والاب واحد او من رانى فقد راى الاب لاننى متابع منذ فترة فلعدم تكرار الكلام ولكى نقطع جزء كبير فى الحوار اختصر عليكم..

انا اريد ان افهم ما الحاجة من ولادة هكذا لو كان المسيح مجرد نبى ؟؟ ولماذا ايضا لا يقتنع المسلمون ان المسيح هو كلمة الله المتجسد؟؟

ثم نقطة مهمة وهى انه يخلق من الموت حياة...سواء كان بإذن من الاب او لا فهذا ليس قضيتنا المهم انه يخلق وهذا شئ لا يمكن المرور عليه ببساطة واغفاله فلا يوجد نبى حصل على هذه الصلاحية..

وايضا كان يعلم سرائر الناس كما ذكر القران يعنى هو مطلع على القلوب كما هو التعبير الاسلامى الشائع


هذه نقاط تحسب لى اما نقطة انه لم يعلن مباشرة انه الله فهذه نقطة تحسب لكم وفعلا بصدق انا متحير ولا افهم لماذا لم يعلن ويحل الاشكال وبصراحة لا قاتنع نهائيا بتبريرات الاباء والشراح وغير مقتنع بكلام البابا لما قال انه لو اعلن عن نفسه لكان قتُل ..



شكرا لك


شوفى هو كلام جيد لكن عندى سؤال ..ليه يستحيل هل الله لا يقدر اذا فهناك ما يحد من قوته ...ولا ايه...اما بالنسبة لصفات الله فى القران فالحقيقة لم اطلع عليها ولكنى سأقرا عنها اليوم ولكن عندى ملاحظة لماذا تحقرون الانسان وهو كما اعلم يمثل الكون الصغير فقد قرات عبارة فى توقيع احد الاشخاص بيقول عن الانسان ان العالم الاكبر قد انطوى بداخله..

شكرا ليكى


لأ مقدرش مكدبش عليك من غير لف ودوران

شكرا اولا لحضرتك على ذوقك فى الكلام اشكرك خالص

بالنسبة لفكرة الزناة واللصوص فانا على حسب فهمى ان الخطيئة هى التى تُجرم ولكن الانسان بكل حال هو صنعة الله فهو مكرم دائما..لكن نحن ننظر الى الخطيئة كشئ منفصل عن الانسان لان الانسان ربما يكون جاهل او مقهور ليس كلنا نجد من يقول لنا الصح والخطأ ويعلمنا الجيد من السيئ ثم ان الخطيئة تكسر القلب وهذا ليس دفاع عنها بل ان الوصايا معروفة لكن توضيحا لفكرة معينة..

كلامى عن الكنائس كان بهدف...طبعا لا يصح الاستدلال بصحة دين ما بعدد اتباعه ولكن كان كلامى بهدف اننى لما بسمعكم فى البالتوك وهنا اجد تصغير لشأن الموضوع وكانه لا يستحق فعايز اقول او الفت انتباهكم الى ان الامر ليس بهذه الدرجة من البساطة بل يوجد اسباب تجعل هذا الواقع قائم ومستمر...بس

باقى كلام حضرتك بتقول ان كل خاصية تميز بها المسيح فعلها غيره لكن حضرتك نسيت ان كل هذه الخصائص تجمعت فيه لوحده غير اشياء اخرى حضرتك لم تذكرها..واعتراضك على كلامه لما قال لماذا تدعونى صالحا وغيره اتفق معاك فيه وانا نفسى ببحث وبصلى لربنا علشان افهم ..

بس عموما انا ربنا بالنسبة لنا هو صديق نحن نتكلم معاه ببساطة لكن احيانا انا اشعر باخوف واحس ان الله كبير لما اتأمل العالم والكون من حولى

شكرا لك

الزميل مناصر الاسلام وفلسطينى معلش هخرج ولى عودة تعبت من الكتابة سلامى ليكم

سلام

شكرا لك ضيفنا الكريم المهذب على ردك
وفى انتظار انتهائك من الردود على مهلك تماما

يرجى من الأعضاء الأفاضل
عدم التعقيب حتى ينتهى الضيف من ردوده

ضيفنا الكريم (الفائز بالملكوت إن شاء الله)
هل ستقوم بالرد على الزميلين ... فننتظر
أم نذهب مباشرة لفتح حوار ثنائى ونقوم بتحديد من يحاورك ؟؟

نسأل الله تعالى لك كل الخير والسعادة والصلاح