إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

التعليق على: صفحة للرد على استفسارات العضو يا رب ارحمني

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    طلب موجه للضيف .. نرجو قبوله

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
    دائماً تعلمت أنه إذا بدأت المناظرة أو الحوار بين أحد أساتذتى وبين أحد الضيوف المحترمين فإننى ألزم نفسى بأن أجلس فى مقعد المتابعين الحرصين على التعلم لكى أستفيد مما يذكره الطرفان فأنا طالب علم وسأظل كذلك أتعلم من أساتذتى وأنتهز الفرصة دائماً لكى أشكرهم على ما يبذلونه من جهد لإظهار الحق للجميع .. وكعادتى أمتنع عن التعليقات إلا فى أضيق الحدود التى أرى أنها هى المخرج من التعصب للموروثات سواء المسيحية أو الاسلامية وذلك سعياً للوصول للحق الذى ننشده جميعاً ولذا فقد قررت هذه المرة أن أطلب من الضيف العزيز يارب ارحمنى أن يغير إسمه إلى يارب ارحمنا .. فإن كل من يقرأ الاسم يطلب الرحمة لنفسه فقط والضيف نفسه لا يقرأ إسمه .. بينما إذا سمى نفسه يارب ارحمنا فإن هذا الدعاء سيشملنا جميعاً وهذا ما نريده فكلنا نريد الرحمة من الله عز وجل فلعل الله يستجيب لدعاء أحد إخواننا من الصالحين ويرحمنا جميعاً بما فينا الضيف العزيز .. هذا إن كانت لدية الرغبة الصادقة فى أن يرحمه الله كما لدينا .. وعلى الجميع أن يتضرع لله عز وجل لكى يرى طريق الحق فالله وحده هو القادر على أن يرشد الجميع إلى طريق النجاة
    اللهم أنك المطلع على القلوب اهدنا واهد كل الباحثين عن الحق بصدق إلى طريقك المستقيم الذى يرضيك عنا والذى ينجينا من عذابك ويصل بنا إلى نعيمك .. أمين
    ننتظر قبول الضيف لطلبى وله الشكر
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
      فهل قال اله الاسلام لرسولك
      يا محمد انا الله فاعبدنى؟؟؟؟
      عايزها حرفيآ
      يقول لرسولك انا الله فاعبدنى
      شد حيلك
      يا لك من مدلس ....

      { وَأَنْ اعْبُدُونِي هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ } [يس:61].

      { يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ أَرْضِي وَاسِعَةٌ فَإِيَّايَ فَاعْبُدُونِ } [العنكبوت:56].


      { إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لا إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي } [طه:14].

      { وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ } [اﻷنبياء:25].

      { وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونِ } [الذاريات:56]

      { إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ } [الزمر:2].

      { يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ } [البقرة:21]

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة السيف القاطع مشاهدة المشاركة
        يا لك من مدلس ....

        { وَأَنْ اعْبُدُونِي هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ } [يس:61].

        { يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ أَرْضِي وَاسِعَةٌ فَإِيَّايَ فَاعْبُدُونِ } [العنكبوت:56].


        { إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لا إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي } [طه:14].

        { وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ } [اﻷنبياء:25].

        { وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونِ } [الذاريات:56]

        { إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ } [الزمر:2].

        { يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ } [البقرة:21]
        كل هذا ترهات وأستنتاجات وأستنبطات تتوهموا بها يا مسلمين بأن خالق السموات والأرض رب ما كان وما سيكون وما هو كائن رب أدام وحام وبراهيم وهمان وسليمان وموسي وعيسى ومُحمد صلوات رب المسيح عليهم جميعآ بأنه هو الله أين عقولوكم يا مسلمين يعنى لله دّر ذوي العقول المُشعباتِ .
        أما رب المجد يسوع فألوهيته واضحة وضوح الشمس أنا عذركم وبصللكوا الرب إلى بحبك ومات علشان وفداك بدمه وأتصلب عارى كما ولدته أمه وركز ركز الرب دخل فى أحشاء أمرأة جال وصال وسبح فى بحر الظلومات وتكون من نطفة ثمُ من علقة مُعلقَة فى الرحم ورئحة الدم كان يشمئز منها لكن كان بيستحمل وكل دة علشانك شوفت بقا بحبك قد أة ؟
        ومش بس كدا دة شق الفرج بمفرده ونزل فى البرد دة وكان جايب بشكيره معاه علشان مايكنش عاله على حد وبعدين كان ممكن يكبر بسلطانه وقوته وجبروته لكن فضل أنه يكون زينا فيحسسك أنه واحد منا فنزل من المكان الى نزلت منه ورضع من الحلمتين ولا أدرى أكتفى بواحدة أم ألتهم الأثنين ؟
        ثُم دب وشب وصال وجال وبال وراح بكل أرادته وماحدش يفهم الإناجيل غلط دة كان بيتظاهر بالهروب من الموت علشان يخفف عن التلاميذ وما يصعبش المهمة العظيمة دة عليهم وكمان علشان ما يجرحش مشاعرهم أنهم يروا ربهم حامل السموات والأرض حُمل على خشبة وحامل السموات والأرض ما قدرش يحمل صلويبه المُبارك وحمله سمعان وأوعة حد يتوهم لما كان ساير بذل وأنكسار دة رضى وتواضع بس أنتوا كاعدتكم مش فاهمين وبعد كدا أتحمل الآلم وذهب بكامل أرادته وأنتحر قصدى أتصلب معلش أنا بوضح للمسلمين علشان نحاول نزيل القشور الى على عينهم دة وأنا عن نفسى بدعلهم كل يوم وأنا بصلى للخشبة أو واقف أما صورة رب المجسد يسوع وماحدش يتفقق ويقولى أنى صوة؟ أنا عن نفسى بحب صورة يسوع الأمور أبو شعر أصفر الطعم الجميل دة أما التانى أجعد الشعر أفطس الأنف مش بحبه أنا بحب الأشقر الجميل وبعدين كل واحد ينام على الجنب إلى يريحه وكل واحد حر فى يسوعه مش عارف أنا رغاى وثرثار كدا لية معلش أنا بحاول أوضح للمسلمين وأبعد عنهم الشيطان إلى مسيطر عليهم ومش مخليهم يشوفوا الحق بأن الرب نزل من السماء وربطها بفتلة علشان ما توقعش ونزل مات علشنا علشان بحبنا وماحدش يستغبى ويقولى هو فى رب يموت مُستشهدآ بالنص إلى ما بتفهموش بسبب القشور إلى فى تيماثاوس: 16:6"الله الذى له وحده عدم الموت"
        وكمان فى العهد القديم نصوص أنتوا مش فاهمنها بردوا " ألست أنت إلهى قدوسى منذ الأذل لاتموت"
        وكمان ديمآ بتستشهدوا بالنص دة " حي أنا إلى الأبد"
        فمحدش يفسر بمزاجه كل حاجة ليها تفاسير ورموز والقشور إلى على عنيكوا حاجبه الفهم عنكوا بس زى ما قلتلكوا هصلى بالخشبة علشانكوا وهدعو المصلوب أنه يهدكوا .
        *******
        سُبحان من ق العقل لله دُّر ذى العقول المشعُبات أخذوا الإيمان بالخزعبلاتِ أعذرونى أخوانى أحببت فقد أن أبث لم صورة حية من الواقع لشخصية مسيحى حاجب لعقله جامح العنان الغمغمات والدندنات جاهل باللغة العربية فكانت مشاركتى صورة مُجسمَة لواقعنا (كلامى ليس موجة للضي الصديق المُحترم العاقل /أسامة)
        وألتمس من الرحمن الهداية لنا وله (فوق قبل فوات الآوان ) ...




        التعديل الأخير تم بواسطة المُبهم; الساعة 10-04-2012, 21:53.

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
          دائماً تعلمت أنه إذا بدأت المناظرة أو الحوار بين أحد أساتذتى وبين أحد الضيوف المحترمين فإننى ألزم نفسى بأن أجلس فى مقعد المتابعين الحرصين على التعلم لكى أستفيد مما يذكره الطرفان فأنا طالب علم وسأظل كذلك أتعلم من أساتذتى وأنتهز الفرصة دائماً لكى أشكرهم على ما يبذلونه من جهد لإظهار الحق للجميع .. وكعادتى أمتنع عن التعليقات إلا فى أضيق الحدود التى أرى أنها هى المخرج من التعصب للموروثات سواء المسيحية أو الاسلامية وذلك سعياً للوصول للحق الذى ننشده جميعاً ولذا فقد قررت هذه المرة أن أطلب من الضيف العزيز يارب ارحمنى أن يغير إسمه إلى يارب ارحمنا .. فإن كل من يقرأ الاسم يطلب الرحمة لنفسه فقط والضيف نفسه لا يقرأ إسمه .. بينما إذا سمى نفسه يارب ارحمنا فإن هذا الدعاء سيشملنا جميعاً وهذا ما نريده فكلنا نريد الرحمة من الله عز وجل فلعل الله يستجيب لدعاء أحد إخواننا من الصالحين ويرحمنا جميعاً بما فينا الضيف العزيز .. هذا إن كانت لدية الرغبة الصادقة فى أن يرحمه الله كما لدينا .. وعلى الجميع أن يتضرع لله عز وجل لكى يرى طريق الحق فالله وحده هو القادر على أن يرشد الجميع إلى طريق النجاة
          اللهم أنك المطلع على القلوب اهدنا واهد كل الباحثين عن الحق بصدق إلى طريقك المستقيم الذى يرضيك عنا والذى ينجينا من عذابك ويصل بنا إلى نعيمك .. أمين
          ننتظر قبول الضيف لطلبى وله الشكر


          اهلا بك اخى الفاضل
          فعلا عندك حق بس انا مش عارف اغير الاسم ازى
          ياريت الاداره تغيره
          اشكرك

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
            اهلا بك اخى الفاضل
            فعلا عندك حق بس انا مش عارف اغير الاسم ازى
            ياريت الاداره تغيره
            اشكرك
            https://www.ebnmaryam.com/vb/f59

            تحديات :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
              اهلا بك اخى الفاضل
              فعلا عندك حق بس انا مش عارف اغير الاسم ازى
              ياريت الاداره تغيره
              اشكرك
              هل أنتهت توهماتك بتإله المسيح ؟
              هل خلت جعبتك أم خزلك أدامن المراحيض كما خزلوا غيرك سالفآ ؟
              فأكمل الحوار وكن رجلآ صادقآ بذاتك

              تعليق


              • #37
                الفاضل/ أسامة
                سَلْ نفسك.
                ♦:لماذا تكون إجابة محاورك كأسمه باتره مُفحمِة مُكبتِة مُلهذمِة ؟
                ♦:لماذا عجت كا غيرك عن اثبات ألوهيته هل العيب منك أم من الكتاب المٌقدس أم العيب فى يسوع بأنه لم يًصرح بذاك ؟ أم العيب فى القساوسة بأنهم أدعوا دون دليل ؟

                التعديل الأخير تم بواسطة المُبهم; الساعة 10-04-2012, 23:39.

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة ayoop2 مشاهدة المشاركة

                  لك الحق في طلبك هذا .

                  ** تنبيه للأستاذ السيف البتار , برجاء استخدام لفظ آخر غير يسوعك وليكن ( يسوع ) بالاشارة أنه لا يجب استخدام الكلمات التي تستفز الطرف الآخر أو تهين مقدساته . وشكراً مقدماً للانتباه والاستجابة .

                  والشكر موصول للأستاذ يارب ارحمني .

                  لكما ولكل متابع للحوار خالص التقدير والاحترام .
                  أسجل احترامى لأسلوب أستاذنا و شيخنا أيوب فى الاشراف على الحوار و حياديته المطلقة فيه

                  كما أسجل إعجابي مقدما بما عهدناه من أستاذنا البتار من سعة الصدر و قبول تنبيه مشرف الحوار بغير غضاضة
                  ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                  ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                  تعليق


                  • #39
                    أحب أن أوجه أسئلة للضيف أسامة و هو بطبيعة الحال غير ملزم بالرد عليها

                    ما الذى يحتاجه المسيحي ليؤمن أن المسيح ليس هو الله بعد قول المسيح أن الأب هو الله وحده ؟

                    نقرأ من إنجيل يوحنا إصحاح 17
                    وَالحَياةُ الأبَدِيَّةُ هِيَ أنْ يَعرِفُوكَ أنتَ اللهُ الحَقِيْقِيُّ وَحدَكَ، وَأنْ يَعرِفُوا يَسُوعَ المَسِيحَ الَّذِي أرسَلْتَهُ.

                    ما الذى يريده المسيحي ليؤمن أن المسيح ليس هو الله بعد أن أعلن المسيح أن الأب هو إلهه ؟

                    نقرأ من إنجيل يوحنا إصحاح 20 :

                    17 فَقالَ لَها يَسُوعُ: «لا تَتَمَسَّكِي بِي، فَأنا لَمْ أصْعَدْ بَعدُ إلَى الآبِ. لَكِنِ اذْهَبِي إلَى إخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: ‹إنِّي سَأصْعَدُ إلَى أبِي وَأبِيْكُمْ، وَإلَى إلَهِي وَإلَهِكُمْ.›»

                    لماذا يرفض المسيحيون أن يؤمنوا بما قاله المسيح ؟
                    لماذا يرفض المسيحيون أن يؤمنوا بأن الأب هو الله الحقيقي وحده و يأبون إلا أن يؤمنوا بأن الله هو الأب و الابن و الروح القدس ؟

                    لماذا يرفض المسيحي أن يؤمن بما قاله المسيح و أعلنه صراحة ؟ لماذا يرفض المسيحى أن يؤمن بأن الأب هو إله المسيح ؟

                    لماذا يعبد المسيحي المسيح على الرغم من أن المسيح نفسه كان يعبد الله و يسجد بوجهه الشريف خضوعا و تذللا لله الواحد القهار ؟

                    نقرأ من إنجيل متى إصحاح 26 :

                    ثم تقدم قليلا و خر على وجهه و كان يصلي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس و لكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت


                    فكيف يكون المسيح هو الله و هو يسجد بوجهه الشريف و يضعه على الأرض خضوعا لله كما يفعل المسلمون فى صلواتهم ؟

                    فبلا شك أن المسيحيين و إن كانوا يزعمون حب المسيح إلا أنهم يكفرون بتعاليمه
                    يكفرون بأن الأب هو الله وحده
                    و يكفرون بأن الأب هو إله المسيح
                    و يؤمنون بأن الله هو الأب و الابن و الروح القدس
                    و يؤمنون بأن المسيح هو الله

                    و ما دمتم قد رفضتم اتباع تعاليم المسيح فبلا شك أنتم فى سخط الله حتى تتوبوا و ترجعوا إلى اتباع تعاليم المسيح



                    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

                      إن رأيتم أنه من الانصاف ألا أشارك في صفحة التعليق بصفتي مشرفاً على الحوار نفسه , فيحق لأي من إخواني حذف تعليقي هذا ولا حرج .

                      الإخوة الأحبة يقول الرسول صلى الله عليه وسلم : ما كان الرفق في شيء إلا زانه ، ولا نزع الرفق من شيء إلا شانه .

                      وأخبر صلى الله عليه وسلم : أن حظ الإنسان من الخير على قدر حظه من الرفق فقال : من أعطي حظه من الرفق أعطي حظه من الخير ومن حرم حظه من الرفق حرم حظه من الخير.
                      وأخبرنا صلى الله عليه وسلم أن الله يعطي على الرفق ما لا يعطي على العنف وعلى ما سواه ؛ فقال : إن الله رفيقًا يحب الرفق وإن الله يعطي على الرفق مالا يعطي على العنف وعلى ما سواه
                      وأخبرنا المصطفى : أن على الرفق ينجون من عذاب الله فالنار حرام على كل هين لين سمح قريب من الناس .

                      ووجهة نظري أنه لا يُضير الزميل يارب ارحمني أن يكون عضواً في أي منتدى نصراني فهذا شأنه , ولا ضير أن ينقل رأي من يتعلم منهم حينما يكون النقل ضرورياً .

                      ولا أرى ضيراً من النقل والإقتباس ولكن النقل أنواع :

                      فالأول : هو النقل بعلم , كأن أنقل رأياً أو قولاً أفهم محتواه ومعناه , فأنقل مثلاً فقرة من مرجع أو كتاب معتمد لتوثيق معلومة أو تأكيدها أو استكمال موضوع .

                      والثاني : هو النقل بجهل , كأن أنقل رأياً أو قولاً لا أفهمه ولا أدرك معناه ولا أفهم كيف بنى صاحب هذا الرأي رأيه وما هي أدلته وما مدى صحة ما إنتهى إليه من ناتج .

                      والثالث : هو النقل بتدليس , كأن أنقل فقرة مقتطعاً إياها من سياقها أو مبدلاً فيها ليُفهم منها بخلاف معناها , أو أن أنقل النُصح على سبيل الإلزام أو الجائز على أنه لا يجوز أو الحلال على أنه حرام .... إلخ .

                      ولا شك في أن الثاني والثالث هما المثال المرفوض في النقل والإقتباس , وهذا هو وجه الخلاف بين الزميل المحترم وبين الإخوة الأفاضل ولا يرضى به أي عاقل .

                      وبصراحة شديدة نحن إن شاء الله كفيلون بأصحاب النوع الثاني والثالث من النقل فإن كان جاهلاً علمناه وإن كان مدلساً فضحناه وألقمناه من الحجارة على قدر تدليسه وتزويره .

                      وأنا أربأ بالزميل الفاضل أن يتبنى رأي وينقله وهو يجهل معناه ولا يستطيع أن يدافع عنه , أو أن يدلس في النقل سواء عمداً أو أن يقع في فخ المدلسين فينقل اقوالهم وهو مخدوع لهم ومُصدق لكلامهم .

                      كما أني أربأ به أن يدافع عن الباطل لمجرد الانتصار للنفس وأن يجادل بغير علم لمجرد حب الظهور أو أن يصيبه الكبر فيتبع هواه وينكر الحق وهو يعلمه .

                      ** غير أني أرى أمرين أعجب لهما في هذا الحوار دون تدخل مني برد أو تفسير تقيداً بإشرافي على الحوار .

                      * الأول : هو كيف لأي إنسان أن يعبد المسيح وهو لا يعرف ولن يعرف نصاً واضحاً وصريحاً يُصرح المسيح فيه بأنه الله المعبود أو أنه مُستحق العبادة أو قال فيه أنا خالق الكون أو يا أيها الناس أنا ربكم فاعبدوني , والأعجب من هذا أن يكون التبرير أنه لم يكن ((( يستطيع ))) أن يقول للناس هذا صراحة .

                      * الثاني أن يتخيل الإنسان أن هذا طبيعي , و أنه من الممكن أن يعبد إله لم يطلب منه عبادته , فتُشوه فطرته وتمييزه ويظن أن هذا هو الحاصل في الديانات الأخرى فيعبدون إله لم يطلب منهم عبادته ولم يصرح تصريح بلا تجريح بأنه المستحق وحده للعبادة , فينسحب سؤاله : هل قال الله للرسول أنا الله فاعبدوني ؟؟

                      الزميل الفاضل يارب ارحمني لي سؤال لو تفضلت بالإجابة عليه سأكون لك من الشاكرين :

                      من هو أول من عبد المسيح ؟ وما الدليل ؟؟

                      ولك حرية الاختيار في الإجابة أو عدم الإجابة . ولكن إن بحثت فإن شاء الله ستعلم انه ليس فقط لا يوجد نص يصرح فيه المسيح بأنه الله أو أنه طلب من الناس عبادته بل الأمر أكثر من ذلك .

                      سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم .

                      خالص التقدير والاحترام .



                      [TABLE1="width:95%;background-image:url('https://www.ebnmaryam.com/vb/mwaextraedit2/backgrounds/10.gif');"][CELL="filter:;"][/CELL][/TABLE1]

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة ayoop2 مشاهدة المشاركة
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

                        إن رأيتم أنه من الانصاف ألا أشارك في صفحة التعليق بصفتي مشرفاً على الحوار نفسه , فيحق لأي من إخواني حذف تعليقي هذا ولا حرج .


                        .

                        لا يا أخى الحبيب من حقك طبعا أن تشارك بتعليقاتك فى صفحة التعليقات و لا حرج طالما التزمت بحياديتك كمشرف للحوار فى المناظرة
                        و هو ما تفعله بالفعل

                        ** غير أني أرى أمرين أعجب لهما في هذا الحوار دون تدخل مني برد أو تفسير تقيداً بإشرافي على الحوار .

                        * الأول : هو كيف لأي إنسان أن يعبد المسيح وهو لا يعرف ولن يعرف نصاً واضحاً وصريحاً يُصرح المسيح فيه بأنه الله المعبود أو أنه مُستحق العبادة أو قال فيه أنا خالق الكون أو يا أيها الناس أنا ربكم فاعبدوني , والأعجب من هذا أن يكون التبرير أنه لم يكن ((( يستطيع ))) أن يقول للناس هذا صراحة .

                        * الثاني أن يتخيل الإنسان أن هذا طبيعي , و أنه من الممكن أن يعبد إله لم يطلب منه عبادته , فتُشوه فطرته وتمييزه ويظن أن هذا هو الحاصل في الديانات الأخرى فيعبدون إله لم يطلب منهم عبادته ولم يصرح تصريح بلا تجريح بأنه المستحق وحده للعبادة , فينسحب سؤاله : هل قال الله للرسول أنا الله فاعبدوني ؟؟
                        الأعجب من كل ما سبق
                        هو أن الزميل أسامة لا يعبد فقط إلها لم يعلن عن ألوهيته فحسب لأنه لم يكن من الممكن أن يعلن عن ألوهيته
                        بل هو يعبد إلها كان يعبد الله و يسجد لله كما نسجد له نحن فى صلواتنا
                        هو يعبد إلها كان يقول أن الله الأب هو إلهه
                        هو يعبد إلها كان لا يقدر على شئ من تلقاء نفسه
                        هو يعبد إلها كان لا يعلم متى يوم القيامة ؟

                        فسبحان الله !
                        و لولا أننا بالفعل رأينا بأنفسنا أنه كان هناك شخص كريم رآه أتباعه يسجد لله و سمعه أتباعه يقولون أن الله هو إلهه و على الرغم مما سبق فهم يؤمنون أنه الله و يعبدونه ما صدقنا أن شيئا كهذا يمكن أن يحدث !!

                        الفاضل أسامة ...
                        فكر بعقلك و لو للحظة و قف وقفة صدق مع نفسك قبل أن يفوت الأوان
                        ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                        ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                        تعليق


                        • #42
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

                          أخي الدكتور عبد الرحمن نعم إنه لأمر عجيب يقف المرء عنده حيران .

                          ومن عجيب الأمر أيضاً أن كل قوم يتبعون أسلافهم , فهم نقلة العلم والدين , بيد أن النصارى خالفوا هذا فلم نجد أقارب المسيح أو ( إخوته ) , قد عبدوه أو ظنوا أنه إله :
                          لا أمه و لا يوسف و لا إخوته و لا أقاربه و لا التلاميذ أمنوا بأنه الله المتجسد .

                          مر 3 : 21
                          وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا: «إِنَّهُ مُخْتَلٌ!»

                          لم يقولوا أنه إله متجسد ، و لا نبى حتى ، بل قالوا أنه مختل و حاشاه مما إدعى عليه كتبة الأناجيل .

                          يو 7 : 5
                          لأَنَّ إِخْوَتَهُ أَيْضًا لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ

                          و هذا على كون الإيمان المقصود هو الإيمان بكونه رسول ، فحتى على كونه رسول لم يؤمنوا به .


                          ولا حوارييه أو من يسمون رسله قد عبدوه أو ظنوا للحظة أنه إله :

                          أعمال 2 عدد22: ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون. (SVD)

                          وبالكاد آمنت القلة أنه رسول الله ومنهم من ارتد عنه وكذبوه ومنهم من كفره وأراد قتله .

                          متى 21 عدد11: فقالت الجموع هذايسوع النبي الذي من ناصرةالجليل (SVD)

                          لوقا 7 عدد39: فلمارأى الفريسي الذي دعاه ذلك تكلم في نفسه قائلا لوكان هذا نبيا لعلم من هذه المرأة التي تلمسه وماهي.انها خاطئة. (SVD)


                          وأن أول من ابتدع أمر عبادته هم المتأخرون في القرن الرابع الميلادي من وفاة هذا الإله مخالفين أمر معبودهم نفسه , بأن قال لهم اعبدوا الله ربي وربكم وإلهي وإلهكم وأني رسول الله إليكم .

                          يوحنا 17 عدد3:وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته. (SVD)

                          يوحنا 17 عدد3 : وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. (SVD)


                          يوحنا 17 عدد25: ايها الآب البار ان العالم لم يعرفك.اما انا فعرفتك وهؤلاء عرفوا انك انت ارسلتني. (SVD)

                          يوحنا:20 عدد17: قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم. (SVD)

                          والله إني لأعجب لهذا وصدق من قال :

                          لو لم نرى النصارى ونعاينهم بأعيننا ما صدقنا أن هناك نصارى .

                          خالص الإحترام والتقدير لك أخي الفاضل عبد الرحمن ولكل الإخوة والأخوات .

                          سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم .
                          التعديل الأخير تم بواسطة ayoop2; الساعة 12-04-2012, 01:45.


                          [TABLE1="width:95%;background-image:url('https://www.ebnmaryam.com/vb/mwaextraedit2/backgrounds/10.gif');"][CELL="filter:;"][/CELL][/TABLE1]

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة ayoop2 مشاهدة المشاركة
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


                            أخي الدكتور عبد الرحمن نعم إنه لأمر عجيب يقف المرء عنده حيران .

                            ومن عجيب الأمر أيضاً أن كل قوم يتبعون أسلافهم , فهم نقلة العلم والدين , بيد أن النصارى خالفوا هذا فلم نجد أقارب المسيح أو ( إخوته ) , قد عبدوه أو ظنوا أنه إله :
                            لا أمه و لا يوسف و لا إخوته و لا أقاربه و لا التلاميذ أمنوا بأنه الله المتجسد .

                            مر 3 : 21
                            وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا: «إِنَّهُ مُخْتَلٌ!»

                            لم يقولوا أنه إله متجسد ، و لا نبى حتى ، بل قالوا أنه مختل و حاشاه مما إدعى عليه كتبة الأناجيل .

                            يو 7 : 5
                            لأَنَّ إِخْوَتَهُ أَيْضًا لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ

                            و هذا على كون الإيمان المقصود هو الإيمان بكونه رسول ، فحتى على كونه رسول لم يؤمنوا به .


                            ولا حوارييه أو من يسمون رسله قد عبدوه أو ظنوا للحظة أنه إله :

                            أعمال 2 عدد22: ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون. (SVD)

                            وبالكاد آمنت القلة أنه رسول الله ومنهم من ارتد عنه وكذبوه ومنهم من كفره وأراد قتله .

                            متى 21 عدد11: فقالت الجموع هذايسوع النبي الذي من ناصرةالجليل (SVD)

                            لوقا 7 عدد39: فلمارأى الفريسي الذي دعاه ذلك تكلم في نفسه قائلا لوكان هذا نبيا لعلم من هذه المرأة التي تلمسه وماهي.انها خاطئة. (SVD)


                            وأن أول من ابتدع أمر عبادته هم المتأخرون في القرن الرابع الميلادي من وفاة هذا الإله مخالفين أمر معبودهم نفسه , بأن قال لهم اعبدوا الله ربي وربكم وإلهي وإلهكم وأني رسول الله إليكم .

                            يوحنا 17 عدد3:وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته. (SVD)

                            يوحنا 17 عدد3 : وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. (SVD)

                            يوحنا 17 عدد25: ايها الآب البار ان العالم لم يعرفك.اما انا فعرفتك وهؤلاء عرفوا انك انت ارسلتني. (SVD)


                            يوحنا:20 عدد17: قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم. (SVD)

                            والله إني لأعجب لهذا وصدق من قال :

                            لو لم نرى النصارى ونعاينهم بأعيننا ما صدقنا أن هناك نصارى .

                            خالص الإحترام والتقدير لك أخي الفاضل عبد الرحمن ولكل الإخوة والأخوات .

                            سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم .
                            نعم أخى الحبيب ما تقوله صحيح
                            فمن عاصروا المسيح اعتقدوا أنه نبي بالفعل و لم يعتقدوا بالطبع أنه الله
                            يمكن للزميل أسامة مراجعة الموضوع التالى :

                            https://www.ebnmaryam.com/vb/t188695.html
                            ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                            ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                            تعليق


                            • #44
                              بسم الله الرحمان الرحيم

                              يارب ارحمني من يتابعك لا يفهم شيئا من كلامك ..لانك ببساطة لا تتكلم بوضوح بل تدور و تدور في حلقة مفرغة تصيب راسك بالدوار و راس كل من يتابع حوارك .. و النقطة التي تبدا منها تعود و ترجع اليها من جديد بعد حوار طويل عريض .. و هذا يدل على انك لم تات للبحث عن الحقيقة و الانتفاع بعلوم محاوريك بل اتيت للدفاع عن بقايا اكاذيب وعن بقايا عقيدة مزيفة المسيح عليه السلام بريء منها.. و ان كنت ستظل تواصل هكذا الى ما لا نهاية فاعلن ذلك بصراحة ..لاني شخصيا لم اعد اهتم بما تكتب لانه مجرد تفاهات و لف و دوران ..بل اهتم فقط باجابات محاوريك الجدية ادعو الله ان يجزيهم خير الجزاء و ادعو الله ان يهديك و ينقذك من مكر نفسك اللهم امين... و اسمح لي من فضلك ان اعينك على نفسك العنيدة المتكبرة علها تلين و ترضخ للحق .. اسمع يل رب ارحمني اسمع.. و افهم يا رب ارحمني افهم..
                              سورة الجاثية



                              التفسير للشيخ محمد متولي الشعراوي







                              عباد الرحمان

                              اللهم تب على عبدك الضال يا رب ارحمني و اهده ليتوب و يرجع اليك... و لا تجعله من الذين يخرون على اياتك صما و عميانا .. بل اجعله من الذين يسمعون القول فيتبعون احسنه .. اللهم امين.
                              أشهد أن لا إله إلا الله،وأشهد أن محمداعبد الله و رسوله،و أشهد أن عيسى عبد الله و رسوله.
                              _____________________________________________
                              يقول المسيح عليه السلام مقرّعا رجال الدين الذين تلاعبوا بالدّين :

                              {الويل لكم يا معلمي الشريعة والفريسيون المراؤون!تغلقون ملكوت السماوات في وجوه الناس،فلا أنتم تدخلون،ولا تتركون الداخلين يدخلون}
                              {الويل لكم يا معلمي الشريعة والفريسيون المراؤون! تقطعون البحر والبر لتكسبوا واحدا إلى ديانتكم (الحملات التبشيرية التنصيرية)،فإذا نجحتم،جعلتموه يستحق جهنم ضعف ما أنتم تستحقون}


                              لا إله إلاّ الله محمّد رسول الله
                              ______________________

                              تعليق


                              • #45

                                بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

                                وعلى أله وصحبه أجمعين

                                أعلم أن الضيف يا رب إرحمنى غير مطالب بالرد على

                                تعليقات الأعضاء هنا ولكن لدى رجاء شخصى عنده أتمنى ألا

                                يتجاهله وله منى خالص التحية والتقدير

                                يتلخص هذا الرجاء فى رغبتى الشديدة فى أن يعلق الضيف

                                يا رب إرحمنى على هذا الكلام :

                                لنفترض يا ضيفنا أسامة مجرد إفتراض أن القيامة قد قامت

                                وأنك وقفت بين يدى الله تبارك وتعالى لكى يحاسبك فقال لك

                                يا عبدى لما كفرت بى وعبدت عبدى ورسولى المسيح بن

                                مريم على الرغم من أنه لم يقل أنه هو الله ولم يطلب منك أو

                                ممن سَموا أنفسهم بالمسيحيين أن يعبدوه بل قال لكم أنه

                                إنسان رسول وأننى أنا الإله الحقيقى ولا رب سواى وأثناء

                                هذه اللحظات العصيبة وما أشدها

                                يظهر فجأة أمامك المسيح فيطير قلبك فرحا وإبتهاجا

                                لرؤيته وتقول له ربى وإلهى ومُخَلصى يسوع فيقرع أذنيك رد

                                المسيح الصادم

                                اغرب عن وجهى يا كذاب أنا لست إلهك أنا بشر رسول ولم

                                أطلب منك أو من أى مخلوق أن يعبدنى بل أنتم ضللتم وإتبعتم

                                أهواءكم وعبدتمونى باطلا من دون الله وتركتم عبادة إلهى

                                وإلهكم على الرغم من تحذير أمة الإسلام لكم أنا لا أعرفك

                                وفجأة يتحول حديثك إلى الإله الحق رب الأرباب وملك الملوك

                                فتقول له يا ربى أمنت أنك إلهى وإله المسيح الذى كنت أعبده

                                وندمت على ما فعلت أرجعنى إلى الدنيا لكى أؤمن أنك أنت

                                وحدك الإله الحقيقى وأن المسيح بن مريم عبدك ورسولك

                                فيقول لك مالك الملك أنا أفنيت الدنيا ومن عليها من الإنس

                                وجميع المخلوقات واليوم يوم الحساب من زرع فى الدنيا

                                يحصد فى الآخرة من أشرك بى فسيخلد فى نار جهنم لا يموت

                                فيها ولا يحيى وفجأة يلقى بك فى نار جهنم ويقال لك خلود فى

                                الجحيم بلا موت

                                لنفترض أن كل هذه المشاهد التى ذكرتها قد حدثت

                                فكيف سيكون تعليقك على هذا الكلام ؟

                                الضيف يا رب إرحمنى الرجاء التعليق مع الإلتزام بالصدق

                                الشديد مع النفس والإبتعاد تماما عن العاطفة وأن تأخذ وقتا

                                كافيا فى التفكير وألا تتسرع فى الإجابة

                                أنتظر تعليقك لا تجاهلك لمشاركتى هذه وأسأل الله العظيم رب

                                العرش العظيم أن يرزقنا الصدق والإخلاص وأن يتجاوز عن

                                تقصيرنا اللهم امين

                                وصلى اللهم وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى أله وصحبه

                                أجمعين

                                وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

                                تعليق

                                يعمل...
                                X