متاع مؤقت :

قانون الحوار لا يخولك الرد على مواضيع اخرى لا الرد على التعليقات

مع ذلك فقد كانت لك الحرية في الرد على مواضيع اخرى

لان الحوار القائم بينك وبين الاستاذ تروث لم يقيدك باي شرط

لذا كانت لك حجة لتهرب عن الرد بالحوار وهنا

هل تريدين مناظرة في تعدد الزوجات ؟؟

وهل جربتي ذلك؟؟

اولا التعدد ليس فرضا بل مباح، فان كان فرضا فتاكدى فان المسلمة لن تخالف الشريعة وان كان هناك بالوقت الحالي من يخطب لزوجه وقد اخبرتك بذلك

ثانيا: التعدد هو ابتلاء للمراة ويجب عليها ان تصبر

ثالثا: الم تسمعى بالقول :

أن اعيش ضعيفا ولم اخالف شرع الله خير لي ان اكون قويا واجلب سخط الله

رائـــدة القاسم /

اشكر لكِ أسلوبك الراقي و المهذب و مداخلتك الرائعة



مريم /

زوجة اولى او ثانية او ثالثة او رابعة و لزوج جاهلي !!

لكن فعلا من لديه هذا الكم من الزوجات فهو زوج جاهلي

بدائي للأسف الشديد !

و بارك الله لك في نعمته من و الد و زوج

لكن لا ينفع ان نقول آمنا بألسنتنا و لم يمتحن الايمان

بقلوبنا ! يعني انت راضية فهذا جميل وكلنا نستطيع

الايمان بألسنتنا ..

لكن حتى نحكم على صدق الايمان لنجرب عمليا

فبما انك راضية بالتعدد فلما لا تحثي زوجك عليه

و تعفي أخوات مسلمات ؟؟!

فبإمكان زوجك ان يعف الان ثلاث فتيات غيرك ..

لا اصدق زعمك و زعم غيرك من النساء بالرضى حتى نرى

هذا الرضي مطبق لواقع عملي لا قولي فقط ...

فليس من المنطق ان نصدق من يقول انه غواص ماهر وهو

على اليابسة بل لا بد ان نرى مهارته وهو في عمق البحر ..

كتاب الزهرة و المريخ قرأته و غيره ..

لكن أليس هذا الكتاب من واقع مجتمع نعيبه و نزدريه

و نتشدق بأفضلية مجتمعاتنا ؟!

و نحن لا نستغني عنهم في ابسط أمورنا !!

اخ عبد الرحمن :

اعتذر لعدم الرد لكن ليس تجاهلاً
بل لأنكم قلتم انه لا يلزمني الرد على التعليقات
حتى لا يحدث تشتت ..
فكان هذا من نظام المنتدى هنا وانا التزمت به ..

لكن سارد على تعليقك :

قلت ان التعدد لا يقيد بحاجة
و قولكم انه لا تقبل التعدد الا مطلقه او عانس او ارمله
هذا غير صحيح ...
فكثير من حالات التعدد تكون لابكار صغار - لأي سبب من
الأسباب - وهذا منذ عهد النبوة ..

اما الارمله ذات الأبناء ، فمن هذا الشهم الذي يريد الصرف
على أبناءها ؟!! و كفالتهم ؟!
في وقتنا الحالى هذه حالة ناااادرة جداً بل تكاد تكون معدومه ..
و الدليل ان الأرامل الان ترتفع بينهن نسبة زواج المسيار
و الذي يكون بتنازل عن النفقة و المبيت و المسكن ..!!

و اما عقم الزوجة فكما قلت الطب اصبح لا يعجز كثيرا امام هذا الامر ، حتى لو طالت المدة عشرات السنوات ..
و كم من الحالات من رزقت بعد 11 و 15 سنة بأطفال
فقط تحتاج الى صبر و فاء من الزوج و توفير المال للعلاج بدلا من الزواج باخرى ..

اما سن 27 سنة سن يأس ،، حقيقة لا تعليق عليها !!!

لكن السؤال بشكل صحيح :

ماذا يقدم التعدد للنساء في زمن الخمسين امرأة !!
و لا تقول انها تختص بمكان معين و فترة بسيطة
لان الإحصاءات تقول بزيادة عدد المواليد الإناث بنسبة
كبيرة و أكدت بعض الأبحاث بنقص الكروموسوم المسؤول عن انجاب الذكور !!
و ماذا يقدم التعدد لنساء في ما لو حدث حرب كما تقول
و قل الذكور بنسبة اكبر - مع الملاحظ انها كانت ناقصه من الأساس - !!

و لو عددوا و انجبوا مزيد من الإناث ، فالمشكلة لم تحل ؟!
و الزيادة حاصلة حاصلة ..!

على أية حال كما قلت انه الافضل ان تشترط الزوجة عدم التعدد - مع انه شرط لا يضمن عدم التعدد - لكن على الاقل يضمن حقها في الفسخ ..

و ليعدد أزواج النساء الراضيات - امثال بعض الأخوات هنا- و لتقدم كل واحده منهن لزوجها ثلاث عرائس ..
و يكملن النصاب المحدد ، و يعشن أخوات متحابات
في ظل زوج واحد يعدل حسب قدرته و يحقق مصالحهن حسب قدرته ..
فيحققن التكافل الاجتماعي بجانب القضاء على بعض
مشكلات الفتيات ...

أخت متاع ، لقد خلقنا الله سبحانه وتعالى لعبادته ، وعبادته هنا لا تعني أن نقوم فقط بالفرائض المفروضة علينا ولكن عبادته أيضا أن نسير وفق المنهج الذي خطه الله لنا وأن نسلم قيادنا له سبحانه كما فعل أبونا إبراهيم وابنه محمد وكل الأنبياء صلوات ربي وسلامه عليهم أجمعين ، وقد بين الله سبحانه أن هذه الدنيا هي دار بلاء واختبار والبلاء يكون بالخير والشر ، ثم جعل يوما آخرا يجازى كل واحد على حسب ما قدم إن خيرا فخير وإن شرا فشر ، يقول الله في كتابه العزيز : ( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُمْ بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ (35) . (الأنبياء) وقد جعل الله لكل واحد من الجنسين الذكر والأنثى ابتلاء والصالح من الطرفين هو الذي يسلم أمره لله ويسير وفق ما أمر الله ، وقبل كل هذا جعلهما متكاملين يكمل بعضهما بعضا ، صحيح أن هناك أمورا في العبادة مشتركة بين الطرفين ولكن أيضا هناك أمورا فرضها الله أو أوجبها على الرجل ولم يفرضها أو يوجبها على المرأة ، كالجهاد مثلا فرضه الله على الرجال ولم يفرضه على المرأة ، وأوجب على الرجل النفقة ولم يوجبها على المرأة ، كما أنه فرض اللباس الشرعي من تغطية الرأس والجسد على المرأة الحرة ولم يفرضه على الرجل ، وهكذا ، وأما كون المرأة محل استمتاع للرجل فهذا ليس فيه إهانة لها إذا كانت وفق ما أحل الله ووفق إرادتها أي مع الرجل الذي تقبل به هي وترضى به زوجا لها ، ولكن متى يكون هذا إهانة لها، يكون إذا حصل كما يفعل الغرب في أن تعرض المرأة وكأنها سلعة ولا تُحترم المرأة إلا حسب جسدها ، فالإسلام صان كرامة المرأة بالستر والإحصان ، وجعلها ضمن الأسرة حولها تحميها وتكون كحائط صد ضد السفهاء ، ونحن نرى كيف أن المرأة في الغرب عندما انسلخت عن الأسرة تعرضت للاغتصاب والخطف ولما يسمى تجارة الرقيق الأبيض ، وهناك نسب مخيفة في أعداد النساء اللاتي يغتصبن ، وذلك لأن بعض السفهاء لا يرون في النساء إلا مخلوق مستضعف يمكن أن يستغل لمصالحهم ، رغم الحضارة المزورة التي يدعونها ، وانظري إلى عقاب الرجل الذي يغتصب امرأة في الإسلام إذا كان متزوجا فهو يرجم ولا تعاقب ، أو يجلد إذا كان لم يسبق له الزواج ، بينما عقاب المغتصب في الغرب هو السجن فقط هذا إذا استطاعت المرأة أن تشتكي أو تثبت ذلك ، أما كلامك عن عمل المراة فكما قلت لك أن الإسلام لم يطالب المرأة بالعمل والإنفاق ، بينما عند الغرب أصبح واجبا على المرأة العمل كما يعمل الرجل وتطالب بالنفقة كما يطالب الرجل ونسي هؤلاء المعوجّون أن الرجل في جسمه ليس كالمرأة ، فالرجل جسده متفرغ أي أن جسده لا يقوم بالوظائف التي يقوم بها جسد المرأة ، من حمل وولادة وما ينتج عنهما من إرضاع ونفاس ، فكيف يساوون بين الرجل الذي يملك جسما قويا متفرغا لا يحمل ولا يلد ولا يرضع وليس له ما يحصل للنساء ، بل وأيضا يخزن جسم الرجل 35 في المئة من الماء زيادة عن جسم المرأة ، أي أنه مجهز للكد والعمل والتعرق أكثر ، ويحتوي جسم الرجل على العضلات أكثر من جسم المرأة ، فكيف يساوونه بالمرأة التي تحمل وتلد وترضع ، مع أنهم يعلمون أنه لا يمكن للرجل أن يقوم بهذه المهمة عن المرأة ، أليس في هذا ظلم كبير . وحتى فهم جعلوا المرأة تسعى لتثبت قوتها كي تنال احترامهم ، بينما الإسلام احترم المرأة كما هي وبوظائفها ، دون أن تسلك مسالك الرجال وتحمل نفسها فوق طاقتها ، ومع الوقت يزيد الحمل على المرأة بينما يخف على الرجل .
أختي ، أنت قلت كلاما صحيحا عندما ذكرت أن الرجل عندما ينفق على المرأة فليس له عليها فيها منة لأنه مقابل شيء تعطيه إياه ، وهذا حق فالإسلام اعتبر الزواج وظيفة للمرأة لها مقابله أجر وقد قال الله في كتابه الكريم : ( وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (24) . (النساء) ، وأحدهم عندما رد عليك قال أن الرجل الغني هو الذي فقط يعدد ، وأنت رددت عليه ان من رجال الدين من يقول ان الغنى ليس شرطا بدليل قوله تعالى : ( وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (32) (النور) . وهنا يحدد الله الصالحين .وأقول لك أنه يشترط أن يكون غنيا صحيح ولا أن يكون معدما ويريد الزواج صحيح ، فالمهم أن يكون قادرا على أعباء الزواج ، من إنفاق على الزوجة وتأمين سكن لها ، وقد بين الله هذا في قوله تعالى : ( وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ ) (النور : 33) . وقوله تعالى : ( وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلًا أَنْ يَنْكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْ فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ فَانْكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلَا مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَنْ تَصْبِرُوا خَيْرٌ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (25) (النساء) . وطولا هنا : أي مقدرة مالية . وأما قولك أنت او غيرك أن المرأة عليها الخدمة ، فلعلمك المرأة الحرة في الإسلام لا تجب عليها الخدمة ، وإنما أوجبت عليها عندما حرر العبيد واسترقت النساء الحرائر بدلا منهم ، فالذين تجب عليهم الخدمة هم العبيد سواء كانوا ذكورا أو إناثا ، وللمرأة إن أرادت طواعية أن تخدم في بيتها فلها الخيار ، وأما ما ذكر في القرآن والسنة من وجوب طاعة المرأة لزوجها ، فهو في أمور الزواج ، لأن بينهما عقد نكاح بموجبه أن تكون المرأة طوع أمر زوجها .
ويكفي ما كتبته مؤقتا ، ولكني ألفت نظرك أختي أن الوظائف سواء للرجل أو للمرأة ليست تنقيصا من تكريم الله لهم ، وقد قال الله مخاطبا أمهات المؤمنين : ( وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34) (الأحزاب) . فانظري كيف أن الله أراد من أمهات المؤمنين طلب العلم ولم يقل لهن أنتم فقط كتاع لرسول الله صلى الله عليه وسلم . وفي الآية التي بعدها يقول الله : ( إِنَّ الْمُسْلِمِينَ وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيرًا وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (35) (الأحزاب) . فوعد الله الذكور والإناث الوعد الحسن ، ومن أصدق من الله قولا ووعدا . ونصيحة لك أن لا تأخذي الإسلام عن الناس ولكن خذيه من مصادره إذا أردت النجاة لأن الناس يصيبون ويخطؤون وتحكمهم الأهواء ، هدانا الله وإياك وجميع غخواننا وأخواتنا إلى سواء السبيل .

صدقت أخي خوليو في ما كتبته وهو : ( فالحديث يعلل نقصان العقل عند النساء بكون شهادة امرأتين تعدل شهادة رجل واحد
والآية تعلل ذلك بالضلال والتذكير . ولم تصرح الآية بان النساء ناقصات عقل ولا أن الحاجة إلى نصاب الشهادة هذا لأجل أن تفكير المرأة اقل من تفكير الرجل .

إذن فنقصان العقل هو إشارة إلى عوامل أخرى غير القدرات العقلية ) فأنا منذ أن بدأت البحث في هذا الموضوع توصلت إلى ما توصلت إليه أنت تماما ، ودليل على هذا قوله تعالى : ( إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ (190) . إلى قوله تعالى : ( فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لَا أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْكُمْ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ ) ( آل عمران : 195) فبين أن أولي الألباب هنا تشمل الذكور والإناث ولا أعلم كيف فسر البعض نقصان العقل بقلة التفكير دون أن يعودوا لشرح الحديث وتفسير الآية الكريمة ، ونحن نرى عندنا في الأردن مثلا تتساوى المناهج في الثانوية العامة بين الذكور والإناث وفي الغالب تحرز الإناث المركز الأول في الثانوية ، فنقصان العقل ليس له دخل في درجة التفكير أو الذكاء ولا ننسى أن الكيد العظيم لا يأتي إلا من ذكاء كبير . فأرجو من الإخوان عدم تفسير شيء على حسب الأهواء أو على حسب الفهم المبدئي للكلمة دون الرجوع إلى كتب التفسير والحديث . وجزاك الله خيرا اخي خوليو لأنني لأول مرة أجد من يقول بهذا الحديث ما هو أقرب للصحيح .

الأخت متاع
فعلا أتعجب بشدة من كلامك
و أتعجب مما نحن فيه من جدل باطل و استمرار فى ترديد نفس الكلام و تجاهل لردودنا الكفيلة بإنهاء الجدل لمجرد هوى فى نفسك
فسبحان الله !
و للأسف فقد أصبحت مقتنعا بأن الحوار معك - مع احترامنا الكامل لك - لا يمكن أن يتم بأسلوب الإقناع نظرا لأنك لا تريديدن اتباع الحق بل اتباع الهوى
و من المؤسف أن يكون هوى المسلم الاعتراض على دين الله


كالمعتاد نظل نعيد و نزيد فى نفس الكلام الباطل
و قد تم الرد عليه من قبل

فقد قلت فى المشاركة رقم 136
على الرابط التالى :
https://www.ebnmaryam.com/vb/542143-post136.html

و قد رددت عليك فى المشاركة رقم 141
على الرابط التالى :
https://www.ebnmaryam.com/vb/542202-post141.html

فقلت التالى :

و على الرغم من الرد السابق فحضرتك لم تعلقى عليه و عدت ترددى نفس الكلام فى المشاركة رقم 152
على الرابط التالى :
https://www.ebnmaryam.com/vb/542738-post152.html
فطبعا تجاهل ردودنا و تكرار نفس الكلام يجعل الحوار غير موضوعى و يثبت أنك لا تجادلين إلا عن هوى

عموما ها أنا أكرر نفس الكلام مرة أخرى :

أولا :

بطبيعة الحال إن من ترضى أن تكون زوجة ثانية فستكون إما مطلقة أو أرملة أو عانس

و بالتالى فإن تعدد الزوجات غالبا ما سيكون تطبيقه للحاجة

فهل سيكون لديك تعليق على ما سبق أما أنك ستستمرين فى تجاهل ردودنا و الجدل الباطل ؟

ثانيا :

و لو فرضنا جدلا أنه كان من الممكن أن يشرع التعدد للحاجة فقط و يحرم فى غير الضرورة

فما هو مقياس الحاجة ؟

ثم إن الرجل قد يتزوج أيضا فى أى وقت زوجة أخرى و يبرر حاجته بأنه بحاجة لمزيد من إعفاف نفسه أو أن الحاجة هى أنه سيعف امرأة مسلمة

فبدلا من أن يشرع الإسلام التعدد للحاجة فقط أو للضرورة أباح الإسلام للمرأة ما هو أفضل و هو أن تشترط على زوجها عدم التعدد إن كانت لا تطيقه

فهل سنجد منك ردا أم سنجد تجاهل لردودنا و مزيد من الجدل الباطل ؟

ثالثا :

ما هو الحل الذى تقدمه الليبرالية التى تمنع التعدد لامرأة مات زوجها و لديها ثلاثة أطفال واحد عمره سنة و الآخر سنتان و الثالث أربع سنوات و تحتاج إلى رجل ينفق عليها و يرعاها و يرعى أولادها و بالطبع يعرض العزاب عن التقدم إليها و رغب أحد الرجال أن يتزوجها كزوجة ثانية ؟

ما هو الحل الذى تقدمه الليبرالية التى تمنع التعدد لامرأة أصيبت بشلل و لديها ولدان عمرهما ثلاث و خمس سنوات و يرغب زوجها فى التزوج من امرأة قادرة على القيام بحقوق الزوجية له و قادرة على رعاية أبنائه ؟

ما هو الحل الذى تقدمه الليبرالية التى تمنع التعدد فى حالة قيام حرب مثل الحرب العالمية الثانية تنتهى بأن يصبح عدد النساء فى آخرها أكثر من الرجال بثلاثة أو أربعة مليون ؟

ما هو الحل الذى تقدمه الليبرالية التى تمنع التعدد لرجل و امرأة تزوجا و لم ينجبا طوال عشر سنوات بسبب مشكلة لدى المرأة و الرجل و أهله راغبون فى أن يكون له ابن من صلبه و فى نفس الوقت لا هو و لا زوجته يرغبان فى الطلاق لما بينهما من العشرة و لأنه من الصعب أن يتزوج أحد تلك المرأة مرة أخرى بعد أن تطلق بسبب عقمها ؟

ما هو الحل الذى تقدمه الليبرالية التى تمنع التعدد لرجل فى ال35 من عمره بلغت امرأته سن اليأس مبكرا فى سن ال 27 كما يحدث فى بعض الحالات المرضية فأصبح لا يجد متعة كافية عند معاشرتها و فى نفس الوقت هو ما زال يرغب فى الإنجاب ؟


و أستطيع أن أظل أطرح أسئلة كثيرة بتلك الصورة لكن نكتفى بالقدر السابق و نتمنى أن تجيب الأخت متاع بصدق مع نفسها و أن تعيد النظر لموضوع التعدد بصورة شمولية و ليس بنظرة قاصرة على غيرة المرأة فقط

فهل يمنع التعدد على الرغم من كل ما فيه من منافع من أجل غيرة المرأة؟
ما لكم كيف تحكمون ؟


طيب إن سألنا من الناحية الأخرى
ما هو الحل الذى يقدمه الدين عندما يبيح التعدد لغيرة المرأة؟
سنجد أنه قدم حلان
العدل لتقليل الغيرة بين النساء
و إن كانت المرأة لا تطيق التعدد إطلاقا فلها الحق أن تشترط على زوجها ألا يتزوج عليها

أما بالنسبة لقولك :

- الاخ عبد الرحمن : اجابة على سوالك ماذا لو لم انجب افضل الطلاق او ان يتزوج زوجي
و تاتي زوجة بابن يرعاني ؟!

اولا : الراعي هو الله تعالى ، سوا انجبت او لم انجب
فكم من ابن عاق لوالديه وهو من صلبهم ..
فالاعتماد كله على الله تعالى لا على ابناء او غيرهم ..

ثانيا : افضل الطلاق على الضغط النفسي

لا أخفى عليك تعجبى من قوة إيمانك بأن الراعى هو الله بينما تعترضين أنت على شرع الله و تزعمين أن شرع الله فيه ظلم للنساء !

لكن ما علينا
فتفضيلك الطلاق هو رأيك الشخصى
و إن كنت تفضلينه فلك أن تخلعى نفسك أو تطلبي الطلاق
و لكن
أكثر النساء سيفضلن البقاء كزوجة ثانية و مصلحتهن أن يبقين فى تلك الحالة كزوجة ثانية
فإن كنت تريدين أن يتبع شرع الله هواك فاعترضى على التعدد
و إن كنت تريدين مراعاة شرع الله لمصالح النساء فلا تعترضى على التعدد

و على الرغم من أننا ليس لنا أن نلزمك على الرد على تعليقاتنا إلا أننى سأعتبر استمرار تجاهلك على الرد على الردود السابقة مع استمرارك فى الجدل الباطل دليلا على أنك ما جئت تطلبين الحق و أنك لا تتبعين إلا الهوى

يبدو لى أن الاخت متاع مؤقت تدعي الاسلام أو هى فعلا تعيش في بيئة جاهلية تنتسب للاسلام
-ممكن أن تكون ولدت لأب ينتسب للاسلام يفضل ابنه الذكر عليها .
منافيا لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم " من كانت له أنثى فلم يئدها ولم يهنها ولم يؤثر ولده عليها ـ يعني الذكر ـ أدخله الله الجنة " [ أخرجه أبو داود والحاكم وقال صحيح الإسناد ]

ا- او ممكن أن تكون زوجة لشخص جاهلي ينتسب أيضا للاسلام أولى أو ثانية أو ثالثة أو رابعة ألله أعلم
منافيا لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
" من كانت له امرأتان يميل لإحداهما على الأخرى جاء يوم القيامة يجر أحد شقيه ساقطًا - أو مائلاً" (رواه أهل السنن وابن حبان والحاكم).

بصراحة لقد أرهقتي the truth و قد أجابك و أبلى بلائا حسنا جزاه الله خيرا و انتي تصرين لسبب من أثنين مريضة نفسيا بسبب البيئة الجاهلية التي تعيشين فيها .
او تريدين القدح في الاسلام و تمتلئء او تمتلئين غيظا أن أكثر الذين يدخلون في الاسلام حديثا نساء

أنا أتخيل مثلا الطماطم تحدثت و شكت حالها لان الله خلقها ضعيفة و سهلة الفعص في حين خلق التفاح متين و ذو رائحة جميلة . و الواقع ان لكل منهما دور لا نستغنى عنه.
انا مسلمة و افتخر باسلامي و شريعتي و أرضى بقضاء الله و قدره ربيت في كنف أب ملتزم بشريعة الاسلام فأحسن تربيتي و لم يفضل على ولده و لوكنت ولدت قبل الاسلام في الجاهلية لربما كان وأدني.فشكرا للاسلام و شكرا للشريعة الاسلامية .
و زوجة لمسلم موحد يتقي الله في معاملتي و يتاسى بالنبى محمد نبى الرحمة
أختي الكريمة ان كنتي مسلمة فاسمعيني جيدا يجب أن تفهمي جيدا أن الذكر ليس كالأنثى و لكنهما شقائق و هذا من القرآن و السنة لو فهمتي الجملة دي كويس ترتاحي تماما كقطعتي بازل يكونان صورة لا يكوناها الا اذا اختلفا و لو حاولت قطعة أن تشبه الاخرى فسدت . أنا امرأة و أرى أن كل ما ترينه انت من أحكام اجحافا للمرأة و انتقاصا لها أراه أنا في صالحها تماما و اعانة لها على مهمتها و علاقتها بربها و مالكها الاول و المرغوب الاول في ارضائه " و من يؤمن بالله يهد قلبه"
فلا تعقدي مقارنات لأن المقارنات لا تتم الا بين متجانسين متكافئين
و أرى أن المرأة المسلمة التي هدفها الاول رضا ربها يكون سؤالها كالتالي:
جاءت أسماء بنت يزيد بن السكن الأنصارية يوماً رسول الله فقالت له: إني رسول من ورائي من جماعة لنساء المسلمين،
كلهن يقلن بقولي وعلى مثل رأيي .
إن الله بعثك الى الرجال والنساء فآمنا بك واتبعناك،
ونحن معشر النساء مقصورات مخدرات، قواعد بيوت،
ومواضع شهوات الرجال، وحاملات اولادهم، وإن الرجال فضلوا بالجمعات، وشهود الجنائز والجهاد, وإذا خرجوا للجهاد
حفظنا لهم أموالهم وربينا اولادهم، افنشاركهم في الأجر؟.
فالتفت رسول الله بوجهه إلى أصحابه، وقال: هل سمعتم
مقالة امرأة أحسن سؤالاً عن دينها من هذه؟
فقالوا: بلى والله يا رسول الله فقال رسول الله: انصرفي
يا أسماء واعلمي من ورائك من النساء، أن حسن تبعّل إحداكن لزوجها، وطلبها لمرضاته، واتباعها لموافقته, يعدل كل ما ذكرت,,, .


صدق رسول الله لأنه هكذا تكتمل الصورة و يرقى المجتمع المسلم و لم نصبح في الحضيض الا بتخلي كل فصيل منا سواء الذكر أو الانثى عن المهمة التي خلق من أجلها
أنصحك أيضا بقراءة كتاب الرجال من المريخ والنساء من الزهرة كتاب من تأليف الطبيب النفسي الأمريكي جون غراي لعله يساعدك على فهم ما أصبو اليه

وأنهي بالآية اللي الأخ الكريم عادها مرات و مرات
" و لا تتمنوا ما فضل الله بعضكم على بعض للرجال نصيب مما أكتسبول و للنساء نصيب مما أكتسبن و اسئلوا الله من فضله"

للرجال نصيب و للنساء نصيب أيضا مطلعتش من المولد بلا حمص

لا اريد ان يغضب بعض الاخوة الشيعة هنا

لكن لا مقارنة بين المرآة السنية وغيرها من النساء في اي معتقد

ومذهب

والمشكلة اختي ام عبد الله ، أن الاخت متاع تقر ان الاسلام هو افضل ديانة كرمت المرأة مع ذلك تستنكر وتندد

مما يظهر ان كلامها اعلاه فقط لتجنب مقارنة مكانة المرأة في الاديان

الاخرى

هي تتكلم من خلفية سلبية آثرت الا تعميمها على الكل

لكن هيهات ان نُغلط شرع الله من اجل آراء ومهاترات بشرية تخطا

وتخطا ان قارناها بحكم الواحد الاحد

لكن يا ام عبد الله ان نترك الحوار فهو امر محسوب على قناعتنا

فهذه المسألة محسومة قبل بدايتها لكن ان عادت متاع او غيرها

للخوض فيها نعود للرد والصد والدحض

وان عدتم عدنا


ولا نستغرب مثل تلك التصريحات فنحن في زمن الفتنة

يقول

يوشك أن يأتي على الناس زمان لا يبقى من الاسلام الا اسمه , و لا يبقى من القران الا رسمه , مساجدهم عامرة وهي خراب من الهدى , علماؤهم شر من تحت أديم السماء , من عندهم تخرج الفتنة و فيهم تعود

نسأل الله العفو والعافية

السلام عليكم ...
ربما نسيت انني امراة فكيف سأرى نفسي هكذا

لا ياخذ التشريع الاسلامي على افعال بعض المسلمين اخية

الم اقل انك تنظرين للقوامة نظرة سلبية جدا

اذا كنتُ عاطفية وتغلب عاطفتي على عقلي في بعض المواقف او المسائل التي ستحدد فيها مصيري لما استشيري والدي او زوجي بالمسألة؟
كل كلامك يدل على انك لا تتحدثين عن علاقة يجمعها الحب والمودة

بل تتحدثين عن معركة :من يكون القائد ومن هو المنتصر ووو

صدقيني كل نساء اللاتي يتهربن من مسؤولياتهن يقلن نفس كلامك

الحمد لله ان المراة هي المخلوق الوحيد الذي يستطيع عمل امرين في وقت واحد

مثلا: تطبخ وتقعد على النت
تغسل وتتكلم في موبايل

والا فلن يكفينا 24 ساعة لاتمام العمل والامور المترتبة علينا، هذا ان لم يكن لها اطفال

دعيني استحضر ما قلته /ان الصحابيات طالبن بمجالس علم خاصة بهم ، عندنا بمجتمعنا مجالس علم للنساء المثقفات - غير الذي ذكرته اختي الحبيبة هند- لمراجعة الحفظ في القرآن ودروس التفسير والحديث

وبهذا لن تترك المرأة الملتزمة وقتا لوسواس الشيطان بل تملاه بحفظ القرآن وذكر الرحمان في مجالس تحفوه الملائكة

هذا عوضا العمل والاختلاط مع الرجل الذي نرفضه الا للضرورة

هذه مسألة احترام لا اكثر

صراحة انا مع الطلاق في حالة التي تتحدثين عنها الرجل يستعبد زوجته وزوجته لا تحترمه وتريد ان تتحرر منه ماديا وتبقى معه شكليا

علاقة لا يجمعها الحب والمودة تنتهي افضل

هو جمعا وحصرا ، فقد حصر الاسلام الزواج باربع

اما انك تقولي ان المغيرة مزواج مطلاق فلنا نحن برسولنا

اسوة حسنة ، ثم لماذا لا تلومي الزوجة الثانية على الموافقة على

التعدد لما لا تخبرينها ان كرامتها في الجانب المادي ؟
كل شيء بكتاب

بنات فلسطين يتزوجن في سن صغيرة جدا مقارنة بالسعودية

ولكل مجتمع الحد لعمر الزواج ، وبمجتمعنا غير العرب المسلمين يتزوجن بسن مبكرة لان بعده تعدد واما العرب المسلمين فسن الزواج بين 17 الى 30 مع وجود التعدد ايضا

لكن برايك ماذا يفعلن هاتيه الاخوات العانسات يخرجن للعمل؟

هل سيغير ذلك قدرهن ؟؟؟

من يقول ان المرأة اقل من رجل في قدرات العقلية؟؟

بالعكس ريادة في جميع العلوم هي للمرأة غالبا

لكن هناك فرق بين قدراتها العقلية ( لم يقل احد انها مجنونة) وبين ان تسير في بعض الاحيان وفقا لعاطفتها

استغرب من بعض الاخوات ان قيل لهن انهن رومنسيات يفرحن وان قيل ان عاطفتهن تطغى في بعض الامور على عقلهن يغضبن

مع ان المعنى واحد

وهذا الاسلام تكفل به وعالجه وان انكرتي ذلك

احسُ بمعانتك اختي متاع لكن عليك بكتاب الله ارجعي له ربما يثلج صدرك ويزيح عنك تلك الآآآآآت التي لا وجود لها الا في نفسك ونفس البعض الذي قل وازعهن الديني ليتخبطن في امور لا وجود لها

ان من لْم يستشعر حلاوة الايمان بالله والاستسلام له في كل احكام شريعته لن يعرف معنى السعادة بحق

كنت على يقين سينتهي هذا الحوار قريبا لم يخيب ظني بفضل الله عزوجل .

يا فدا الاستاذه تريد أن تساوي بيننا وبين الرافضات الملاعين ولما لا؟!
وهى تنقل شبهات عن الروافض الملاعين -عليهم من الله ما يستحقون - هى تريد الرجل يصبح كخروف بقرنين وتدبحوا على العيد !

فشتان شتان بيننا وبينهن ،ومن يريد من الأعضاء والزوار ليعرف
عن حال المرأة عند الرافضة واخر الاحصائيات في ايران فيمكنكم
هذا بسؤال العم جوجل وهو هايجاوب على طول !

لم تكرم المرأة ولن تكرم غير في الإسلام فقط ؛وليس في أي عقيدة
فاسده !

الإسلام يحافظ على عفاف وحياء وأخلاق المرأة وأكرمها أمًا وجعل
الجنة تحت أقدام الأمهات ومقدمه عن الأب في البر بثلاث مرات
أمك ثم أمك ثم أمك ثم أبوك !

الإسلام أكرم المرأة بالحجاب والقرار في البيت وعدم مخالطة الرجال
،ليرفعها من الوحل والمستقذرات إلى مكانة المرأة الحرة العفيفة
الطاهرة !

الإسلام كرم المرأة وكلف الرجال براعيتها والدافع عنها حتى الموت

من قتل دون أهله فهو شهيد !

أما المرأة في غير الإسلام والعقائد الفاسدة لا تسوي شيئا غير
سلعة رخصة سواء عند اليهود أو النصارى أو المجوس أو في الغرب
.... إلخ

الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة !

اختي فداء لا تضيعي وقتك في حوار عقيم فاقد للمعقول وكلام
مرسل لا معنى له .
وجزاكِ الله كل خير وكل الاخوة والاخوات الأفاضل والفضليات

قوي باسلامي / ما احتاج هذا التقرير ولا الصور فقد عاينتها بنفسي
و رايتها على الطبيعة ..

وانا ما قلت نريد عمل مختلط ، او اعمال اخرى تخل بالدين
وايضا لدينا نساء يعملن بالنظافة في المدارس و المستشفيات
و لدينا نساء يقمن باعمال شاقة من زراعة و حصد و رعي
و تجارة على الارصفة ...!!

و لدينا نساء تقدم لهن الدولة مساعدات مادية لكنها تذهب في جيوب الاولياء ..!!

الاضطهاد هنا وهناك لا فرق ...

* هند : نحن لا نريد اقصى اليمين او اقصى الشمال
لا تحرر لا اخلاقي ولا تزمت ديني و اجتماعي ...

و الروايات الجنسية تغزو الاسواق و تسيطر على فكر المراهقات و المراهقين
لما ؟! لاننا لم نحقق بديل معتدل بلا كبت و حرمان ...

و للمعلومية هذه المناظر حتى في جامعاتنا و بكل البلدان الاسلامية
فكشف الوجه كما نعلم انه جائز عند قول بعض المذاهب ..
مع اني ارى ان اصل الحجاب هو غطاء الوجه ..


* فدا : قبل ان ارد على كلامك ، سوال يحيرني جدا :

لما دائما ننظر للمراة انها بلا اهلية وبلا عقل ..!!
و ننتقص من اقوالها بحجة - تتكلم من عاطفة - وهذا اكبر سبب لاضطهاد المراة
في مجتمعاتنا ، و ضرب اقوالها و اعتراضاتها بعرض الحائط ...

ولو فرضنا انها عاطفية اليس هذا يجعلها احق بالانصاف بعيدا عن مايوذيها
و يسلب حقوقها الانسانية و يكون رئيسا عليها ..!!

انا ما قلت ان العلاقة بين الرجل والمراة علاقة حرب او نزاع ..
الامر بسيط جدا ، كلها مسالة انصاف و امان مادي يحقق الامان النفسي
و كفة عادلة بينهما ، تراعي المراة كما تراعي الذكر ..

و شتان بين ملل الرجل من عمله و بين ملل المراة من سجن المنزل و الخدمه
فالرجل حتى لو لم يكن يعمل فهو لن يبقى ببيته اطلاقا ولن يحتمل ان يسجن فيه
ولو ليوم واحد فقط ..
و عمله بساعات محدده مع الاجازات ، خلافا للمراة التى تكون تحت الخدمه 24 ساعة ..
و بلا اجازة ابدا ...
و تحتاج الى الاذن في الدخول و الخروج ..!

اما انها تغسل و تكوي و تزور رحم ، هل هذا طواااال الاسبوع ؟!!
خاصة لو كانت كما قلت ضمن عدد الاربع زوجات ...


من قال اني اعترض على الطلاق ، انا فقط ضربت مثال يدل على ان التربية
مسولية الاب في الاصل ..

ومع اني اعترض على الطلاق غير المسوغ به ..
و قلت لك سابقا ايضا ان التعدد يكون اربع فقط في الجمع بينهما له ان يستبدلهن
و قلتي ، وهل المطلقة تعد في ذمته ..!

انا ذكرت هذا من باب ان الاربع في الجمع فقط ، و ليس للحصر ..
وايضا بانه له الطلاق و الزواج ، كما فعل المغيرة و غيره على مر التاريخ حتى الان ..

واي عدل يقول به عاقل في مثل هذا الوضع ؟! هل هذا عدل ....


اما كوني انا اعاني مشكلة ..
بالعكس غيري ملايين يعانين في صمت و تحت سيادة المجتمع ..
اكتب لك الان وانا ارى حولي منازل كثيرة اعرف ساكنيها جيدا ..
واغلبها فتيات تجاوزت الثلاثين ومنهن من دخلن الابعين وهن حبيسات منازلهن ..

اتسال متى يحين الافراج ؟!!!
وحتى لو حان ، هل يجيد نفعا بعد ضياع الاعمار سدى ...!!!


الحل / ان يُعترف بالمراة انها انسان بعقل و قدرات قد تفوق عقل الرجل و قدراته
ان يقيم القيم نفسه ، بدلا من ان يجعل ولي لها ...

ان تكون الواجبات و العقوبات في حق الجنسين عادلة
فكما تراعي غرائز الرجل تراعي غرائز المراة وكما يشدد على المراة
يشدد على الرجل ..
ولا تفرض التضحية على طرف دون الاخر ...

بس تصدقي ان قضية المراة قضية لا يمكن ان تحل ؟!!!!

أتفضلي هي دي الحقوق التي ينادون لها المتحررين!

المثقفون السعوديون والمسمون بالليبراليين او العلمانيين او التنويريين ، فمن هم الليبراليين؟

حتى لا ندخل في متاهات التعريفات ، فإننا ندخل في الناحية العملية مباشرة ونقول أن الليبراليين هم الذين يطالبون بأعلى صوتهم بعدة أمور:

1ـ تقبل الآخر ، والتعايش مع الأديان الأخرى ، وهو تمهيد لتقبل فكرة وحدة الأديان والتي تجمع العالم تحت مايسمى بالنظام العالمي الجديد

2ـ حرية الإعتقاد، كأساس لتغيير الأفراد لدينهم متى شاءوا ، فمن شاء فليتنصر ومن شاء فليتهود ومن شاء فليلحد

3ـ حرية القلم واللسان ، كأساس لإنتقاد ثوابت الدين وانتقاد القرآن والسنة والرسول والصحابة ، والتجرؤ على الذات الإلهية.

4ـ محاربة التشدد الديني في السعودية ، كمدخل لتذويب الدين وتخلي المجتمع عن الإسلام كدين للشعب والحكومة.

5ـ تحرير المرأة من الموروث الثقافي للمجتمع ، ودعوتها لخلع الحجاب والإختلاط بالرجال ، كمدخل لنشر الرذيلة وهدم الأسرة.

ماحدث هو اجتماع من اجتماعاتهم الروتينية والتي يعقدونها في الأندية الأدبية وأحيانا يقيمون معرضا للكتاب ، لكن هذه المرة تختلف عن كل مرة ، وهي باختصار أنه اجتمع في فندق ماريوت 1000 مثقف ومثقفة من مختلف انحاء البلاد ، وكانت النساء ترتدي لباسا محتشما ، وما ان اطفئت الكاميرات بعد منتصف الليل حتى تحول المشهد الى انحلال أخلاقي بما بكل تعنيه الكلمة من معنى ، المثقفات يخلعن الحجاب، وسكر ، ومغازلات وترقيم ، وفتاة تقهقه امام الرجال حاسرة الرأس ، وتلامس بالأجساد ، وأخرى تدخل على مثقف في غرفة نومه ويغلقون الباب ، وأمور اخرى .

عندها قام الكاتب { صالح الشيحي} ـ وهو احد المثقفين المدعوين ـ بإنكار ما رآه على صفحات التويتر والفيسبوك ، حيث بدأت دراما ما يسمى ب { فضيحة المثقفين في فندق ماريوت} بالتوسع إعلاميا.

اترككم مع الصور ،،،

هذا ما تيسر ظهوره من اجتماعاتهم والتي يظهر فيها التحلل الأخلاقي جليا ، وما خفي اعظم.

وإليكم التداعيات:

في مناظرة على قناة الخليجية بين الشيحي وعبده خال

وهذه شهادة في غاية الخطورة:
V
V
V
V
V
V
V
V
V
V

لاحظ شهادة الليبرالي حزام العتيبي حيث قال : "مـثـقـقـة سـعـوديـة سـطـرت بـكـفـهـا مـثـقـفـا سـعـوديـا ثـمـلا (اي شديد السكر) عـنـدمـا حـاول تــــقـــبــــيــــلــــهــــا!!!!!

وهذه شهادات خطيرة من الوسط الثقافي على حقيقة الليبرالية المزعومة :

شهادة الليبرالية اميرة القحطاني

شهادة الليبرالية سمر المقرن

شهادة الليبرالي عبد الله بن بخيت

شهادة الليبرالية نادين البدير

شهادة الليبرالي علي بو ياسين

هذا فيما يختص بالتحلل الأخلاقي ، وهذا قد ظهر جليا في هذا المؤتمر ، اما الأخطر من هذا فلم يظهر بعد ، ولكن يمكن النقل من موقعهم الشبكة الليبرالية السعودية ، إليكم بعض ما يقوله اعضاء ومسؤولي هذه الشبكة:

ليبرالي يدعو لشارون بالمعافاة من مرضه ، فانظروا يا عباد الله ادعاءهم للعروبة والوطنية والدفاع عن الوطن

وإليكم عينة بسيطة من اقوال وأفكار اكابر مجرميهم فيما سطروا بأيديهم:

رواية لكبير منظري الليبرالية في السعودية تركي الحمد يتهجم فيها على الذات الإلهية ، وقد افتى ابن باز بكفره بسبب ماقاله فيها.

رواية في غاية الفحش للروائي عبده خال ، وهذا السعار الجنسي شديد الظهور في رواياتهم سواء الرجال منهم ام النساء ، على سبيل المثال لا الحصر رواية بنات الرياض ونساء المنكر وشقة الحرية

مختصر نهائي لليبرالية:

حقيقة الليبراليين على لسان سمو وزير الداخلية الامير نايف بن عبد العزيز

بقية ما كتبتى هو تكرار لقصة اضطهاد المراة

تكرار مغلوط لكن هيهات ان تغيري نظرتك لنفسك كمراة

لكن اسمحي لي ان اسالك

ما الحل لهذه المشكلة من وجهة نظرك


ان يحرم التعدد

وتسقط القوامة

وان يتبادل الرجل والمراة الواجبات

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

===========================================
قوامة الزوج في البيت أكرم الف مرة من تحكم المدير في العمل
فالزوج قوامته مودة ورحمة واحساس بالمسئولية وقوامة المدير في العمل من الاحصائيات الرسمية استعباد في احط صوره يعيدنا الي عصور الرق في النظام الروماني. خدعة الاستقلال المادي عن الزوج اوقعت المراة الغربية الرق والعبودية شعارات براقة خادعة ولكن الارقام والاحصائيات المبنية علي اسس علمية تدمر مزاعم الكلام الانشائي المنمق
===========================
سيقول احدهم ان المراة الغربية مديرة ورائدة فضاء ومذيعة مشهورة ...الخ ولكن اقول كم نسبة النساء اللواتي تحكي عنهن ؟؟؟!!!!!!! .
-------------------------------------------------
حالات شاذة لنساء محظوظات والاحصائيات التي في اعلي تؤكد نسبة هؤلاء المحظوظات والتي يتعمد اعلامنا المدلس تصدير صورتهن كانهن الحالة العامة للمراة الغربية .... فلنقول ان المنادين والناعقين لحرية المراة هم ينادون بحرية واباحية المراة الهانم اما النساء المسكينات فهم طاولات طعام ويغسلن السيارات عاريات لا احد يبحث عن حقوقهن ...
------------------------------------------
والحقيقة المرة واضحة كالشمس في الاحصائيات الرسمية









======================================
منقول من https://www.shobohat.com/vb/showthread.php?t=3281
========================
يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ
=======================
هذا ياضيفتنا نتاج مجتماعتك الليبرالية والعلمانية وقيم الاخلاق النسبية التي لاتحكمها اسس ومعايير تختلف حسب المعطيات المادية وظروف الزمان والمكان...