إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

صفحة التعليق على تساؤلات الأخت (متاع مؤقت)

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    الأولى ترك العزل :
    جاء في حديث أبي سعيد الخدري في سبايا بني المصطلق عند مسلم والمذكور آنفا أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لهم : وَإِنَّكُمْ لَتَفْعَلُونَ ، وَإِنَّكُمْ لَتَفْعَلُونَ ، وَإِنَّكُمْ لَتَفْعَلُونَ .

    قال الحافظ ابن حجر :
    فأشار إلى أنه لم يصرح ‏لهم بالنهي ، وإنما أشار أن الأولى ترك ذلك ، لأن العزل إنما كان خشية حصول الولد فلا فائدة في ذلك ، لأن الله إن كان قدر خلق الولد لم يمنع العزل ذلك فقد يسبق الماء ولا يشعر العازل فيحصل العلوق ويلحقه الولد ولا راد لما قضى الله .ا.هـ .

    قال العلامة الألباني في آداب الزفاف ( ص 136 ) تعليقا على كلام الحافظ ابن حجر الآنف :
    قلت : وهذه الإشارة إنما هي بالنظر إلى العزل المعروف يومئذ وأما في هذا العصر فقد وجدت وسائل يستطيع الرجل بها أن يمنع الماء عن زوجته منعا باتا مثل ما يسمى اليوم بربط المواسير وكيس الكاوتشوك الذي يوضع على العضو عند الجماع ونحوه فلا يرد عليه حينئذ هذا الحديث وما في معناه .ا.هـ

    - الأسباب في أن ترك العزل هو الأولى :

    1 - لما فيه من تفويت لذة المرأة :
    قال الحافظ ابن حجر في الفتح : واختلفوا في علة النهي عن العزل : فقيل : لتفويت حق المرأة .ا.هـ

    2 - تفويت مقصد عظيم من مقاصد النكاح وهو تكثير أمة محمد صلى الله عليه وسلم كما جاء بذلك الحديث " تزوجوا الودود الولود فإني مكاثر بكم الأمم يوم القيامة " رواه أبو داود (1754) ، والنسائي (3175) ، وصححه الشيخ الألباني رحمه الله في " آداب الزفاف " ( ص 132 ) .

    3 - أنه لا يرد القدر إذا قدر الله الولد :
    قال الحافظ ابن حجر في الفتح : وقيل : لمعاندة القدر ، وهذا ... هو الذي يقتضيه معظم الأخبار الواردة في ذلك .ا.هـ

    - كلام نفيس للعلامة الألباني - رحمه الله - في هذه المسألة لا بد من ذكره :
    قال العلامة الألباني في آداب الزفاف ( ص 136 ) :
    وعلى كل حال فالكراهة عندي فيما إذا لم يقترن مع الأمرين أو أحدهما شيء آخر من مقاصد أهل الكفر في العزل مثل خوف الفقر من كثر الأولاد وتكلف الإنفاق عليهم وتربيتهم ففي هذه الحالة ترتفع الكراهية إلى درجة التحريم لالتقاء العازل في نيته مع الكفار الذين كانوا يقتلون أولادهم خشية الإملاق والفقر كما هو معروف . بخلاف ما إذا كانت المرأة مريضة يخشى الطبيب أن يزداد مرضها بسبب الحمل فيجوز لها أن تتخذ المانع مؤقتا أما إذا كان مرضها خطيرا يخشى عليها الموت ففي هذه الحالة فقط يجوز بل يجب ربط المواسير منها محافظة على حياتها . والله أعلم .ا.هـ.

    https://www.saaid.net/Doat/Zugail/50.htm


    :::::::::::::::::::::::

    وكما قراءت اخية او كما لم تنتبهي من المقال الاول الذي نقلتي منه

    فان العزل جائز مع الكراهية

    تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
    اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

    تعليق


    • #62
      :‏ ‏{‏الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ‏}
      ==============================
      قول جابر : [كنا نعزل والقرآن ينزل] =============================
      فالقران الكريم فيه ({وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}
      ==================================
      و ايضا (( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب ( 7 ) )
      ====================================
      لنري ماهو المحكم في مسألة العزل والمتشابه في احاديث رسول الله المحكم هو الاتي
      -
      وعن جذامة بنت وهب -رضي الله عنها- قالت: حضرت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- في أناس، وهو يقول: « لقد هممت أن أنهى عن الغيلة، فنظرت في الروم وفارس فإذا هم يغيلون، فلا يضر ذلك أولادهم شيئا، ثم سألوه عن العزل، فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ذلك الوأد الخفي »1 رواه مسلم.
      =======================
      فقيل: إن حديث جذامة أصح، لأنه رواه مسلم، والأحاديث الأخرى في هذا الباب لا تثبت ولا تصح هذه الأحاديث، وقالوا: إنه نوع من الوأد الخفي،
      ===================================
      انتهي العزل وأد خفي والعياذ بالله اصح ما ثبت عن رسول الله هو انه واد خفي لذلك علي فهمي هذا ان رسول الله بهذا الوصف الغليظ نهي عنه
      ==================================
      إن هذا كان في أول الأمر ثم نسخ، أخبر أنه الوأد الخفي، ثم نسخ وبين أنه لا بأس به، وليس من الوأد، ولا نوعا من أنواع الوأد
      ،
      ===========================
      من الذي قال هذا الكلام هل اجمعت عليه فقهاء الامة ومن خالفهم شذوذ فأأمة محمد لاتجتمع علي ضلالة ما الذي قال يالضبط ؟؟؟ ا
      ----------------------------------------
      ام ان هذا الراي راي شاذ .يعجبك لغرض في نفسك
      -------------------------------
      اصح حديث عن رسول الله قال انه وأد خفي ثم تاخذين انت براي شاذ يقول انه ليس نوع من الوأد !!!!!!!!!!
      =============================
      وقيل إنه -عليه الصلاة والسلام- كان في أول الأمر ربما أخذ من اليهود بعض شأنه، ثم نهي عن الأخذ عنهم والتشبه بهم، فحرم ذلك ومنع ذلك -عليه الصلاة والسلام-، وكذبهم في ذلك،
      ==========================
      ولماذا لا تاخذين بهذا القول ام انه ليس علي الهوي
      ==================================
      يقول رسول الله
      1 - من تشبه بقوم فهو منهم ، وفي لفظ : ليس منا من تشبه بغيرنا
      الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 25/331
      خلاصة حكم المحدث: جيد

      _______________________________
      وفي رواية صحيحة
      - من تشبه بقوم فهو منهم
      الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: ابن حبان - المصدر: بلوغ المرام - الصفحة أو الرقم: 437
      خلاصة حكم المحدث: صحيح

      ===============================
      فان العزل من عادات اليهود وينهانا شرعنا الحنيف عن ذلك حتي لانتشبه بهم .
      =================
      لكنه لم ينههم -عليه الصلاة والسلام- ثم قال: « ما من نفس كائنة قبل يوم القيامة، إلا وهي كائنة » يقوله -عليه الصلاة والسلام- إلا وهي كائنة
      ----------------------------------------------
      وهل هناك نهي أكثرمن ذلك بوصف هذا في اصح حديث ثبت عن رسول الله انه وأد خفي ,,, والواد اعترض علي ارادة الله مثلما كان يفعل الكفار في الجاهلية عندما يكون المولود أنثي
      --------------------------------
      فالوأد الخفي تحايل علي ارادة الله عزوجل
      ما من نفس كائنة قبل يوم القيامة، إلا وهي كائنة » يقوله -عليه الصلاة والسلام- إلا وهي كائنة،
      ---------------------------------------
      اي انه لا فائدة اصلا من العزل ولا احد يستطيع التحايل علي مشيئة الله
      ------------------
      واقل ما يقال في العزل يا زميلتنا
      ------------------------------------
      ولهذا قال كثير من السلف
      : كأنه نهي، أو كأنه إنكار، لكنه لم ينكر عليهم، وأرشدهم إلى الأكمل وهو أن يترك الماء على قراره، وأن يضعه في حله، ويدع حرامه، وأن يقره قراره، وأن هذا هو الأكمل، وألا يتعرض له،
      =============================
      كما جاء في الخبر عن النبي -عليه الصلاة والسلام-
      ===================================
      لكن لو فعل ذلك فلا بأس، ثم إن المرأة لها حق، ولهذا لا يعزل عن الحرة إلا بإذنها، كما هو قول جماهير أهل العلم، ما دام أن الحال حال استواء، وليس حال ضرر، وليس هنالك مصلحة شرعية تقتضي ذلك، بخلاف الأمة فالحق فيها لسيدها، نعم.
      ====================================
      ان صح اساسا العزل والعياذ بالله بعد الثابت عن حديث رسول الله
      انه وأد خفي اي تحايل علي ارادة الله عزوجل ولكن لنفرض ذلك من اجل المجادلة
      -----------------------------------------------------
      فالقاعدة تقول كما قال رسول الله ( لاضرر ولاضرار)
      فلو كان العزل سيسبب اي ضرر لاي مؤمنة بالله ورسوله سواء حرة او مملوكة فهو منهي عنه بهذا الحديث
      _____________________________________
      المعاملة الحسنة والطيبةبين الرجل والمرأة وان كان مأمور بذلك مع زوجته الحرة فهي اشد واغلظ مع ملك يمينه.( المودة والسكن والرحمة).
      لان كما قلنا نكاح الملك اغلظ من نكاح العقد.
      ...................
      قال تعالي (الاية الكريمة. وَاعْبُدُواْاللّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناًوَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِيالْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالجَنبِ وَابْنِالسَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَنكَانَ مُخْتَالاً فَخُوراً }الاية 36 في سورة النساء

      وانظروا الي الاية الكريمة التي (جعلت الاحسان الي ملك اليمين في سلة واحدة مع الوالدين والايتام وكلنا يعرف ما مدي الاهتمام الكبير بالوالدين واليتامي في ديننا الحنيف.
      ............................
      وتخيلوا عقوق الوالدين أو بخس حق الايتام في ديننا ما عقوبتهم في الدار الاخرة امام الله ؟؟؟
      .........
      فتخيلوا ايضا ما هي عقوبة من يسيء الي ما ملكت يمينه سواء كان رجلا او امراة في الدار الاخرة امام الله؟؟؟
      .....................................
      وكانت اخر كلمة قالها رسول الله صلي الله عليه وسلم( الصلاة الصلاة وماملكت ايمانكم)
      يالله عندما يضع رسول الله ادائنا الصلاة التي هي عماد ديننا كله واحسان معاملة ملك اليمين في سلة واحدة .

      تكريما عظيما وحرصا شدييدا علي معاملة ما ملكت اليمين

      لان الحرة ربما لها شوكة من اهلها وحسبا يردع زوجها من ان يظلمها (وايضا ليس في كل الحالات)

      اما ملك اليمين مثلها مثل الوالدين في حالة عجزهم وكبر سنهم والايتام في ضعفهم لذلك ربط نبينا صلي الله عليه وسلم الحسن اليهن واداء الصلاة
      من شدة الحرص علي حقوقهم.
      ............................................
      ==================================
      فأي ضرر سيلحق باللمملوكة المؤمنة ويحرمها من الأمومة فضلا عن الحرية فهو منهي عنه فالقاعدة كما قال رسول الله ( لاضرر ولاضرار)
      ==============

      ===================================
      أرجو من الادارة ان تعتمد المشاركة






      ---------------------------------------------------------

      تعليق


      • #63
        الامر ليس اني اورد ما اوريد ، احسنوا الظن ...

        الامر اني اورد الشاهد فقط ..

        فالحكم الجواز في الاصل وهذا الشاهد ..

        و انه كان يعزل على عهد النبي عليه الصلاة و السلام ..

        وانه لا يكون للحرة الا باذنها ، وهذا ليس موضوع الخلاف ..

        لكن لا يكون باذن الامه بل الامر لسيدها ..

        ( كانكم تحاولون انكار الاحكام الفقهية ، وهذا غير جائز
        فهمها خالفنا راي يبقي معتبر شرعاً ..

        فهل يمكن ان نعتمد مذهب الحنابلة و نخطي الماليكة
        ولا نعتبر بقولهم ؟!!
        الامر معتبر لكل المذاهب الفقهية ..

        و ليس لنا ان ننكر قول ونعتبره خارجا من الشريعة بما ان لهم ادلتهم
        من الكتاب و السنة و القياس والاجماع
        قد نرجح صحيح ، لكن قد يرجع غيرنا القول الاخر ..)
        التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 26-04-2012, 17:58.

        تعليق


        • #64
          (( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب ( 7 ) )...سورة عمران .
          ==========================
          اولا احتسب الوقت والمجهود الفائت الضائع عند الله سبحانه وتعالي .
          =======================

          فإنها لا تعْمى الْأبْصارُ ولكن تعْمى الْقُلُوبُ التي في الصُدُور (46) ﴾.سورة الحج
          ============================
          في سورة البقرة
          وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ{8}
          يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ{9}
          فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ{10}
          ==============================
          في سورة التوبة سورة التوبة { يريدون أن يطفئوا نور الله
          بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون (32)
          =========================
          الحمدلله علي نعمة الاسلام وعافانا مما ابتلي به غيرنا
          أشهد انه لا اله الا الله ,,,, واشهد ان محمد رسول الله
          ___________________________________
          ارجو من الادارة اعتماد المشاركة


          تعليق


          • #65
            الامر ليس اني اورد ما اوريد ، احسنوا الظن ...
            لا يا استاذه لن نحسن الظن بمن ليس أهله أنتِ تقومي ببتر الكلام من سياقه لطعن في الاسلام
            وكمان بتألفي في الدين ،دا غير اننا مطلبون أن نحكم على الناس بالظهر وهذا هو الظاهر من أقولك
            غير أنك لستِ من أهل العدالة لنحسن بها !

            وانه لا يكون للحرة الا باذنها ، وهذا ليس موضوع الخلاف ..

            لكن لا يكون باذن الامه بل الامر لسيدها ..

            ( كانكم تحاولون انكار الاحكام الفقهية ، وهذا غير جائز
            فهمها خالفنا راي يبقي معتبر شرعاً ..

            فهل يمكن ان نعتمد مذهب الحنابلة و نخطي الماليكة
            ولا نعتبر بقولهم ؟!!
            الامر معتبر لكل المذاهب الفقهية ..

            و ليس لنا ان ننكر قول ونعتبره خارجا من الشريعة بما ان لهم ادلتهم
            من الكتاب و السنة و القياس والاجماع
            قد نرجح صحيح ، لكن قد يرجع غيرنا القول الاخر ..)
            عاوزه تحرميها ليه هى وسيلة قبل وبعد
            الإسلام إلى وقتنا هذا تعد وسيلة من وسائل منع الحمل عاوزه تحرميها ليس دا يثبت أنك لا تنظري إلى الاحكام غير من منظور عفن- نسأل الله السلامة -

            دا غير إن السيد له الحق في عدم الانجاب من الأمة
            إما أن يكون السبب أنه سيعتقها إن كانت أم الولد
            أو انه لا يريد أن تكون أم أولاده أمة ومفيش مشكلة
            في هذا لأن هذا حقه ويعترف به أي عاقل وإلا ما الفرق إذا بين الأمة والحره من وجهة نظرك يا استاذه؟!
            دا غير ان هذا يحسب للإسلام لأنه أكرم المرأة
            وجعل لها حقوق إذا أنجبت من سيدها :-
            1- العتق
            2- الاعتراف انها أم الولد ...

            ومع هذا كرهه وأنكر الرسول صلى الله عليه وسلم
            على من لم يرغب في الانجاب من امته لهذه الاسباب
            مع عدم التحريم كما في الاحاديث التي أخفتها الاستاذه عن الجميع في شرح بلوغ المرام :

            ثم أيضا ثبت في صحيح مسلم أنه -عليه الصلاة والسلام- جاء أن « رجلا كان عنده جارية، وقال يا رسول الله: إني عندي جارية وأنا أعزل عنها -خشية الحمل- قال: اعزل عنها، فسيأتيها ما قدر لها »كأنه يعني كره له ذلك، ولكن أذن له لأنه أراد ذلك فقال: اعزل عنها، ثم حملت الجارية، فجاء وأخبر النبي -عليه الصلاة والسلام- فقال له: قد قلت لك ذلك، أو قال: إني عبد الله ورسوله، إنه أخبر بأمر ووقع، وهو الصادق -عليه الصلاة والسلام-، سيأتيها ما قدر لها وقدر لها وحملت، لأنه ربما سبقه، وربما عزل وربما سبق، لأنه أدنى شيء يحصل به الحمل، ففيه الإذن بالعزل، دل على جواز العزل، لأن العزل ليس فيه يعني قتل نفس، وليس فيه إسقاط لنفس، فهو منع له قبل انعقاد سببه، لكن الأولى تركه فهو مكروه، ودلت النصوص على أن الأولى تركه، أو أنه مكروه، ولهذا في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري: « أما إنكم لتفعلون ذلك، أما إنكم لتفعلون ذلك»كالمنكر.

            _______

            طلب من الإدارة بارك الله فيكم تغيير اسم العضوه
            الغير لائق أخلاقيا لأن من حق الادارة تغيير الادارة
            الاسم للأداب العامة والأخلاق دا غير طبعا الدين .

            والحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة .
            التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con; الساعة 27-04-2012, 11:47.
            قال تعالى:{ لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير } (آل عمران:28)

            قال تعالى : { لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادّون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون { (المجادلة:22) .

            قال تعالى:{ لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين }(الممتحنة:8 ).

            تعليق


            • #66
              يااستاذة ام عبدالله هي تكافح بشتي الطرق لكي تثبت بالشكل ان الرجل ليستغل ملك يمينه جنسيا وان العلاقة بينهم في مصلحة الرجل وحده ولا تحقق اي منفعة للجارية.
              ===========================
              الرسول في احاديث كثيرة يري انه لافائدة منه اصلا لذلك لم
              ولكن اصح رواية ثبتت عنه في هذا الشان انه وصفه بالوأد الخفي راجعي المشاركة #62 ,,, والحديث في مشاركات اخري قبل ذلك بدرجة صحته ان العزل واد خفي #46 والواد ان كان اعتراض علي قضاء الله فالوأد الخفي تحايل علي ارادة الله
              -------------------------------------------------
              في المشاركة #57
              عددا من خلفاء وسلاطين المسلمين المعروفين والمشهورين في تاريخ المسلمين كانت امهاتهم ملكات يمين ابائهم اليس كان الاولي في حالات السلاطين والخلفاء العزل فالجارية لاتحصل علي الحرية فقط فضلا عن الامومة فهي لا مومتها للخليفة والسلطان تتمتع بالسلطة والنفوذ ايضا !!!!!! . اي ان الموضوع له تاثير سياسي .
              ==================
              أما المشاركة #62
              توضح ان المملوكة مسئولية كبيرة أمام الله ستحاسب عنها يوم القيامة وان اي ضرر سيلحق بها باأي تصرف مقصود فحسابه عند الله عظيم
              ===================
              ولكن هي ردت رد باهت الغرض منه التشويش فقط علي القاريء وخلط الغث بالسمين
              ============================
              لذلك ارجو من الادارة غلق الموضوعين سواء الحوار الثنائي او صفحة التعليقات علي الحوار الثنائي حتي لايتشوش القاريء ويستفيد مما فتح الله علي اخونا تروس والاخوة المعلقين هنا فالزميلة تلف وتدور ولاتريد حوار بناء. فلا يجاريها أحد بعد ذلك فيما تريد . فارجو ان يوقف الاخوة تعليقاتهم علي كلام الزميلة
              _________________________________
              أرجو اعتماد المشاركة ,,,وشكرا

              تعليق


              • #67
                ماشاء الله اختي ام عبد الله و هند واختي فداء وكل من رد جعلكم الله مع النبيين والصديقين واشهداء والصالحين وحسن اولائك رفيقا ورفع شانكم كما تردون على اولئك الذين يظنون انهم يلبسون على الناس دينهم وينسون ان الفطرة السليمة تأبى مايقولون فكلامهم ليس الا هباءً منثورا ................الرجوع للحق فضيلة فلندعو لها جميعا لعل الله ينير بصيرتها ويردها ردا جميلا


                تعليق


                • #68
                  الادارة الكريمة ، من العدالة الواجبة ان تعتمد مشاركاتي على ردود الاخوة
                  والاخوات ، لا ان تحذف ، و تعتمد مشاركات المسئة للادب من البعض

                  خاصة ام عبدالله فقد تجاوزت الحد ، واذا قمت بالرد لم تعتمد المشاركة ...


                  - الاخ قوي /

                  سبحان الله ، تنكر الحكم الفقهي المعتبر من الفقهاء
                  انتصارا لنفس ؟؟

                  ان كنت لاتومن به فانا اومن به ولا يمكن ان انكر قولا من اقوال
                  الفقهاء فلستم اعلم منهم ، و لا افقه في دين الله من صحابته
                  ومن بعدهم من السلف ..

                  كنا نعزل والقران ينزل ، هذا قول صحابة رسول الله
                  و قال الفقهاء بالجواز مع الكراهية ..
                  و الحق للحرة باذنها والامة باذن سيدها ..

                  و تكذيب الرسول صلى الله عليه وسلم لليهود و مخالفتهم
                  اي كذبهم بقولهم انه غيلة صغرى ، و اكد عليه الصلاة و السلام
                  ان النفس تكون بارادة الله و ليس لاحد منع تكوينها ان اراد الله لها ان تكون

                  و القول بالجواز مع الكراهية
                  ليس قولا شاذ بل له ادلته و القائلين به ؟؟
                  ان كنت تنكره فهذا شانك ..
                  لكن لن تستطيع ان توقف حكم فقهي له دليله او تمنع غيرك من الاخذ به ..

                  و لو لم يكن هناك عزل ، لكان لكل امه ولد ، لكن الاماء كن باعداد كبيرة
                  لبعض الصحابة و ليس كلهن امهات ولد ..

                  ( هذا موضع النقاش ، اما الاحسان للامة و تكريمها فقد تفضل الاستاذ ذا تروث بالاجابة الوافية جزاه الله خيرا ) ..


                  اما ما اوردته حضرتك من آيات فاستشهاد في غير موضعه!!


                  -ام عبدالله /

                  كلامك صحيييييييح ، العزل ليس محرم ، و لا يكون للحرة الا باذنها

                  و الامه الامر لسيدها لان الحق له ...

                  و هذا فرق بين الحرة والامة ...


                  - فداء الرسول /

                  بل اطلعت على كلام الشيخ الالباني رحمه الله تعالى

                  و لا خلاف في جواز العزل مع الكراهية ..

                  و ما اوردتيه هو العزل عن الزوجة ، لكن انا اتكلم عن الامه
                  فالعزل يكون الامر به لسيدها ..

                  فقد ذهب جمهور الفقهاء إلى جواز عزل السّيّد عن أمته مطلقاً سواء أذنت بذلك أو لم تأذن، لأنّ الوطء حقّه لا غير، وكذا إنجاب الولد وليس ذلك حقّاً لها‏.‏

                  وان كانت الامه زوجة ، فلا يعزل عنها الا باذن سيدها لأن الولد له ..



                  ولا يوجد قول يخالف هذا القول ..
                  و اختلف الفقهاء في العزل عن الزوجة على رأيين‏:‏

                  الرّأي الأوّل‏:‏ الإباحة مطلقاً أذنت الزّوجة أو لم تأذن، إلاّ أنّ تركه أفضل وهو الرّاجح عند الشّافعيّة، وذلك لأنّ حقّها الاستمتاع دون الإنزال، إلاّ أنّه يستحبّ استئذانها‏.‏
                  الرّأي الثّاني‏:‏ الإباحة بشرط إذنها، فإن كان لغير حاجة كره، وهو قول عمر وعليّ وابن عمر وابن مسعود ومالك، وهو الرّأي الثّاني للشّافعيّة، وبه قال الحنفيّة، إلاّ أنّهم استثنوا ما إذا فسد الزّمان فأباحوه دون إذنها‏.‏


                  ( هل تردون انكار هذه الاقوال او نقضها ؟؟؟
                  او اثبات امرا مخالف للشريعة ؟؟؟ لا افهم ما علة كل هذا الجدال !!!! )
                  التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con; الساعة 27-04-2012, 11:35.

                  تعليق


                  • #69


                    أختنا الكريمة أُم عبد الله .... عذرا كدة مش هينفع ... ياريت الكلام يكون فى صلب الموضوع بدون التطرق لشخصية الضيفة بأى شكل من الأشكال ... كدة هندخل فى أمور فرعية ملهاش لازمة .... فرجاء التعليق فى الموضوع نفسه .... ونسيب الضيفة تتكلم براحتها ... هى هنا عشان تسأل اصلا


                    الادارة الكريمة ، من العدالة الواجبة ان تعتمد مشاركاتي على ردود الاخوة
                    والاخوات ، لا ان تحذف ، و تعتمد مشاركات المسئة للادب من البعض
                    عذرا أختنا .... عشان منبعدش عن الموضوع الأصلى بس




                    تعليق


                    • #70
                      الامر ليس اني اورد ما اوريد ، احسنوا الظن ...

                      الامر اني اورد الشاهد فقط ..

                      فالحكم الجواز في الاصل وهذا الشاهد ..
                      حنانيك اخت الاسلام ،، كوني افخر باسلامي فحتم عليي ان احسن بالظن بكل البشر ،، كيف بمسلمة مبتلاه

                      المهم تقولين انك نقلتي الشاهد والحكم

                      والشيخ يقول ويكرر في فتواه ،، انه جائز ومكروه

                      وما اكثر تلك الاحكام الجائزة والمكروه في حالات الخاصة



                      كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون


                      ونأتي لتعريف المباح والمكروه

                      من أقسام الأحكام التكليفية: المكروه، وهو ما يثاب تاركه ولا يعاقب فاعله، والأولى تركه، وقد تأتي صيغه بالتحريم فتصرف إلى الكراهة. وأما المباح فيتساوى فيه طرفاه، فلا ثواب ولا عقاب إلا بالنية.

                      ( كانكم تحاولون انكار الاحكام الفقهية ، وهذا غير جائز
                      فهمها خالفنا راي يبقي معتبر شرعاً ..
                      فلتحسني الظن بنا اختاه.. فصاحب الفكرة اولى بتطبيقها

                      اذا كنا نحاول انكار الاحكام الفقهية فنحن لسنا مقتنعين بالاسلام احكامه ومبادئه وشرائعه ،، لكن أنت ( اختاه) من تزعزع دينها لسنا نحن وبالتالي انت من تنكري الاحكام الفقهية وتفهميها كما تريدين

                      بالدليل طريقة نقلك للفتوى اعلاه ( هداك الله)

                      تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
                      اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

                      تعليق


                      • #71
                        و ما اوردتيه هو العزل عن الزوجة ، لكن انا اتكلم عن الامه
                        فالعزل يكون الامر به لسيدها ..
                        لم اكتب اخية الا الجزء الذي لم تنقليه من الفتوى وهو حكم العزل


                        اتمنى ان تقرئي رد الاخ

                        المشاركة الأصلية بواسطة strongbyislam مشاهدة المشاركة
                        بالنسبة لكلام الزميلة تاني حوالين المملوكة
                        ==========================
                        اولا لا يكون الاسترقاق الا لاسري الاعداء في حرب مشروعة وليست حرب استعمارية بغي وعدوان
                        ===============
                        ولكن السبايا لايكون عند سبيهم الا غير مسلمات ولكن لا يجوز نكاحهم بملك اليمين الا اذا أسلموا .
                        ==================
                        منقول من موضوع الرد الشافي علي شبهة وما ملكت ايمانكم )
                        ====================================

                        ==============================
                        وشروط اخري تراجع في الموضوع
                        -------------------------------------------------------
                        ثم بالعقل

                        ==============================
                        ثم التكريم هو كالاتي .

                        ======================================
                        اما عن المرأة التي تبحثين عن حقوقها

                        --------------------------------------------------------
                        https://www.shobohat.com/vb/showthread.php?t=3281
                        =========================
                        وفي هذا الرابط هو لاستزادة من حال المرأة الغربية وما تمتتع به المرأة الغربية المتحررة من حقوق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        ================================
                        اتمني في فقط من الاخوة والاخوات وخاصة الاخوات الاطلاع علي الرابط الاخير
                        ==================================
                        حتي يقولوا بملأ فمهم
                        (والحمد لله علي نعمة الاسلام وكفي بها من نعمة
                        ==============================

                        اللهم صلي وسلم وبارك علي سيدنا محمد وعلي اله وصحبه وسلم

                        تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
                        اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

                        تعليق


                        • #72
                          الاخت فدا /

                          لا تشعبي الموضوع ..

                          فلا علاقة لي بحقوق المراة الغربية او المسيحية او اليهودية او غيرها من الأديان الوضعية ..

                          و كلامك جميل جدا في تعريف المباح و المكروه ..

                          فهلا عرفتي الجائز ؟؟

                          او هل نستطيع ان نقول انه ليس لسيد العزل عن جاريته
                          ان لم يرد ولد او نقول له لابد لك ان تاخذ أذنها ؟!

                          لست مشرعة ، حتي أتي بقول مثل هذا
                          وانا لم آري قولا واحد يقول به !!

                          و كوني انقل الفتوي فلا اعرف ما المقصد ؟
                          هل تريديني ان اصدر فتوي من عندي !!!!

                          ارجعي لكل الأقوال في كتب الفقه ، و أبحثي هل
                          هناك احد قال : بتحريم العزل عن الامة او أخذ أذنها

                          افيديني به ان وجدتي ..

                          - امهات السلاطين من الجواري ..
                          لا ينكرهن احد ، بل قد وصلت الجواري في بعض عصور
                          الدولة الاسلامية الى قمة السلطة و الحضوة عند السلطان
                          حتي امتلأت قصور السلاطين بالجواري ...

                          لكن نحن لا نتحدث عن التاريخ

                          بل عن حكم فقهي معتبر ، و هو جواز العزل مع الكراهية

                          و اكتفي بهذا القدر و شكرًا للجميع ..

                          تعليق


                          • #73
                            و كلامك جميل جدا في تعريف المباح و المكروه ..

                            فهلا عرفتي الجائز ؟؟
                            الجائز والمباح نفس الشيء على ما اظن ؟؟

                            الا ادا كان لك -اختاه- تعاريف اخرى

                            او هل نستطيع ان نقول انه ليس لسيد العزل عن جاريته
                            ان لم يرد ولد او نقول له لابد لك ان تاخذ أذنها ؟!
                            ارجعي لكل الأقوال في كتب الفقه ، و أبحثي هل
                            هناك احد قال : بتحريم العزل عن الامة او أخذ أذنها
                            صراحة استغرب منك كل هده الثورة على الايماء ،، فهل هناك ايماء وجواري حاليا؟؟

                            على العموم كما دكر اعلاه فالعزل جائز-مباح- مع الكراهية

                            وقال خليل في مختصره : ولزوجها أي الأمة العزل إن رضيت وسيدها كالحرة إذا أذنت [31] .

                            https://www.ebnmaryam.com/vb/t190829.html#post539958

                            و كوني انقل الفتوي فلا اعرف ما المقصد ؟
                            هل تريديني ان اصدر فتوي من عندي !!!!
                            قصدت ان تنقليها كاملة لا مبتورة

                            لا تشعبي الموضوع ..
                            سامحك الله اختاه

                            بل انا اشرف على عدم تشتيته لافادتك بالجواب الشافي باقرب وقت ممكن

                            دمت بعز الاسلام

                            تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
                            اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

                            تعليق


                            • #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة فداء الرسول مشاهدة المشاركة
                              الجائز والمباح نفس الشيء على ما اظن ؟؟

                              الا ادا كان لك -اختاه- تعاريف اخرى




                              صراحة استغرب منك كل هده الثورة على الايماء ،، فهل هناك ايماء وجواري حاليا؟؟

                              على العموم كما دكر اعلاه فالعزل جائز-مباح- مع الكراهية

                              وقال خليل في مختصره : ولزوجها أي الأمة العزل إن رضيت وسيدها كالحرة إذا أذنت [31] .

                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t190829.html#post539958



                              قصدت ان تنقليها كاملة لا مبتورة



                              سامحك الله اختاه

                              بل انا اشرف على عدم تشتيته لافادتك بالجواب الشافي باقرب وقت ممكن

                              دمت بعز الاسلام
                              بارك الله فيكِ أختنا الغالية فداء على ردك الوافي والشافي.

                              وإن أرادت الضيفة التعاريف الوافية عليها بكتاب الإحكام في أصول الأحكام
                              للشيخ علي بن محمد الأمدي
                              التعديل الأخير تم بواسطة هند; الساعة 27-04-2012, 14:27.

                              إستمع لهذا فوربي لن تندم وستعيش سعادة لاتوصف إستمع فقط .

                              تعليق


                              • #75
                                شكرًا لك فدا و جزاك الله خيرا

                                ليست ثورة على الاماء و لكن من باب العلم بالشي

                                و من يدري قد يعود عصر الاماء ان عادت عزة المسلمين

                                ( لا اقصد انه ليس للمسلمين عزة بل اقصد ان حكموا
                                العالم كسابق عهدهم )

                                و ما اوردتيه حضرتك هو حكم : الامة الزوجة
                                حين يزوجها سيدها بغيره ..

                                فالعدل حينها يكون بإذنها باعتبارها زوحة
                                لها حق الولد و ان كان الصحيح هو إذن سيدها
                                لا أذنها هي لان الولد يكون لسيدها ..
                                ( ان رضيت وسيدها) فاذنها مقرون بإذن سيدها

                                و قد قال به اكثر اهل العلم ...

                                اكرر ليست ثورة على الاماء ، و لا انتقاص من حكم الشريعة ، فقد كرمهم الله تعالي و كذا رسوله الكريم
                                احسن لهم غاية الإحسان و اوصى بهم ..
                                و غزواته عليه الصلاة و السلام شاهدة على كريم
                                خلقه معهم ...

                                و اشكر الاستاذ ذا تروث في إفادتي بهذا الجانب
                                جزاه الله خيرا ..

                                تعليق

                                يعمل...
                                X