تعدد الزوجات هي شريعة الله ... وهم يحاولون طمس هذه الحقيقه
شكرا اخي نيو على الموضوع وجعله الله في ميزان حسناتك

ممتن لمرورك اخى الحبيب

كتابهم واضح وضوح الشمس و لكن خاصية العقل معطلة عند النصارى سفر الخروج 21: 10إِنِ اتَّخَذَ لِنَفْسِهِ أُخْرَى، لاَ يُنَقِّصُ طَعَامَهَا وَكِسْوَتَهَا وَمُعَاشَرَتَهَا. سفر التثنية 21: 15«إِذَا كَانَ لِرَجُل امْرَأَتَانِ، إِحْدَاهُمَا مَحْبُوبَةٌ وَالأُخْرَى مَكْرُوهَةٌ، فَوَلَدَتَا لَهُ بَنِينَ، الْمَحْبُوبَةُ وَالْمَكْرُوهَةُ. فَإِنْ كَانَ الابْنُ الْبِكْرُ لِلْمَكْرُوهَةِ، ملحوظة لا اظن ان الرب اله تشويش رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 14: 33لأَنَّ اللهَ لَيْسَ إِلهَ تَشْوِيشٍ بَلْ إِلهُ سَلاَمٍ، كَمَا فِي جَمِيعِ كَنَائِسِ الْقِدِّيسِينَ.لا يوجد نص واحد فقط و لا حتى ربع نص من كلام يسوع او التلاميذ او بولس يحرم تعدد الزوجات نتحدى اى نصراني ان يأتينا بنص واحد من كتابه يحرم تعدد الزوجات او حتى ملكات اليمين !لم يبتكر الإسلام نظام التعدد .. فالثابت تاريخياً أن تعدد الزوجات ظاهرة عرفتها البشرية منذ أقدم العصور ، وهاهم أنبياء الله الكرام ، يذكر عنهم الكتاب المقدس الآتي أولاً : زوجات نبي الله داود عليه السلام 1- ميكال ابنة شاول (صموئيل الأول 18: 20-27)2- أبيجال أرملة نابال (صموئيل الأول 25: 42)3- أخينوعيم اليزرعيلية (صموئيل الأول 25: 43)4- معكة ابنت تلماى ملك جشور (صموئيل الثانى 3: 2-5)5- حجيث (صموئيل الثانى 3: 2-5)6- أبيطال (صموئيل الثانى 3: 2-5)7- عجلة (صموئيل الثانى 3: 2-5)8- بثشبع أرملة أوريا الحثى (صموئيل الثانى 11: 27)9- أبيشج الشونمية (ملوك الأول 1: 1-4) علماً بأن الله سبحانه وتعالى لم ينكر هذا التعدد على داود - عليه السلام - ولم يعتبره خطيئة في حقه ، حتى ان كاتب سفر الملوك الأول 15 : 5 قال عن داود الآتي : " لأَنَّ دَاوُدَ عَمِلَ مَا هُوَ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ، إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ ". ( ترجمة فاندايك ) ثانياً : زوجات نبي الله إبراهيم عليه السلام1- سارة (تكوين 20: 12)2- هاجر (تكوين 16: 15)3- قطورة (تكوين 25: 1)4- مجموعة من السراري (تكوين 25 : 6) وهنا أيضاً لم ينكر الله سبحانه وتعالى هذا التعدد على إبراهيم - عليه السلام - ولم يعتبره خطيئة في حقه - عليه السلام - بل ان الله سبحانه وتعالى جعل إبراهيم خليله ( اش 41 : 8 ) وانه - عليه السلام - مات بشيبة صالحة ( تكوين 25 : 8 ) ثالثاً : زوجات نبي الله يعقوب عليه السلام1- ليئة ( تكوين 35 : 23 )2- راحيل ( تكوين 35 : 24 )3- بلهة ( تكوين 35 : 25 )4- زلفة ( تكوين 35 : 26 ) هل حسب الله على يعقوب هذا التعدد خطيئة ؟ أين الدليل ؟ رابعا : زوجات نبي الله موسى عليه السلام1- صفورة ( خروج 2 : 21 )2- امرأة كوشية ( عدد 12 : 1 ) هل حسب الله على موسى هذا التعدد خطيئة ؟ أين الدليل ؟ جاء في موسوعة قصة الحضارة:تحت عنوان:إعادة تنظيم ألمانيا (1648-1715"هبطت حرب الثلاثين بسكان ألمانيا من عشرين مليونا إلى ثلاثة عشر ونصف مليونا , وبعد عام أفاقت التربة التي روتها دماء البشر، ولكنها ظلت تنتظر مجيء الرجال. وكان هناك وفرة في النساء وندرة في الرجال. وعالج الأمراء الظافرون هذه الأزمة البيولوجية بالعودة إلى تعدد الزوجات كما ورد في العهد القديم. ففي مؤتمر فرانكونيا المنعقد في فبراير 1650 بمدينة نورمبرج اتخذوا القرار الآتي:- "لا يقبل في الأديار الرجال دون الستين... وعلى القساوسة ومساعديهم (إذا لم يكونوا قد رسموا)، وكهنة المؤسسات الدينية، أن يتزوجوا... ويسمح لكل ذكر بأن يتزوج زوجتين، ويذكر كل رجل تذكيراً جدياً، وينبه مراراً من منبر الكنيسة، إلى التصرف على هذا النحو في هذه المسألة".[11]فكان الحل الإسلامي هو الحل الوحيد المتوافر لهم في القرن السابع عشر, أو اللجوء للعلاقات الغير شرعية وإنجاب أطفال غير شرعيين!! - المصدر : (موسوعة قصة الحضارة- وول ديورانت–الجزء 33– ص 68- الهيئة المصرية العامة للكتاب)وعلى الانترنت صفحة 11107 الحمد لله على نعمتى الاسلام و العقل !!

أختصر عليك وثائقك .. وهي عبارة عن كاتبة ألفت كتاب وبعض المقالات المشكوك بها .... فليس كل من كتب .. قد قال الحقيقة ؟
لدينا الكتاب المقدس ومنه نأخذ كل الحقائق وليس بأحد أخر .
فلذلك الرد يكون كالتالي وبأختصار شديد .. وقد ضيعت وقتك بكتابة موضوع وقراءة امور ليس فيها فائدة لا تبحث كثيراً الكتاب موجود أقرأ وأفهم .
يقول الكتاب : "لذلك يترك الرجل اباه وأمه ويلتصق بإمرأته ويكونا جسدا واحدا". (تكوين 24:2).
بتوقع مافي داعي اشرح بس رح اشرح ... بإمرأته وليس بنساءه يكونا (مثنى ) وليس يكونوا ... للعلم انا ضعيف باللغة العربية بس ما بدها عالم لغة .
ليسا في ما بعد اثنين بل جسد واحد" (متى 6:19)

في البداية أرحب برجوع حضرتك من جديد


دعنا نرى ما يقوله الكتاب المقدس

لا تدع من يقرأ كلامك يضحك

ما دخل كتابك بقواعد اللغة العربية اصلاً وهو كتب بغيرها ؟ وهل اساساً راعى المترجمون قواعد اللغة العربية ؟ طبعا لا

ثم ، من المعلوم أن العرب كانت تعبر عن الجمع بلفظ المفرد ... كقول الشاعر :-

إذَا ما حاتِمٌ وُجِدَ ابْنَ عَمِّي * مَجدنا منْ (تَكَلَّمُ) أجْمعِينا

فالشاعر قال (أجْمعِين) ، وقال (تَكَلَّمُ) .. وقصد تكلموا ولم يقلها بالجمع .

لا-18
17 لا تتزوج امرأة وابنتها، ولا تتزوج معها ابنة ابنها أو ابنة بنتها، لأنهما قريبتاها، وإن فعلت ترتكب رذيلة. 18 لا تتزوج امرأة على أختها لتكون ضرة معها في أثناء حياة زوجتك

دعني أسألك وانتظر ردك بكل حيادية ، ماذا يعني هذا النص ؟


عندي سؤال بريء حول هذا النص لو سمحت

1كو-6-16
ام لستم تعلمون ان من التصق بزانية هو جسد واحد لانه يقول يكون الاثنان جسدا واحدا

ما الفرق بين الزوجة والزانية ؟

وكانوا العرب يعبرون عن المفرد بالجمع ايضاً ... نأتي الى ما هو لب الموضوع
يعني انه من المسموح أن يتزوج أكثر من زوجة ولكن هنالك محرمات عليه .
ثم يأتي ما يلغي هذا النص ... بقوله :
«أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَرًا وَأُنْثَى؟ 5وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الاثْنَانِ جَسَدًا وَاحِدًا. 6إِذًا لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ
متى19

ماذا تعني بقولك (يلغي هذا النص) ؟

انتظرك

الشريعة الاصلية تأتي هنا إذا قرأنا جيداً
"لذلك يترك الرجل اباه وأمه ويلتصق بإمرأته ويكونا جسدا واحدا". (تكوين 24:2).
ثم تأكيداً عليها في العهد الجديد هنا ونقرأها كاملتاً فنجد الجواب الشافي :
ولما اكمل يسوع هذا الكلام انتقل من الجليل وجاء إلى تخوم اليهودية من عبر الأردن. وتبعته جموع كثيرة فشفاهم هناك.وجاء إليه الفريسيون ليجربوه قائلين له هل يحل للرجل أن يطلق امرأته لكل سبب. فأجاب وقال لهم أما قرأتم أن الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وأنثى. وقال من اجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. إذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد فالذي جمعه الله لا يفرقه إنسان. قالوا له فلماذا أوصى موسى أن يعطى كتاب طلاق فتطلق. قال لهم أن موسى من اجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم ولكن من البدء لم يكن هكذا. وأقول لكم أن من طلق امرأته إلا بسبب الزنا وتزوج بأخرى يزني والذي يتزوج بمطلقة يزني.

لو سمحت يا استاذ (ذا لورد) أريد الرد الصريح بدون لف أو دوران

النصوص التي وضعتها أنا عرفتها جيداً

سؤالي : ماذا تقصد بقولك (يلغي هذا النص) ؟ هل يصح ان يُلغى نص بنص آخر ؟

لا يلغيه بمعنى يحذفه ولكن من البدء لم يكن هكذا.
وهنا نحن بعهد جديد وذلك عهدٌ قديم .
أخي خذ الفكرة بالرد على الموضوع واترك كلماتي التي من الممكن ان يخونني التعبير الصحيح للفكرة
ولكن الفكرة أن تعدد الزوجات جاء لسبب وحان الوقت ليتم ما كان مخطط من الاساس .
فكلام السيد المسيح واضح .

السلام على من اتبع الهدى:
اهلا بك زميلنا ذا لورد

و اهلا بأخى السيف العضب

طبعا انا لن اضيف شيئا على المكتوب و الاسد يتحاورمع ذا لورد

لكن عندى ملحوظة:
لماذا لم تعلق على هذة الفقرة يا لورد:
(رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 3: 2) - (فَيَجِبُ أَنْ يَكُونَ الأُسْقُفُ بِلاَ لَوْمٍ، بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ، صَاحِيًا، عَاقِلاً، مُحْتَشِمًا، مُضِيفًا لِلْغُرَبَاءِ، صَالِحًا لِلتَّعْلِيمِ،) -

(رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 3: 12) - (لِيَكُنِ الشَّمَامِسَةُ كُلٌ بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ،مُدَبِّرِينَ أَوْلاَدَهُمْ وَبُيُوتَهُمْ حَسَنًا،)


يتضح من تعاليم "القديس بولس" (Paul) إلا عن مؤهلات الأسقف ، بمعنى. ، أنّه "يجب وأن يكون "الأسقف أو الشماس" زوج لزوجة واحدة" (1) ، وبذلك "تعدد الزوجات" (polygamy ) سُمح به في "الكنيسة المبكرة" (primitive church) (بين العلمانين "غير الكهنة أو الشمامسة") تحت ظل "الحواريين" (apostles) (تلاميذ المسيح) ، وأيضا في الظروف المشابهة لتلك الكنائس المتجمّعة بين الوثنيين في الوقت الحاضر. فإذا كان الأمر كذلك، لماذا يوضع معيار مخالف لما كان عليه الحواريين (من إباحتهم لتعدد الزوجات وعدم تحريمه)؟!

شكراً أخي نيو على الترحيب بي
المسيح أخبرنا بما يريده وأخبرنا ما كان منذُ البدء .. وهذا هو الأهم .
أما ردي على ما تفضلت :
الواضح أن إذا شخص ما , كان وثنياً أو يهودياً متزوج من أكثر من زوجة واحدة وأصبح يؤمن بالمسيح لا يحق له أن يصبح شماساً أو أسقف ... هذا كل الأمر .

اهلا لورد:

بخصوص تفسيرك الاخير:(المقتبس بأعلى)

هل معك دليل على ما تقول ام ان هذا من بنات افكارك؟!؟!؟!؟

فى انتظارك..........

سلام ومحبة ليك
الدليل مذكور بالرد السابق
الموضوع واضح لا يريد كل هذا الشرح
والإجابة تمت وكانت كافية فلماذا عند كل نقطة لازم يكون في إعتراض .
أعود وأكرر .
السيد المسيح قال لنا ما كان وما يجب ان يكون في التالي :
فمن البديهيات إذا أردت تفسير أمر أن لا تفسره لوحده أو منفرد عن الكل أو عن الوضع يلي بتوقيته ... أي يجب أخذ كافة الحالات والدراي بكافة الأمور لكي تستنتج ما هو صح .
لذلك الرسول بولس لا يخالف ما يريده السيد المسيح .. الدليل على ما أنا تفضلت به يأتي بأن هنالك خصوصية للأسقف وللشماس بأن لا يجوز لشخص ما آمن بالمسيح وقبل إيمانه متزوج من أمرأتين أن يكون شماساً .

أرجوا أن تصل الفكرة .. لكم محبتي .