تويت
يتبع بمشيئة الله تعالى
-
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى) -
حتى الآن رأينا أن بعض التفسيرات المسيحية تقول أن يوحنا المعمدان ( النبي يحيي عليه السلام ) لم يكن يشك فى أمر المسيح و لكنه أرسل تلاميذه للمسيح ليسمعوا الرد بأنفسهم منه
و تفسيرات أخرى تقول أن يوحنا المعمدان كان فى شك من أمر المسيح لأنه كان يتوقع أن مجئ النبي المنتظر سيكون بقوة و كان يقول فى نفسه لو كان هو المسيح فلم أنا فى السجن حتى الآن ؟
و سنرى الآن إن شاء الله أنه قبل دخول يوحنا المعمدان للسجن أنه كان قد أعلن لتلاميذه و بمنتهى الوضوح أن يسوع هو ابن الله و أن الأب دفع فى يده كل شئ
إنجيل يوحنا إصحاح 3
وَذَهَبَ يَسُوعُ وَتَلاَمِيذُهُ بَعْدَ ذَلِكَ إِلَى بِلاَدِ الْيَهُودِيَّةِ وَأَقَامَ فِيهَا مَعَهُمْ، وَأَخَذَ يُعَمِّدُ.
23 وَكَانَ يُوحَنَّا أَيْضاً يُعَمِّدُ فِي عَيْنِ نُونٍ بِالْقُرْبِ مِنْ سَالِيمَ، لأَنَّ الْمِيَاهَ هُنَاكَ كَانَتْ كَثِيرَةً فَكَانَ النَّاسُ يَأْتُونَ وَيَتَعَمَّدُونَ.
24 فَإِنَّ يُوحَنَّا لَمْ يَكُنْ قَد أُلْقِيَ بَعْدُ فِي السِّجْنِ.
وَحَدَثَ جِدَالٌ بَيْنَ تَلاَمِيذِ يُوحَنَّا وَأَحَدِ الْيَهُودِ فِي شَأْنِ التَّطَهُّرِ
6 فَذَهَبُوا إِلَى يُوحَنَّا وَقَالُوا لَهُ: «يَامُعَلِّمُ، الرَّجُلُ الَّذِي رَأَيْنَاهُ مَعَكَ فِي مَا وَرَاءَ نَهْرِ الأُرْدُنِّ، وَالَّذِي شَهِدْتَ لَهُ، هُوَ أَيْضاً يُعَمِّدُ، وَالْجَمِيعُ يَتَحَوَّلُونَ إِلَيْهِ!»
27 فَأَجَابَ يُوحَنَّا: «لاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَنَالَ شَيْئاً إِلاَّ إِذَا أُعْطِيَ لَهُ مِنَ السَّمَاءِ!
28 أَنْتُمْ تَشْهَدُونَ أَنِّي قُلْتُ: لَسْتُ الْمَسِيحَ، بَلْ أَنَا رَسُولٌ يُمَهِّدُ لَهُ الطَّرِيقَ.
29 وَمَنْ لَهُ الْعَرُوسُ، يَكُونُ هُوَ الْعَرِيسَ! أَمَّا صَدِيقُ الْعَرِيسِ، الَّذِي يَقِفُ قُرْبَهُ وَيَسْمَعُهُ، فَيَبْتَهِجُ لِفَرَحِهِ بِصَوْتِ الْعَرِيسِ. وَهَا إِنَّ فَرَحِي هَذَا قَدْ تَمَّ.
30 فَلاَبُدَّ أَنْ يَزِيدَ هُوَ وَأَنْقُصَ أَنَا»
31 إِنَّهُ هُوَ الآتِي مِنَ السَّمَاءِ، وَلِذلِكَ فَهُوَ مُتَقَدِّمٌ عَلَى الْجَمِيعِ. أَمَّا مَنْ كَانَ مِنَ الأَرْضِ، فَإِنَّهُ أَرْضِيٌّ وَيَتَكَلَّمُ كَلاماً أَرْضِيّاً. الآتِي مِنَ السَّمَاءِ مُتَقَدِّمٌ عَلَى الْجَمِيعِ،
32 وَهُوَ يَشْهَدُ بِمَا سَمِعَ وَرَأَى، وَلاَ أَحَدَ يَقْبَلُ شَهَادَتَهُ!
33 عَلَى أَنَّ الَّذِي يَقْبَلُ شَهَادَتَهُ، يُصَادِقُ عَلَى أَنَّ اللهَ حَقٌّ،
34 لأَنَّ الَّذِي أَرْسَلَهُ اللهُ يَتَكَلَّمُ بِكَلِامِ اللهِ فَإِنَّ اللهَ يُعْطِي الرُّوحَ لَيْسَ بِالْمِكْيَالِ.
35 فَالآبُ يُحِبُّ الاِبْنَ، وَقَدْ جَعَلَ فِي يَدِهِ كُلَّ شَيْءٍ.
36 مَنْ يُؤْمِنْ بِالاِبْنِ، فَلَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ. وَمَنْ يَرْفُضْ أَنْ يُؤْمِنَ بِالاِبْنِ، فَلَنْ يَرَى الْحَيَاةَ. بَلْ يَسْتَقِرُّ عَلَيْهِ غَضَبُ اللهِ».
نفهم من الكلام السابق أن يوحنا المعمدان أخبر تلاميذه بمنتهى الوضوح قبل أن يلقى فى السجن أن يسوع هو ابن الله و أن الأب جعل فى يده كل شئ
فكيف بعد أن أخبرهم بهذا بمنتهى الوضوح يعود و هو فى السجن فيقول لهم اسألوه ءأنت هو الآتى أم ننتظر الآخر ؟
فالمفروض أن تلاميذ يوحنا كانوا يعلمون من قبل و يؤمنون بأن يسوع هو المسيح المنتظر
مرة أخرى نجد أحداث متناقضة فى الأناجيل
و على الأرجح وضع الكلام على لسان يوحنا المعمدان فى إنجيل يوحنا الإصحاح الثالث و وضعت على لسانه كلمة ابن الله
و المفروض أيضا أن تلاميذ يوحنا شاهدوا تعميد يسوع و نزول الحمامة عليه و سمعوا الصوت الآتى من السماء القائل
هذا هو ابنى الحبيب
فلم ما زالوا يشكون أهو المنتظر أم لا ؟( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
عزيزي أنا لم أتعرض أساسا لأن هناك أى اختلافات فى مخطوطات إنجيل متى بشأن النصالمشاركة الأصلية بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
فأنا لا أقول أن كلمة
أنت المسيح ابن الله الحى
ليست من إنجيل متى
و لكن
أقول أنها ليست من كلام بطرس بدليل أن باقى كتاب الأناجيل لم ينقلوها
و بالتالى فكلامك السابق ليس له علاقة بالموضوع( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
يا عزيزىناتى لنقطة غريبة حضرتك بتقول ان كلام بطرس فى انجيل اخر بدون كلمة ابن الله
على سبيل المثال انجيل مرقس
فَقَالَ لَهُمْ: «وَأَنْتُمْ، مَنْ تَقُولُونَ إِنِّي أَنَا؟» فَأَجَابَ بُطْرُسُ وَقَالَ لَهُ: «أَنْتَ الْمَسِيحُ!
وانجيل لوقا
فَقَالَ لَهُمْ: «وَأَنْتُمْ، مَنْ تَقُولُونَ أَنِّي أَنَا؟» فَأَجَابَ بُطْرُسُ وَقَالَ: «مَسِيحُ اللهِ!
الاجابة باختصار المقولين فى بعض
فمن قال انت هو المسيح هو نفسه من قال انت هو المسيح ابن الله
انجيل متى كتب المقولة حرفيا كما خرجت من بطرس ومرقس كتب اعتراف بطرس بان يسوع هو المسيا
متى كتب
أنت المسيح ابن الله الحى
مرقس كتب
أنت المسيح
لوقا كتب
أنت مسيح الله
و حضرتك تقول بدون دليل أن متى نقل الكلام حرفيا
فلم لا يكون لوقا هو من نقل الكلام حرفيا و تكون كلمة ابن الله فى متى إضافة ؟
و لم لا يكون مرقس هو من نقل الكلام حرفيا و كلمة ابن الله إضافة من متى ؟
ما الدليل على أن ما فى متى هو النقل الحرفى لكلام المسيح ؟
طبعا لا يوجد لديكم دليل إلا اتباع الظن
و إن الظن لا يغنى من الحق شيئا( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
مرة أخرىالمشاركة الأصلية بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
الجزء ده من ردك ليس له علاقة بالموضوع من قريب أو بعيد
فأنا لم أشكك أن النص دخيل على إنجيل مرقس أو لوقا
بل قلت أن الكلام مختلف فى كليهما مما قد يشكك فى أن كلمة ابن الله وضعت على لسان قائد مئة
مرة أخرى النسخة النقدية ليس لها أى علاقة بالموضوع
النص فى إنجيل مرقسوَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ الْوَاقِفُ مُقَابِلَهُ أَنَّهُ صَرَخَ هكَذَا وَأَسْلَمَ الرُّوحَ، قَالَ: «حَقًّا كَانَ هذَا الإِنْسَانُ ابْنَ اللهِ!
ناتى لانجيل لوقا
فَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ مَا كَانَ، مَجَّدَ اللهَ قَائِلاً: «بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هذَا الإِنْسَانُ بَارًّا!
لانك مهتم بالحرف جدا
هسالك سؤال ايه المانع انه قال المقولتين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن الرد الصح المقولتين واحد
حَقًّا كَانَ هذَا الإِنْسَانُ ابْنَ اللهِ
النص فى لوقا
بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هذَا الإِنْسَانُ بَارًّا
و الأرجح أن قائد مئة قال أحدهما حرفيا
و كاتب الإنجيل الآخر نقل النص بالمعنى و ليس بالحرف
بمعنى آخر أن المقولتين واحد فى المعنى
و لا يوجد ما يمنع بالفعل أن يكون قد قال الجملتين كما تقول
و لكن سواء كان قد قال إحداهما أو قال الإثنين
فالجملتان معناهما واحد
و بالتالى
حَقًّا كَانَ هذَا الإِنْسَانُ ابْنَ اللهِ = بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هذَا الإِنْسَانُ بَارًّا
أى أن قائد مئة أطلق على المسيح ابن الله لأنه كان بارا و ليس لأنه يعتقد أنه الإله ابن الإله أو أنه الأقنوم الثانى من ثلاثة أقانيم
و إطلاق ابن الله على الأنبياء شئ معهود فى العهد القديم باعتبار أنهم مقربون من الله
فعلى سبيل المثال و ليس الحصر
فى المزمور الثانى و هو لداود عليه السلام
نجد خطاب الله له قائلا
أنت ابني أنا اليوم ولدتك
وَهَا أَنَا أُعْلِنُ مَا قَضَى بِهِ الرَّبُّ: قَالَ لِيَ الرَّبُّ: «أَنْتَ ابْنِي، أَنَا اليَوْمَ وَلَدْتُكَ.
8 اطْلُبْ مِنِّي فَأُعْطِيَكَ الأُمَمَ مِيرَاثاً، وَأَقَاصِيَ الأَرْضِ مُلْكاً لَكَ.
9 فَتُكَسِّرَهُمْ بِقَضِيبٍ مِنْ حَدِيدٍ، وَتُحَطِّمَهُمْ كَآنِيَةِ الْفَخَّارِ».
10 وَالآنَ تَعَقَّلُوا أَيُّهَا الْمُلُوكُ، وَاحْذَرُوا يَاحُكَّامَ الأَرْضِ.
11 اعْبُدُوا الرَّبَّ بِخَوْفٍ، وَابْتَهِجُوا بِرِعْدَةٍ.
12 قَبِّلُوا الابْنَ لِئَلاَّ يَغْضَبَ، فَتَهْلِكُوا فِي الطَّرِيقِ، لِئَلاَّ يَتَوَهَّجَ غَضَبُهُ سَرِيعاً. طُوبَى لِجَمِيعِ الْمُتَّكِلِينَ عَلَيْهِ.
و من العجيب أن ينتزع المزمور من سياقه فى الرسالة للعبرانيين فيما بعد ليصبح نبوءة عن المسيح !!!
و نجد بوضوح استخدام أولاد الله بمعنى الأبرار فى إنجيل يوحنا الإصحاح الأول
2 أَمَّا الَّذِينَ قَبِلُوهُ، أَيِ الَّذِينَ آمَنُوا بِاسْمِهِ، فَقَدْ مَنَحَهُمُ الْحَقَّ فِي أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ،
13 وَهُمُ الَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، وَلاَ مِنْ رَغْبَةِ جَسَدٍ، وَلاَ مِنْ رَغْبَةِ بَشَرٍ، بَلْ مِنَ اللهِ
و مما سبق نرى أن كلمة ابن الله فى كلام قائد مئة - لو فرضنا جدلا أنها من كلامه و ليست موضوعة على لسانه - لا يزيد عن الإنسان البار( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
مرة أخرىالمشاركة الأصلية بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
الجزء ده من ردك ليس له علاقة بالموضوع من قريب أو بعيد
فأنا لم أشكك أن النص دخيل على إنجيل مرقس أو لوقا
بل قلت أن الكلام مختلف فى كليهما مما قد يشكك فى أن كلمة ابن الله وضعت على لسان قائد مئة
مرة أخرى النسخة النقدية ليس لها أى علاقة بالموضوع
النص فى إنجيل مرقسوَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ الْوَاقِفُ مُقَابِلَهُ أَنَّهُ صَرَخَ هكَذَا وَأَسْلَمَ الرُّوحَ، قَالَ: «حَقًّا كَانَ هذَا الإِنْسَانُ ابْنَ اللهِ!
ناتى لانجيل لوقا
فَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ مَا كَانَ، مَجَّدَ اللهَ قَائِلاً: «بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هذَا الإِنْسَانُ بَارًّا!
لانك مهتم بالحرف جدا
هسالك سؤال ايه المانع انه قال المقولتين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن الرد الصح المقولتين واحد
حَقًّا كَانَ هذَا الإِنْسَانُ ابْنَ اللهِ
النص فى لوقا
بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هذَا الإِنْسَانُ بَارًّا
و الأرجح أن قائد مئة قال أحدهما حرفيا
و كاتب الإنجيل الآخر نقل النص بالمعنى و ليس بالحرف
بمعنى آخر أن المقولتين واحد فى المعنى
و لا يوجد ما يمنع بالفعل أن يكون قد قال الجملتين كما تقول
و لكن سواء كان قد قال إحداهما أو قال الإثنين
فالجملتان معناهما واحد
و بالتالى
حَقًّا كَانَ هذَا الإِنْسَانُ ابْنَ اللهِ = بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هذَا الإِنْسَانُ بَارًّا
أى أن قائد مئة أطلق على المسيح ابن الله لأنه كان بارا و ليس لأنه يعتقد أنه الإله ابن الإله أو أنه الأقنوم الثانى من ثلاثة أقانيم
و إطلاق ابن الله على الأنبياء شئ معهود فى العهد القديم باعتبار أنهم مقربون من الله
فعلى سبيل المثال و ليس الحصر
فى المزمور الثانى و هو لداود عليه السلام
نجد خطاب الله له قائلا
أنت ابني أنا اليوم ولدتك
وَهَا أَنَا أُعْلِنُ مَا قَضَى بِهِ الرَّبُّ: قَالَ لِيَ الرَّبُّ: «أَنْتَ ابْنِي، أَنَا اليَوْمَ وَلَدْتُكَ.
8 اطْلُبْ مِنِّي فَأُعْطِيَكَ الأُمَمَ مِيرَاثاً، وَأَقَاصِيَ الأَرْضِ مُلْكاً لَكَ.
9 فَتُكَسِّرَهُمْ بِقَضِيبٍ مِنْ حَدِيدٍ، وَتُحَطِّمَهُمْ كَآنِيَةِ الْفَخَّارِ».
10 وَالآنَ تَعَقَّلُوا أَيُّهَا الْمُلُوكُ، وَاحْذَرُوا يَاحُكَّامَ الأَرْضِ.
11 اعْبُدُوا الرَّبَّ بِخَوْفٍ، وَابْتَهِجُوا بِرِعْدَةٍ.
12 قَبِّلُوا الابْنَ لِئَلاَّ يَغْضَبَ، فَتَهْلِكُوا فِي الطَّرِيقِ، لِئَلاَّ يَتَوَهَّجَ غَضَبُهُ سَرِيعاً. طُوبَى لِجَمِيعِ الْمُتَّكِلِينَ عَلَيْهِ.
و من العجيب أن ينتزع المزمور من سياقه فى الرسالة للعبرانيين فيما بعد ليصبح نبوءة عن المسيح !!!
و نجد بوضوح استخدام أولاد الله بمعنى الأبرار فى إنجيل يوحنا الإصحاح الأول
2 أَمَّا الَّذِينَ قَبِلُوهُ، أَيِ الَّذِينَ آمَنُوا بِاسْمِهِ، فَقَدْ مَنَحَهُمُ الْحَقَّ فِي أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ،
13 وَهُمُ الَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، وَلاَ مِنْ رَغْبَةِ جَسَدٍ، وَلاَ مِنْ رَغْبَةِ بَشَرٍ، بَلْ مِنَ اللهِ
و مما سبق نرى أن كلمة ابن الله فى كلام قائد مئة - لو فرضنا جدلا أنها من كلامه و ليست موضوعة على لسانه - لا يزيد عن الإنسان البار( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
أغرب شئ هو أن نجد مسيحي يقولالمشاركة الأصلية بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
هناك قراءتين للنص الفلانى فى الكتاب المقدس
ففى الإسلام ممكن لدينا قراءتين لنفس الآية لأن النبي
أقر القراءة بأكثر من وجه
نقرأ معا الحديث التالى
- سمعت عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقول : سمعت هشام بن حكيم ابن حزام : يقرأ سورة الفرقان على غير ما أقرؤها ، وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم أقرنيها ، وكدت أن أعجل عليه ، ثم أمهلته حتى انصرف ، ثم لببته بردائه ، فجئت به رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت : إني سمعت هذا يقرأ على غير ما أقرأتنيها ، فقال لي : أرسله . ثم قال له : اقرأ . فقرأ ، قال : هكذا أنزلت . ثم قال لي : اقرأ . فقرأت ، فقال : هكذا أنزلت ، إن القرآن أنزل على سبعة أحرف ، فاقرؤوا منه ما تيسر .
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2419
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
لكن ما معنى وجود قراءتين فى الإنجيل ؟
هل كتب كتاب الأناجيل الأناجيل بقراءات مختلفة ؟ أم أن هناك قراءات صحيحة و قراءات محرفة ؟( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
الغريب إن الزميل إكس مسلم لسان حاله يقول إن قراءة ابن الله هى القراءة المستفيضة و قراءة ابن الإنسان هى قراءة غير مشهورةالمشاركة الأصلية بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
نعرض ترجمات الكتاب المقدس و نرى بالفعل هل قليل من الترجمات تستخدم كلمة ابن الإنسان أم لا ؟
دعونا نرى النص يوحنا الإصحاح التاسع العدد 35 لنرى النص في التراجم العربية :
[الفاندايك][Jn.9.35][فسمع يسوع انهم اخرجوه خارجا فوجده وقال له أتؤمن بابن الله.]
[اليسوعية][Jn.9.35][فسمع يسوع أنهم طردوه. فلقيه وقال له: (( أتؤمن أنت بابن الإنسان ؟))
[المشتركة][Jn.9.35][وعرف يسوع بطرده خارجا، فقصد إليه وسأله: «أتؤمن بابن الله؟ »
[السارة][Jn.9.35][فسمع يسوع أنهم طردوه، فقال له عندما لقيه: ((أتؤمن أنت بابن الإنسان؟))
[الحياة][Jn.9.35][ وعرف يسوع بطرده خارجا، فقصد إليه وسأله: «أتؤمن بابن الله؟ »
[البولسية][Jn.9.35 وسمع يسوع أنهم طردوه، فلقيه وقال له: "أتؤمن بابن البشر!"
يعنى نحو نصف الترجمات تستخدم ابن الإنسان ...
و إكس مسلم يحاول أن يوحى لنا أنها قراءة ليست منتشرة ...( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
و خير ما نرد به على إكس مسلم هو المصادر المسيحية
نقرأ من
https://net.bible.org/#!bible/John+9:35
و بالضغط على الرقم 102
على النص مثار البحث يوحنا 9:35
يظهر لنا تعليق بخصوص نص أتؤمن بابن الله أو ابن الإنسان
نقرأ التعليق التالى
و يتحدث النص عن أن قراءة ابن الله بالفعل موجودة فى مخطوطات عديدة102 tc Although most witnesses (A L Θ Ψ 070 0250 Ë1,13 33 Ï lat) have θεοῦ (qeou, “of God”) instead of ἀνθρώπου (anqrwpou, “of man”) here, the better witnesses (Ì66,75 א B D W sys) have ἀνθρώπου. Not only is the external evidence decidedly on the side of ἀνθρώπου, but it is difficult to see such early and diverse witnesses changing θεοῦ to ἀνθρώπου. The wording “Son of Man” is thus virtually certain.
و لكن قراءة ابن الإنسان هى الأفضل و الأدق
بل و نترجم المكتوب بالأحمر بالخط الكبير
إذا كلمة ابن الإنسان تكاد تكون أكيدة
و بالتالى فما يحاول إكس مسلم قوله لا محل له من الإعراب عند علماء المسيحية
و هم يرجحون قراءة ابن الإنسان( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
بارك الله فيك ااخى الفاضل عبدالرحمن
********************************
تعليق
-
يقصد الزميلالمشاركة الأصلية بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
من موقع سانت تكلاوهنا نرى هذا الكائن السمائيّ الذي رآه دانيال النبيّ في شكل ابن إنسان " مِثْلُ ابْنِ إِنْسَانٍ " له عدَّة صفات لا يُمكن أنْ تكون لإنسانٍ أو ملاكٍ أو أي كائنٍ مخلوقٍ، إنما هي خاصَّة باللَّه وحده! فقد أُعطي " سُلْطَاناً وَمَجْداً وَمَلَكُوتاً لِتَتَعَبَّدَ لَهُ كُلُّ الشُّعُوبِ وَالأُمَمِ وَالأَلْسِنَةِ." . إذاً فهو صاحب السلطان علي كلِّ الخليقة وملك الملكوت الذي له المجد وحده إلي الأبد، والمعبود من جميع الخليقة " لِتَتَعَبَّدَ لَهُ كُلُّ الشُّعُوبِ وَالأُمَمِ وَالأَلْسِنَةِ ". والكتاب المقدَّس يُؤكِّد أنَّه لا سجود ولا عبادة إلاَّ للَّه وحده " الرَّبَّ إِلهَكَ تَتَّقِي وَإِيَّاهُ تَعْبُدُ وَبِاسْمِهِ تَحْلِفُ. " (تث6/13؛10/20) و" لِلرَّبِّ إِلَهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ " (مت4/10) .
https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...02-Daniel.html
تعليقا على
" مثل ابن الإنسان " فيقول " كُنْتُ أَرَى فِي رُؤَى اللَّيْلِ وَإِذَا مَعَ سُحُبِ السَّمَاءِ مِثْلُ ابْنِ إِنْسَانٍ أَتَى وَجَاءَ إِلَى الْقَدِيمِ الأَيَّامِ فَقَرَّبُوهُ قُدَّامَهُ. فَأُعْطِيَ سُلْطَاناً وَمَجْداً وَمَلَكُوتاً لِتَتَعَبَّدَ لَهُ كُلُّ الشُّعُوبِ وَالأُمَمِ وَالأَلْسِنَةِ. سُلْطَانُهُ سُلْطَانٌ أَبَدِيٌّ مَا لَنْ يَزُولَ وَمَلَكُوتُهُ مَا لاَ يَنْقَرِضُ." (دا 7/13-14).
إعداد للرد( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
جزاك الله خيرا وبارك فيك اخى الفاضل*
********************************
تعليق
-
جزانا و إياكمالمشاركة الأصلية بواسطة دموع التائبين 5 مشاهدة المشاركةجزاك الله خيرا وبارك فيك اخى الفاضل*
أكرمكم الله أختنا الفاضلة
شرفنى مرورك( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
قالوا أن النص يقول أن الشعوب و الأمم تعبد ابن الإنسانالمشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
فبالتالى ابن الإنسان فى النص هو الإله و فى نفس الوقت ابن الإنسان
و هى نفس عقيدة النصارى فى المسيح
و قد أقرها العهد القديم فى نبؤاته قبل أن يولد المسيح بمئات السنين
خير ما نرد به
هو أن نصحب النصارى فى جولة لقراءة الترجمات الإنجليزية للنص
علما بأن من قاموا بتلك الترجمات هم مسيحيون مؤمنون بألوهية المسيح و ليسوا من اليهود و لا المسلمين و لا الملحدين
نقرأ الترجمات المختلفة من موقع
www.biblegateway.com
NET © To him was given ruling authority, honor, and sovereignty. All peoples, nations, and language groups were serving 1 him. His authority is eternal and will not pass away. 2 His kingdom will not be destroyed. 3
NIV ©
biblegateway Dan 7:14
He was given authority, glory and sovereign power; all peoples, nations and men of every language worshipped him. His dominion is an everlasting dominion that will not pass away, and his kingdom is one that will never be destroyed.
NASB ©
biblegateway Dan 7:14
"And to Him was given dominion, Glory and a kingdom, That all the peoples, nations and men of every language Might serve Him. His dominion is an everlasting dominion Which will not pass away; And His kingdom is one Which will not be destroyed.
NLT ©
biblegateway Dan 7:14
He was given authority, honor, and royal power over all the nations of the world, so that people of every race and nation and language would obey him. His rule is eternal––it will never end. His kingdom will never be destroyed.
MSG ©
biblegateway Dan 7:14
He was given power to rule--all the glory of royalty. Everyone--race, color, and creed--had to serve him. His rule would be forever, never ending. His kingly rule would never be replaced.
BBE ©
SABDAweb Dan 7:14
And to him was given authority and glory and a kingdom; and all peoples, nations, and languages were his servants: his authority is an eternal authority which will not come to an end, and his kingdom is one which will not come to destruction.
NRSV ©
bibleoremusDan 7:14
To him was given dominion and glory and kingship, that all peoples, nations, and languages should serve him. His dominion is an everlasting dominion that shall not pass away, and his kingship is one that shall never be destroyed.
NKJV ©
biblegateway Dan 7:14
Then to Him was given dominion and glory and a kingdom, That all peoples, nations, and languages should serve Him. His dominion is an everlasting dominion, Which shall not pass away, And His kingdom the one Which shall not be destroyed.
و طبعا نلاحظ من قراءة الملون بالأحمر فى الترجمات الإنجليزية السابقة أن جميع الترجمات ما عدا ترجمة واحدة ترجمة كلمة تتعبد له فى النسخ العربية إلى تخدمه فى الإنجليزية و قد استخدمت الترجمات الفعل Serve أى يخدم و ليس الفعل Worship أى يعبد
تجاوزا مع النصارى سنقول أن كلا الترجمتين محتمل
أيهما أقوى و أدق ؟
نترك الإجابة للمراجع النصرانية و للمسيحيين المتخصصين فى الديانة المسيحية
نقرأ من
https://net.bible.org/#!bible/Daniel+7:21
نقرأ التعليق التفسيري رقم 36
الترجمةtn Some take “serving” here in the sense of “worshiping.”
البعض يأخذ هنا يخدم بمعنى يعبد
و طبعا من الواضح من التعليق السابق أن يخدم هى الترجمة الأدق و لكن البعض يعتبرها بمعنى يعبد
و من الواضح بالإطلاع فى الترجمات السابقة أن معظم المترجمين المسيحيين يختارون يخدم و ليس يعبد للترجمة
فأين الدليل المزعوم على ألوهية المسيح فى النص ؟( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
تعليق