إعـــــــلان

**Christ is muslim** · 15-11-2010, 02:00

قال الله تعالي
(والأرض مددناها)
أي كلما ذهبت الى مكان تجد الارض مبسوطة أمامك
فلو تحرك انسان من استراليا متوجها الي الكعبة يجد أمامه الارض مبسوطة و لن يضطر الي ترك الارض الي المريخ
إذن لو توجه شخص استرالي الي الكعبة كقبلة للصلاة تصح صلاته و لا حرج عليه و يصيب القبلة

**أسد الإسلام** · 15-11-2010, 16:26

المشاركة الأصلية بواسطة atayeb10 مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أخى الكريم / مدافع عن الإسلام

بادىء ذى بدأ أشكر حضرتك على وضع نكتة هذا الملحد و التى كادت أن تقضى علىّ من كثرة الضحك لأنها تبين مدى جهل و غباء و سفه هذا الكائن الدقيق اللى افتكس هذه الشبهة الواهية الهزيلة و اللى هى قطعا أوهن من خيط العنكبوت !!!! على أى حال أخى العزيز يلزمنا لنرد على هذا الجاهل أو الكائن الدقيق أن نعرف أولا "ما معنى التوجه للقبلة"

معنى التوجه للقبلة : هو الاتجاه الى الكعبة من المكان اللى أنا موجود فيه و فى اتجاه "أقصر" مسافة بين مكانى و بين الكعبة .....

و بالطبع أقصر مسافة بين نقطتين هى الخط المستقيم و بما أن هذا الكائن الدقيق يعلم تلك المعلومة فهو توهم أنه للتوجه من استراليا الى الكعبة و برسم خط مستقيم و مده فلن نصل الى الكعبة وده طبعا على أساس أنه بيفكر بمنطق البغبغان فهو توهم أن الخط المستقيم يعنى مماسا للكرة الأرضية كما فى الخطوط الخضراء اسفل الكرة فى الشكل الآتى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :

و هذا خطأ فاضح لا يقع فيه الا كائن دقيق مثله لأننا عندما نتكلم عن الخط المستقيم بين نقطتين "على الكرة الأرضية" فنحن يقينا نتكلم عن خط مواز لسطح الكرة الأرضية مثل خطوط الطول و العرض على الكرة فى الشكل فى هذا الرابط

فليراجع هذا الكائن الدقيق خريطة العالم فى الرابط التالى حتى يضرب نفسه 1000 .... !!!

https://www.chennaicircle.com/wp-cont...-longitude.jpg

ثم بامكان حضرتك الذهاب بنفسك الى موقع تحديد القبلة فى الرابط التالى و لاحظ اذا كان الخط بين استراليا و مكة يمر بالمريخ أم أن هذا الكائن الدقيق كان مخمورا عندما طرح شبهته الهزيلة !!!!!!!!!!!!!!

https://www.qiblalocator.com/

و علشان أقربها لحضرتك لو حضرتك مش بتحب الهندسة نقولها بالبلدى كده مع بعض :

أفترض أن الكرة الأرضية لا يوجد بها مياه و لا جبال بل هى أرض ممهدة و افترض انك تريد الذهاب من استراليا الى مكة فهل من الممكن أن تركب سيارة من استراليا الى مكة أم أنك عند الانطلاق بسيارتك من استراليا فى اتجاه مكة حتما سوف تذهب الى المريخ ... هاهاهاهاهاهاهاهاهاه معلش يا أخى الفاضل أنا مش قادر اكتم الضحك على تلك الكائنات الدقيقة ....

ارجو أن أكون قد وفيت بالرد على سؤالك و ان كان لحضرتك أى استفسار تانى فى هذه الجزئية فرجاء مراجعتى مرة اخرى أخى الفاضل

هدانا الله جميعا الى ما يحبه و يرضاه

أحييك على هذا التوضيح والصورة التالية مأخوذة من Google تزيد الأمر بيانا حول اتجاه القبلة:

https://www.elahmad.com/maps/qibla.htm

وفقكم الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الملفات المرفقة

**ابو طارق** · 15-11-2010, 20:55

المشاركة الأصلية بواسطة atayeb10 مشاهدة المشاركة

تنويه :

عفوا أخى الكريم فأنا اقصد البحار و المحيطات بكلمة مياه فى الاقتباس أعلاه لذا لزم التنويه

بارك الله فيك استاذنا الفاضل atayeb10 وجزاك الله كل خير

احسنت أخي الكريم بهذا التنويه
لا شك أن من يسأل مثل هذا السؤال يغيب عن عقليته ( خارقة الذكاء) أنك تقصد البحار والمحيطات بكلمة مياه فربما تبادر إلى ذهنه أنك تقصد الماء الثقيل أو ماء الورد

أما ردي على هذه الشبهة فبسيط جدا
نفترض أن هذا الرجل صاحب الشبهة موجود في أستراليا وتوجهنا إليه بالسؤال التالي : - أين المملكة العربية السعودية ؟؟
فان كان صاحب عقل يكون رده فورا :- بهذا الإتجاه ، ويشير إلى جهة القبلة التي ينكرها ، فلا يشير إلى السماء ولا يشير إلى باطن الأرض ، بل يشير إلى باتجاه المملكة العربية السعودية فلربما لا يعلم أن كعبتنا المشرفة هي قلب المملكة وجوهرتها

**إدريسي** · 16-11-2010, 00:32

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أولا .. هذه الشبهة ليست جديدة ولم يكن الملحد أول من اخترعها .. بل هو فقط نقلها عن علماء المسلمين أنفسهم مع بتره مناقشاتهم لها ! .. لأن هذه تعتبر حجة عند أتباع السلف الصالح يردون بها على نفاة صفة العلو لله سبحانه وتعالى - هداهم الله - الذين ينفون صفة علو الله سبحانه وتعالى :

فهنا يقال لنفاة صفة العلو لله سبحانه وتعالى: إذا كان وجود الكعبة في مكان من الأرض والمصلين في مكان آخر بحيث يبدو أنهم لا يتجهون نحوها ، لا ينفي كونهم يصلون إليها حقيقة وأن صلاتهم صحيحة ليست باطلة ، فلما لا تقولون مثل ذلك مع الذين يدعون الله عز وجل من باب أولى ؟!

إذن .. فالملحد نقل ببساطة هذه الشبهة من كتب علماء المسلمين أنفسهم وأخفى مناقشاتهم لها وبترها من السياق الذي جاءت فيه ، فقط ليدلس ويحاول الطعن في الإسلام .

ثانيا .. لرد شبهة الملحد .. أقول .. إن الملحد يتخيل نفسه بداية خارجا عن الكرة الأرضية والكون ثم يرسم صورة في ذهنه يتوهم من خلالها أن المصلي غير متجه نحو الكعبة في الحقيقة .. بل الحقيقة أن هناك فرق شاسع بين ما يرسمه الذهن وبين ما هو موجود فعلا في الواقع .. فلو اعتمدنا على ما يرسمه الذهن فقط سنقول بأنه لا يمكن لأي شيئ أن ينتقل من نقطة إلى أخرى لأنه يوجد مالا نهاية له من النقط بين هذين الشيئين ..

هذا مقال علمي من "موسوعة الفضاء" لجلال عبد الفتاح الجزء الثاني .. فيه رد للشبهة :

انحناء الأضواء القادمة إلينا من الفضاء

أشارت نظرية النسبية العامة التي نشرت عام 1915 للعالم الألماني ألبرت آينشتاين أن الضوء القادم إلينا من الأجسام السماوية البعيدة يغير من مساره لو مر خلال رحلته الطويلة في مجال جاذبية مجرة أو نجم .

وكان من المعتقد أن الموجات الضوئية تنتشر في خطوط مستقيمة حتى تصل إلينا وأنه ليس هناك أية قوة مؤثرة يمكنها أن تحنى الإشعاعات والموجات وأن تغير من مسار الضوء ، وتؤكد نظرية النسبية العامة أن الفضاء مرتبط بالزمن ، وتستخدم قوى الجاذبية للربط بينهما ، وأن الكون ليس مجالاً للخطوط المستقيمة لأنه منحن أو مقوس وأن الأجسام السماوية الضخمة سواء أكانت نجوما ً أو مجرات أو مجموعاتها تعمل على تقوس (( الزمن – الفضاء )) من حولها بفعل جاذبيتها وأن الإشعاعات الكهرومغناطيسية والموجات الضوئية فضلا ً عن الأجسام السماوية القريبة الأخرى سوف تحاول أن تتبع هذا الانحناء أو التقوس في مسارها لو مرت بالقرب منه ، فالخطوط المستقيمة بإبعادها الثلاثة في المساحة الهندسية أو الجيوميترية الإقليدية تصلح فقط للأماكن المسطحة حيث يمكن تطبيقها تجاوزاً على مساحات صغيرة من الأرض رغم أنها كروية ، ولكنها لاتصلح للمساحات الكبيرة حيث يجب استخدام الخطوط المحنية ، فالطيران من الرياض إلى نيويورك يجب أن يكون خطاً مقوساً مع انحناء الأفق ، أما في الفضاء فيجب استخدام المساحة التطبيقية أو الجيوديسية الكروية Spherical geodesy حيث الخطوط المنحنية بإبعادها الأربعة باعتبار الزمن – الفضاء بعداً رابعاً بجانب الطول والعرض والارتفاع يجب أخذه في الاعتبار ، وحالت ظروف الحرب العالمية الأولى دون إجراء التجارب لإثابت الجزئية الخاصة بتغيير مسار الضوء القادم إلينا عند مرورنا بجاذبية نجم .

وكان آينشتاين قد اقتراح رصد الشمس كنجم خلال الكسوف الكلي وأثناء مرور النجوم من خلفها خلال فترة الكسوف ، حيث يمكن في هذه الحالة رصد الضوء القادم من النجم خلف الشمس وعندما يمر بحافتها تماما ً . وأكد آينشتاين بالحسابات الرياضية أن مقدار انحراف الضوء القادم إلينا من النجم عندما يمر بحافة الشمس وجاذبيتها سوف يبلغ 1.75 ثانية قوسية عن مساره الأصلي .

وفي عام 1919 كان هناك كسوف كلي للشمس ، وفرصة لإثبات جانب من نظرية محيرة ، حيث قام العالم الفلكي آندرو كروملين برصد كسوف الشمس في منطقة سوبرال بالبرازيل ، وحساب انحراف الضوء القادم من النجوم خلف قرص الشمس وكانت الشمس في ذلك الوقت قريبة من مجموعة النجوم المفتوحة ((القلاص)) Hyades في كوكبة الثور ، وبلغ انحراف ضوء النجوم القادمة إلينا بعد مرورها على جاذبية الشمس 1.98 ثانية قوسية عن مسارها الأصلي ، وفي نفس الوقت كان العالم الفلكي البريطاني آرثر إدينجتون يقوم بعمليات الرصد في خليج غينيا في غرب إفريقيا وسجل انحرافا ً لمسار ضوء النجوم قدره 1.61 ثانية قوسية عن مسارها الأصلى .

وفي عام 1922 حدث كسوف كلى للشمس وسجل العلماء انحرافا ً للموجات الضوئية القادمة من النجوم قدره 1.72 ثانية قوسية ، وكان العالم البريطاني إسحاق نيوتن قد ظن أن الموجات الضوئية لها كتلة وبناء على نظريته في الجاذبية فإن الانحراف أو التغيير في مسار الضوء القادم من النجوم عند مرورها بجاذبية الشمس سوف يبلغ 87 من مائة من الثانية القوسية الواحدة ، ومن الواضح أن حسابات آينشتاين الرياضية أدق من نيوتن وإن كانت النتائج المسجلة متفاوتة قليلا ً لأن هناك عوامل أخرى تعمل أيضا ً على انحراف وتغيير مسار ضوء النجوم والمجرات القادم إلينا من بعد .

وخلال السنوات الماضية اكتشف جانب آخر لتغيير مسار الضوء عند مروره بحقل من الجاذبية ، فعند مرور الضوء القادم إلينا من كويزر بعيدا ً جدا ً قد يخترق أجساما ً سماوية ضخمة كمجرة مثلا ص ، فتعمل عمل العدسة حيث ينتج عن ذلك صورة مزدوجة للكويزر البعيد ، ولذلك يطلق على هذه الحالة اسم عدسات الجاذبية . وقد تأكد ذلك لأول مرة بالراديو تليسكوب ، ثم تأكدت أيضا ً بالتلسكوبات البصرية في حالات أخرى ، وكانت الأجسام السماوية المعترضة لمسار الموجات الضوئية مجرات ضخمة كاملة عن بعد أيضا ، قامت بدورالعدسة الكاسرة للضوء وتغيير مساره .

وقد يؤدي الانكسار إلى تغيير مسار الضوء أيضا ً عندما يخترق الشعاع الضوئي طبقات الغلاف الجوي للأرض ذات الكثافة المختلفة عن الفضاء الخارجي ، وتزداد قيمة انكسار أو انحراف الضوء كلما زادت كثافة الغلاف الجوي طبقا للظواهر الجوية المختلفة ، وأيضا ً كلما زادت زاوية السقوط . ومن الصعب وضع قوانين محددة وجداول بقيمة انكسار أو انحراف الضوء بسبب طبيعة التقلبات التي تحدث في طبقات الغلاف الجوي والتي تعتمد على الكثافة والضغط والحرارة وكلها عوامل غير ثابتة . ومع ذلك فهناك جداول تقريبية لقيمة انكسار الضوء فالشعاع القادم عموديا ً – أي في سمت السماء تماما ً – لن يعاني من الانكسار ، فإذا كانت زاوية المسافة السمتية 10 درجات فإن الانكسار للضوء سوف يبلغ 10.6 ثوان قوسية ، وإذا كانت الزاوية من سمت السماء 50 درجة بلغ متوسط الانكسار دقيقة واحدة قوسية و 11.5 ثانية قوسية . وعند زاوية المسافة السمتية 80 درجة أي قرب الأفق فإن متوسط الانكسار خمس دقائق قوسية و29.9 ثانية قوسية ، وأثر من ذلك تكون التقديرات سليمة ،فعند الأفق مثلا ً أي بزاوية 90 درجة عن المسافة السميكة يكون متوسط الانكسار 35 دقيقة قوسية ، وقيمة الانكسار هنا محسوبة بطريقة تقريبية وبناء على نظريات مختلفة ، ولا يمكن أن تكون دقيقة .

والزيغ الضوئي Aberretion of Light يؤدي أيضا ً إلى تغيير في مواقع الأجسام السماوية بسبب حركة الأرض التي يتم منها عمليات الرصد الفلكي ، فالضوء القادم من النجم يستغرق وقتا ً للوصول إلى الأرض – بسرعة الضوء – يكون النجم نفسه خلالها قد تحرك وتكون الأرض أيضاً قد تحركت ، ولذلك يشير الشعاع الضوئي الذي نستقبله إلى المكان الذي كان عليه وضع النجم ولكنه لم يعد موجودا ً الآن في هذا المكان ، ولابد من تحريك التليسكوب في الاتجاه المحتمل أن يتواجد فيه النجم حيث إن الضوء القادم إلينا لايشير حقيقة إلى المكان الحقيقي للنجم ، فهناك زاوية لهذا الزيغ أو لهذا التحول أو الانحراف الضوئي للنجم لابد من أخذها بعين الاعتبار ، وتعتمد زاوية الزيغ على نسبة سرعة التليسكوب إلى سرعة الضوء وأيضا على الزاوية الواقعة بين اتجاه حركة التليسكوبات وبين اتجاه الضوء القادم إلينا .

وعادة فإن زاوية الزيغ صغيرة لأن سرعة حركة التليسكوب بالنسبة إلى سرعة الضوء صغيرة أيضا ً ، وتكون زاوية الزيغ في أكبر معدلاتها عندما يكون اتجاه حركة التليسكوب في اتجاه سقوط الضوء، ويجب التفرقة بين أنواع التحولات التي تحدث للضوء بسبب حركة الأرض ، ولذلك فهناك زيغ اليومي Diurnal الناتج عن دوران الأرض حول محورها ، ولذلك فإن زاوية الزيغ بالنسبة للراصد على خط الاستواء تبلغ 32 من مائة من الثانية القوسية ، ومن ناحية الشرق لو نظرنا من فوق القطب الشمالي ن وكلما كان الرصد على خط عرض أعلى تقل زاوية الزيغ اليومي حتى تكون صفراً عند القطبين ، أما الزيغ السنوي Annual فبسبب دوران الأرض حول الشمس ، ولذلك فإن زاوية الزيغ تختلف على مدار العام ، ولكن بالنسبة للنجوم الواقعة في القطبيين الشمالي والجنوبي فإن زاوية الزيغ ثابتة وهي 20.47 ثانية قوسية لأن النجوم في هذه المنطقة تبدو وكأنها تدور حول نجم القطب بعكس اتجاه عقارب الساعة .

وهي مثل النجوم الأخرى في حركتها الظاهرية تشرق من الشرق وتغرب إلى الغرب ولأنها تقع في قطبي الدائرة البروجية الخُسان Circumpolar Star أي التي لاتغرب أو تختفي ، في حركتها الظاهرية من الشرق إلى الغرب ، وتبدو وكأنها تدور حول نجم القطب الشمالي أو الجنوبي ، وهناك أيضا ً الزيغ القرني الناتج عن حركة المجموعة الشمسية بأكملها داخل المجرة ، حيث تغير الأرض – مكان الرصد – من موقعها على مدى قرن ، ولكن ليس له أهمية كبيرة في الرصد الفلكي . وقد اكتشف الزيغ لأول مرة العالم الفلكي جيمس برادلي James Bradley عام 1728 م .

راجع /

موسوعة الفضاء
الجزء الثاني
تأليف :جلال عبد الفتاح .

**atayeb10** · 18-11-2010, 14:18

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الإسلام مشاهدة المشاركة

أحييك على هذا التوضيح والصورة التالية مأخوذة من Google تزيد الأمر بيانا حول اتجاه القبلة:

https://www.elahmad.com/maps/qibla.htm

وفقكم الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم أخى الفاضل أسد الإسلام و كل عام و حضراتكم بألف خير

**atayeb10** · 18-11-2010, 14:20

المشاركة الأصلية بواسطة مدافع عن الإسلام مشاهدة المشاركة

ردود رائعة يا سيوف الإسلام ، ما شاء الله عليكم نعم يا أخي الفاضل atayeb10 كلامك منطقي وأشكرك جزيلاً وعلى وصفك لهذا الإنسان المتبع لشهواته بالكائن الدقيق حتى أننا بهذا اللقب قد نكون نسيء للكائنات الدقيقة التي أعطاها الله القدرات الكبيرة ولا أشك أنها تسبح الله وتعرفه أكثر من هذا الملحد الملعون ...

شكراً لكم إخواني

بارك الله فيكم أخى مدافع عن الإسلام .... وفقنا الله جميعا الى ما يحبه و يرضاه

**atayeb10** · 18-11-2010, 14:33

المشاركة الأصلية بواسطة ابو طارق مشاهدة المشاركة

بارك الله فيك استاذنا الفاضل atayeb10 وجزاك الله كل خير

احسنت أخي الكريم بهذا التنويه
لا شك أن من يسأل مثل هذا السؤال يغيب عن عقليته ( خارقة الذكاء) أنك تقصد البحار والمحيطات بكلمة مياه فربما تبادر إلى ذهنه أنك تقصد الماء الثقيل أو ماء الورد

أما ردي على هذه الشبهة فبسيط جدا
نفترض أن هذا الرجل صاحب الشبهة موجود في أستراليا وتوجهنا إليه بالسؤال التالي : - أين المملكة العربية السعودية ؟؟
فان كان صاحب عقل يكون رده فورا :- بهذا الإتجاه ، ويشير إلى جهة القبلة التي ينكرها ، فلا يشير إلى السماء ولا يشير إلى باطن الأرض ، بل يشير إلى باتجاه المملكة العربية السعودية فلربما لا يعلم أن كعبتنا المشرفة هي قلب المملكة وجوهرتها

بارك الله فيكم أخى الفاضل / ابو طارق و كل عام و أنتم بألف خير

**عمر المناصير** · 18-11-2010, 23:36

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
.......
كُنا نود الرد على هذه السذاجه ، ولكننا لن نزيد عما أورده الإخوة الافاضل ، وخاصةً ما أورده الأخ الفاضل " atayeb10"
......
عمر المناصير.................................... 12 ذو الحجه 1431 هجريه

**atayeb10** · 19-11-2010, 21:20

المشاركة الأصلية بواسطة عمر المناصير مشاهدة المشاركة

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
.......
كُنا نود الرد على هذه السذاجه ، ولكننا لن نزيد عما أورده الإخوة الافاضل ، وخاصةً ما أورده الأخ الفاضل " atayeb10"
......
عمر المناصير.................................... 12 ذو الحجه 1431 هجريه

بارك الله فيكم أخى عمر المناصي .... وفقنا الله جميعا الى ما يحبه و يرضاه

**atayeb10** · 19-11-2010, 21:22

المشاركة الأصلية بواسطة عمر المناصير مشاهدة المشاركة

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
.......
كُنا نود الرد على هذه السذاجه ، ولكننا لن نزيد عما أورده الإخوة الافاضل ، وخاصةً ما أورده الأخ الفاضل " atayeb10"
......
عمر المناصير.................................... 12 ذو الحجه 1431 هجريه

بارك الله فيكم أخى عمر المناصير .... وفقنا الله جميعا الى ما يحبه و يرضاه

**الشهاب الثاقب.** · 10-07-2014, 20:22

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

مواضيع ذات صلة
بحث إثبات توسط مكة المكرمة لليابسة كامل
الكعبة المشرفة دراسة تحليلية للخصائص التصميمية
مكة ( أم القرى ) سبحان الله ......

**زالوبا** · 19-01-2015, 16:31

موضوع اكثر من راع يسلمو

.

إعـــــــلان

شبهة في قبلة المسلمين من الملحدين _ جديدة_ أتمنى الرد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق