أخي الكريم abd alaha

أشكرك على الأستجابة لطلبي في طرح هذا الموضوع .

ياأخي الكريم

أولاً : علماً بأنك سردت الموضوع ولكنك أخذت بمبدأ واحد وهو مبدأ الكاثوليك فقط ، علماً بأن كل الملل المسيحية الباقية ترفض هذا الأمر وتعتبر أن الطلاق في المسيحية مباح ، وأن طائفة الكاثوليك فهمت أقول السيد المسيح خطأ .

ثانياً : ما هو الدليل القاطع الذي تملكه أو يملكه أهل المسيحية بأن الكتاب المقدس كتاب سماوي أنزله الله على سيدنا عيسى عليه السلام ، لكي نأخذ منه فقرات أو نصوص ونؤمن بأنها كلام الله .

علماً بأن المواقع المسيحية هي التي أقرت بتحريف الكتاب المقدس ... ويمكنك الرجوع لهذا المصدر وبه صدق ما ذكرته بالمصادر

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=574

ثالثاً : كيف يكون الكتاب المقدس لغته يونانية ولغة السيد المسيح أرمية


رابعاً : كل دول العالم أقرت وأباحت الطلاق لأنها لم تجد حلول لمشاكلها الأُسَرية إلا من خلال إباحة الطلاق ... ويمكنك الرجوع لهذا المصدر :

فتجد دولة كإيطاليا التي بها الفاتيكان الذي يسيطر على العقائد المسيحية في العالم الغربي كله ، وكانت الكنيسة الكاثوليكية في الفاتيكان تحارب الطلاق وتهاجم الإسلام لأنه يبيح الطلاق ، ثم اضطرتهم المشكلات الهائلة التي واجهت المجتمع الإيطالي وغيره من المجتمعات الأوربية إلى أن يبيحوا الطلاق ، لأنهم لم يجدوا حلاً للمشكلات الاجتماعية الجسيمة إلا بذلك .... جاء التشريع بالطلاق في إيطاليا تحت سمع وبصر الفاتيكان . فهل شرعوا الطلاق لأن الإسلام أباح الطلاق ؟ لا ، إنما شرعوه لأن أمور الحياة أخضعتهم إلى ضرورة تشريع الطلاق ، فكأنهم أقاموا الدليل بخضوعهم لأمور الحياة على أن ما جاء به الإسلام قبل التجربة كان حقاً . بدليل أن أوروبا لجأت إلى تشريع الطلاق لا كمسلمين ولكن لأن مصالح حياتهم لا تتأتى إلا به .
https://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...00/1787274.stm


خامساً : هل ننسب أخطاء البشر بسوء في التشريع السماوي ، فالقانون البشري يمنع القتل والسرقة ، وهناك من يقتل ويسرق ، فهل هذا عيب في التشريع والمشرع ؟

صدق أو لا تصدق : أقسم بالله أنني منذ حوالي أسبوع كنت في لقاء غذاء مع رجل مصري وكان معه إمرأتان وطفل صغير .... فبالسؤال علمت الآتي :
أن هذا الرجل تزوج من إمرأة فأكتشفت أنها غير قادرة على الإنجاب ، فطلبت من زوجها أن يتزوج من إمرأة ثانية وأن يستخدم حقه الشرعي الذي شرعه له الله ، فتزوج هذا الشخص من إمرأة ثانية وأنجب منها طفل ، والثلاثة يمارسون حياتهم الزوجية بكل بساطة بداخل بيت واحد .

ومن خلال هذه القصة فأحب أن ألفت نظرك أخي الكريم أن العيب ليس في التشريع بل العيب مِن مَن أخطأ في فهم التشريع وطبقه بالخطأ

سادساً : ليس من المعقول أن نتهم الأنبياء وننسب لهم الخطيئة والأنحراف بالباطل لكي نثبت أن الطلاق مُحرم .
فالأمر لا يكتفي بذلك بل هذا يسوقنا أن نقع في الكفر والشكر ، لأننا بذلك ننسب الجهل والأهمال لله وسوء أختياره لرسله وأنبيائه .

فبالنسبة لأهل المسيحية هذه أمور عادية جداً ولا تمثل لهم شيء ، فكل الأنبياء زناه وكفره وخونه وملاعين ومجرمين ..... وأصل السيد المسيح من أجداد زناه مومـ.........

سابعاً : طرحك لهذا الموضوع هو يفيد أنك تؤمن به أو على الأقل تصدقه ، فهل تؤمن بأن الله خلق حواء لأن سيدنا آدم عليه السلام كان وحيداً ؟

هذا كلام فارغ ، الله عندما خلق سيدنا آدم خلقه ليكون على الأرض خليفة ، والخليفة لن تأتي إلا بالتكاثر ، والتكاثر لن يتم إلا بالتناسل .... لهذا خلقت حواء

أما موضوع أن حواء خلقت من ضلع والضلع أقرب من القلب ..... فنحن لا نعلم من أي جهة خلقت حواء ، من الضلع الأيمن أم الضلع الأيسر ، من الظهر أم من الصدر .

ثامناً : أعتبر نفسك ملك من الملوك ... وأحببت أن ترسل رسول لإحدى الدول ليُمثلك ويحمل رسالتك لرئيس هذه الدولة ، فما هي مواصفات هذا الرسول ؟

فلو أتبعنا أقوال أهل المسيحية كما ذكرت أنت ، فمواصفات هذا الرسول هي أنه يكون أول شخص يخالف تعاليمك وقراراتك ومخالف لتشريعات الدولة وخائن وزاني ومجرم ونصاب ومحتال .

فهل لو كنت ملك من الملوك تقبل أن يكون رسولك بهذه المواصفات ؟

بطرحك وإمانك بالموضوع الذي طرحته يوضح أن رسولك سيكون بهذه المواصفات .

تاسعاً : بالنسبة للزوجة العاقر أو المريضة ... الخ

ياسيدي : لو أعتبرنا العكس ، والمشكلة من الرجل ، أي أن الرجل مريض أو عاقر أو أصابه الجنون ... فما ذنب الزوجة .

ياسيدي : لماذا كتب الله الزواج ؟

لو كان الأمر خاضع للجنس ، فإذاً هي متع الحياة والجرى وراء هوى النفس

ياسيدي الزواج للتكاثر لا أكثر ولا أقل .... ولكي يتحقق هذا التكاثر وخلق نشئ صالح يجب أن تخضع هذه العلاقة إلى قوانين سماوية وهي الحب والتراحم ... الخ

فلو قلنا أنه ُظلم من الرجل أن يتزوج من إمرأة أخرى ........ فلنقلب المثال لنجعل أن العيب من الرجل ..... فما ذنب المرأة أن تُحرم من أطفال ، والزوج يرفض أن يطلق زوجته لكي تتزوج من زوج آخر لتنعم بالأطفال ... إذن : هل سيصبح الزوج أناني لأستعباده لزوجته والتي يجب أن تتمتع بالأمومة التي خلقت من أجلها .

أخي الكريم : لن تشعر بهذا الكلام إلا لو ذقت طعم الزواج .

عاشراً :

ياسيدي أن تقول :

وأين هي التوراة والإنجيل والزبور ؟

أنت تقول :

وهل الكتاب المقدس أنزله الله ؟ ولو كانت إيجابتك بعنم ، فإي الكتب هي المنزلة ، كتاب الكاثوليك أم البروتستانت أم شهود يهوه أم السبتيين الأدفينتست .... الخ ... فكل طائف تدعي أنها تملك الكتاب الحقيقي المنزل من الله .... فحين يتفقوا على كاتب موحد ، فإذاً من الممكن أن تبدأ بالمقارنة والدراسة بالحياد

يمكنك الرجوع لهذا الموضوع

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=808

أعذرني أخي عبد الله ، فإمانك بهذا الكلام لا يوحي من قريب أو بعيد بأنك مسلم وتؤمن بالقرآن ... بل تؤمن بكلام لا دليل ولا أساس له .

ياسيدي المحترم : عندما تحب أن تتعرف عن خلق الكون لا يجب أن تتعرف عليه إلا من الله ذاته وليس من خلال بشر غير معصوم من الخطأ .

فالذي خلق الكون هو الله ، ولم يراه أحد .... فعندما نحب أن نتعرف على كيفية خلق الكون فعلينا أن نتعرف عليها من الله .

وطالما أن الكتاب المقدس ليس كتاب سماوي ومُحرف بأعتراف أهل المسيحية ، وبما أن القرآن كلام الله المتعبد بتلاوته وهو كتاب واحد محفوظ بلغته المنزله وليس به تحريف ولا تعديل ولم تتلاعب به أيدي بشر ، فعلينا أن نرجع للقرآن لنرى :

قال الحق :

{ إني جاعل في الأرض خليفة } .... إذاً فخلق آدم عليه السلام كان ليتعايش في الأرض وليس في السماء أو الجنة .... والجنة التي مارس فيها حياته مع حواء ليست جنة الخلد ، فلو كانت جنة الخلد لكانت الجنة خدعة من الله لعباده ، وتعالى الله عن ذلك ............. لأن جنة الخلد ليس بها { تناول ثمار هذه الشجرة ولا تتناول ثمار شجرة أخرى } ، فالدنيا هي التي يمارس فيها { أفعل ولا تفعل } .. أما جنة الخلد فكل شيء بها أفعل فقط .

إذن الجنة التي مارس فيه آدم وحواء حياتهم الأولى هي جنة للأختبار مشابهة للحياة الدنيا .

ويمكنك الرجوع لهذا الموضوع لتتضح الفكرة أكثر

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=227

وما هي المخلوقات التي كانت في الجنة ؟ وكيف كانت تتعايش ؟

ياسيدي : إذا كان كاتب هذا البحث مجنون ، فيجب على القارئ أن يكون عاقل .

المقالة ليس بها دلائل أو مصادر مؤكدة ، وما هي غير أفكار شخص يحاول باسلوب معسول إقناع قارئه بكلام لولبي غير معقول ......

فمن قال أن الجنة كانت بها مخلوقات ؟ وكلمة المخلوقات شاملة .. أي ليس المقصود ملائكة فقط ... فالملائكة مخلوق واحد ... فما هي باقي المخلوقات

ومن قال أن الله خلق آدم في الجنة ليعملها ويحفظها ويتسلط على كل المخلوقات ؟

هل الله عاجز أن يحفظ الجنة ولذلك خلق آدم ليحفظها ؟ ويحفظها مِن مَن ؟

أهذا هو التدبر والدارسة بحياد كما ذكرت سابقاً ؟

للحديث بقية

ياسيدي الفاضل هل تحب أن توضح لنا من خلال هذه المقالة أن الأنبياء كلهم لم يلتزموا بتشريعات الله ، ولكنهم حافظوا على رسالاته ؟

هل يعقل هذا الكلام ؟

لو كانت لك أخت في سن الزواج ، هل تقبل أن تزوجها لرجل لا يحفظ أو لا يطبق تشريعات الله ؟

بالطبع لا

فكيف تحكم على الله أنه أصطفي رسل لا تحافظ على تشريعاته ، فكيف سيأمن لهم في الحفاظ على رسالاته ؟

هل تريد أن نقتنع أن كل الرسل والأنبياء خالفوا تشاريع الله ، والمسيحية الكاثوليكية هي الوحيدة على وجه الأرض هي أصح عقيدة وحفاظاً على التشريع .

طيب

تعالى نرى ماذا فعل الرب يسوع في تشريعات الزواج ، مع الأخذ في الأعتبار أن اليسوع هو الله ، أي أن اليسوع هو المشرع .

برجاء التركيز :

ولنرى موقف اليسوع مع المذنبين وخرقه للناموس السماوي مما نتج عنه إباحة الزنا والشذوذ بشكل فاضح بحجة أن اليسوع هو المخلص وكل من آمن بذلك فقد نجى من الحفرة الذي سقط بها بسبب خطاياه .

يوحنا
4: 15 قالت له المراة يا سيد اعطني هذا الماء لكي لا اعطش و لا اتي الى هنا لاستقي
4: 16 قال لها يسوع اذهبي و ادعي زوجك و تعالي الى ههنا
4: 17 اجابت المراة و قالت ليس لي زوج قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج
4: 18 لانه كان لك خمسة ازواج و الذي لك الان ليس هو زوجك هذا قلت بالصدق
4: 19 قالت له المراة يا سيد ارى انك نبي

يوحنا
8: 3 و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط
8: 4 قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل
8: 5 و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت
8: 6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض
8: 7 و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر
8: 8 ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض
8: 9 و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط
8: 10 فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد
8: 11 فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا


ألم يصدق الرب يسوع والذي هو الله عند أهل المسيحية على العهد القديم الذي يقول

اللاويين
20: 10 و اذا زنى رجل مع امراة فاذا زنى مع امراة قريبه فانه يقتل الزاني و الزانية


التثنية
22: 22 اذا وجد رجل مضطجعا مع امراة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المراة و المراة فتنزع الشر من اسرائيل
22: 23 اذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رجل في المدينة و اضطجع معها
22: 24 فاخرجوهما كليهما الى باب تلك المدينة و ارجموهما بالحجارة حتى يموتا الفتاة من اجل انها لم تصرخ في المدينة و الرجل من اجل انه اذل امراة صاحبه فتنزع الشر من وسطك

جاء الرب يسوع وقال : { ما جئت لأنقض بل لأكمل }

فهل هذه المقولة مطابقة لأفعاله ..؟

يمكنك الرجوع لهذا المصدر

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=1245


الناموس المعروف بالعهد القديم لا يحرم تعدد الأزواج ، فمن أين أتوا بأن الأنبياء خالفوا تشريعات الله بتعدد الأزواج .؟


تزوج سيدنا موسى عليه السلام بأربع نساء وأسماؤهن كما يلي:

أ- سفورة وهى أم جيسون والعيزر.

ب- جبشية.

جـ- بنت قيني

د- بنت حباب

جميع اللمحات المذكورة في بداية الكتاب المقدس تقر بأن العهد القديم هو الناموس والعهد الجديد هو لعرض حياة يسوع ونشأة الكنيسة الأولى، بالإضافة الى وصايا ووعود للمؤمنين بالمسيح وتنبؤات عن المستقبل وكذلك عن الحياة الأبدية مع المسيح.

فكيف تأخذ الناموس من العهد الجديد إذا كان أصل الناموس هو العهد القديم ؟

فالتشريع لا يُؤخذ إلا من كتب التشريع ، وبهذا فكلام أهل المسيحية كله متضارب .

وما هي النتائج التي يتوعد بها هذا المخبول الذي كتب هذه المقاله .

هل لديه وعيد من الله عز وجل يقول أن الذي يتزوج أكثر من زوجه له عذاب السعير .؟

أما بخصوص ولادة اليسوع وأتهام اليهود أمه بالزنا ، فيمكنك قراءة هذا الموضوع من قلب المواقع المسيحية ، طالما أنت مولع بهذه المواقع وتستمد معلوماتك منها انقر هنا .. ويقول الكاتب اليهودي يوسف كلاوسنر: كان الاعتقاد بميلاد المسيح غير الشرعي شائعاً بين اليهود ... أنقر على الفقرة

ياسيد يوسف واضح إنك نسيت بأنك تحديتنا بقول أن اليهود لم ينسبوا الزنا لأم اليسوع وبعد أن تم طرح المصادر وسقوطك في التحدي تهربت ومكأنك لم تتحدى أحد والآن تحاول أن تخلق من نفسك بطل

ثانياً : قانون المناظرة هو أن من حق المحاور أن يستعين بزميل له ، والأخ منصور أستعان بزميله أبو بكر 3 ، وأنت الذي تهربت وتخاف حواره .

أليس كذلك ؟

أخي سعد ياأبو الكرم

مع من تتحدث ؟

أنا تخاطب الأخ abd alaha على أنه مسلم !!!!!!!!!

ولكنني لن أكشف الأوراق الآن

فأنا في إنتظار رد أخي الحبيب " شبكة إبن مريم الإسلامية " على موضوع لن أكشفه الآن

لأن الأخ abd alaha كشف نفسه بسذاجة

أنظر المفاجأة ...

ولكنني أتمنى من الله أن أكون قد أخطأت وأسأت الفهم .

ولكن للأسف متأكد من مصادر معلوماتي .

إذا كان الخبر الآن بفلوس ، فبعد ساعات سيكون ببلاش