جارى تحضير الرد الواضح المختصر المفيد
إعـــــــلان
تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.
حوار ثنائى مع العضو عماد مصري
تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
-
تدخل إداري:
الضيف الفاضل عماد قد أثار محاورك الأخ عمر أسئلة تحتاج اجابة محددة على النحو التالي:
المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة1- هل للرب وجه حقيقى يليق بذاته ؟؟؟ مع ارفاق الدليل الكتابى
2- هل رأى موسى وجه الرب الحقيقى ؟؟؟ مع أرفاق الدليل الكتابى
3- هناك نصين متعارضين وهما :-
أ- سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11 والذى يقول 11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.
ب- سفرالخروج نفس الاصحاح عدد20 وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».
فأيهم تفسره حرفى وأيهم تفسره مجازى وكيف عرفت أن أحدهم تفسيره حرفى والاخر مجازى وكيف تفرق بينهم ؟؟؟؟فلتكن اجابتك ضيفنا عماد مبنية على تلك الاستفسارات وعدم الخروج عن اطارها.التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام; الساعة 30-12-2010, 15:08.
اترك تعليق:
-
إنها كلمة الكفر ...
كلام يتكرر دائماً من الضيوف هناالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةالاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
الزملاء المسيحيين المحترمين المتابعين لنا كنت اعلم مايدور فى راس اخى عمر
يأتى إلينا أحدهم ويقول أنه يعلم ما يدور فى رأس عمر فلقد قالها سابقاً abbamid
على هذا الرابط
حيث قال :-
وقمت بالرد عليه على هذا الرابطنعم !! أنا فعلت ذلك وقمت بالاطلاع على عقلك
فلا تتعجب من ذلك
وقلت :-
وهنا أكرر لكل ضيوفنا أنه والله لو يعلمون ما يدور بعقلى ما جرأ أحدهم على أن يقول هذا الكلام فكل ما نقوله تم التعرض له فى كثير من الحوارات والمناقشات الاسلامية المسيحيه حقاً ولكننا والحمد لله نملك قدرة على التجديد فى العرض وهو ما لا يفهمه ضيوفنا فيتخيلون أنهم مساقون بالروح القدس وأن لديهم علم الغيب فيعرفون ما نفكر فيه وما سنفعله قبل أن نفعله وهذا ببساطه لأن بهم روح قدس الذى دخل إليهم بالتعميد ... سبحان اللهفوالله لو كنت أطلعت على ما يدور فى عقلى والله ووالله مرة أخرى ما كنت قلت كلامك هذا وسوف تفاجأ بإذن الله بالجديد فى حوارنا هذا إن بدأ (( أشك )) .. فلست ممن ينقلون عن الاخرين دون أن أضع بصمة جديده بل أنا أحب دائماً التجديد وتستطيع أن تقرأ مشاركاتى .. لكى تتطلع من خلالها على عقلى
يا عماد
راجع الحوار من أول صفحاته بحياديه لترى أنك لم تكن تعلم ما يدور فى رأسى وأنك فوجئت بردودى لدرجة جعلتك تلسق الظن الخطأ بيوحنا ولا تنسبه لنفسك
نشكرك على المعلومات السابقة ولكن السؤال كان هل رأى موسى وجه الرب ؟؟ مع أرفاق الدليل الكتابىالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةولذلك انا قولت له ان موسى راى الله وفى مره اخر قلت له ان موسى تقابل مع الله
وهذا سؤال دقيق جداً ولاننى أعتدت دائماً أن من أتحاور معهم ليس لديهم أى نوع من مراعاة الدقة فأنا دائماً أنبه للسؤال أكثر من مرة وأعيد وأزيد على أمل أن ينتبه الزميل لما أريد معرفته تحديداً ولكن دائماً وأبداً الهروب الكبير هو شعار أى مسيحى يشعر بأنه وقع فى ورطة
سؤال بسيط يحتاج لدراسه وفهم ولا يحتاج لقساوسة ؟؟!!المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةوقل له انى لم ولن اسال احد لان بالفعل السؤال بسيط لاكن محتاج الفهم والدراسه
هذا لانه كما ذكرت فى إحدى مشاركاتى أن هناك أصل عقائدى لدى عوام المسيحيين وهو أن العلم فى الراس والقداس فمنهم من يكتفى بالعلم من الراس ومنهم من يكتفى بعلم القداس وكلاهما لا يعلم أى شيئ عن دينه إلا الامانى فكلهم قد ضلوا الطريق ... هدانا الله وإياهم
نتمنى أن نرى هذا العلم ونتمنى ألا يكون مبنى على الظن كالمعتادالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةلاكنى لا افتى بدون علم كما سا بين لك
سبحان اللهالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةيا اخى عمر موضوع اوفق او لا اوفق نتركه للمتابعين لنا من الاخوه المسلمون والمسيحيون
أنت متخيل إنى أعرض عليك أن تستخدم وسيلة مساعدة عشان تقولى نترك الامر للمتابعين ...
يا عماد أنت مطالب بالاجابة على سؤالى والفصل فيه فهو سؤال إجبارى وليس إختيارى ولم ندخل فى نقاش بعد حتى تترك الامر للمتابعين فأعتقد أن هذا من أبسط حقوقنا عليك ومن باب الاحترام المتبادل أن تجيب على هذا السؤال البسيط والواضح بإجابة بسيطة وواضحه فلقد أدينا إليك حقك كاملاً عندما سألت سؤالك عن الاسلام ولم نتجاهل منه أى جزء ونتمنى أن تعاملنا بالمثل
فى البداية كنت أتوقع بعد أن رفض عماد مساعدة القساوسة أن يبحث بنفسه ويصل لنتيجة وطبعاً لم يرهق نفسه فى البحث وقام بالنسخ واللصق من تفسير القمس أنطونيوس فكرى ولكنى سأعتبره كلامه الخاص ولو كنت أحدث أنطونيوس فكرى نفسه لم أكن لاترقق معه مثلما أفعل مع الضيف فأنا أقدر موقفهالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةيا اخى انا لما قولت ان موسى راى الرب او تقابل معه مقصدش اللهوت الكامل الحقيقى لله لان الله نار آكله ووجود خطية فينا تكون كالوقود الذي يشتعل فيه غضب الله فيفنينا. ومن محبة الله أنه لم يعد يظهر أمامنا لئلا نموت لهذا وقف ملاك كاروبيم على باب الجنة ولهذا نسمع هنا إن صعدت لحظة واحدة في وسطكم أفنيتكم (آية5) ولا تقدر أن ترى وجهي لأن الإنسان لا يراني ويعيش (آية20)
تقول أن الله نار...
حاش لله ...
والله إنها لكبيرة ... والله إنها لكبيرة ... والله إنها لكبيرة
"مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلاَ لآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِباً(5) " الكهف
والله أخشى عليك غضب الرب الاله ... والله أخشى عليك غضب الرب الاله... والله أخشى عليك غضب الرب الاله ...
فأنت تنقل بدون أن تعقل ما تنقله .. فلم يُخلق من النار إلا إبليس (( الشيطان ))أعقل ما تنقله فأنت وقعت فى الكفر ... عد لرشدك قبل أن تموت كافراً بهذه الكلمة
راجع هذا الرابط ربما ترى فيه أمر لا تراه
حل !! حل إيه يا رااااااجل ... لهذه الاشكاليه !!! طيب أنتظر ما سيأتىالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةولكن هناك حل.
كم من المرات قرأت هذا الكلام وتعجبت من المخدوعين الذين يتصفحون هذا التفسير ولا يستوقفهم هذا الكلام فهناك إشكالية يريدون التخلص منها والالتفاف حولهاالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةفالله يريد أن يكون وسط شعبه والشعب لن يحتمل وجوده وسطهم، هذا ما حدث حين أراد الشعب أن الله يكلمهم راجع (خر9:19-19) بل أن موسى نفسه ارتعب (عب18:12-21). وراجع أيضاً (تث15:18-19) لنعرف الحل. فالمشكلة الآن أن الله يريد أن يكلم شعبه ويكون في وسطهم ولكنهم لن يحتملوا لذلك كان لابد من التجسد وهذا يتضح هنا "يقيم لك الرب إلهك نبياً من وسطك من إخوتك.. وأجعل كلامي في فمه". ويظهر في (خر2:33) "وأنا أرسل أمامك ملاكاً.. " ويظهر في (خر21:33) "هوذا عندي مكان فتقف على الصخرة...." والصخرة هي المسيح (1كو4:10) والله يضعه في نقرة في الصخرة (آية22) والله يستره. وما هي هذه النقرة سوى جنب المسيح المطعون الذي خرج منه دمٌ وماء والدم يسترنا ويغطينا ويبررنا
يا عماد هو أنت خريج أيه ؟؟ بدون حرج ... ممكن تقولى ...المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةفكما بينت ان الله راه موسى فعلا لاكن فى اشكال مختلفه والايه هنا التى اتيت بها حضرتك فل نراجع ما قبلها حتى تتضح للجميع
يا رجل أنا لم أسئلك هل موسى رأى الله أم لا
يا رجل أنا لم أسئلك هل موسى رأى شكل الله أم لا
نسخ ولصق أخر عموماً لانك نسخت فعليك أن تتحمل ما سيلقى عليك نتيجة لذلكالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةالآيات (7-11): "واخذ موسى الخيمة ونصبها له خارج المحلة بعيداً عن المحلة ودعاها خيمة الاجتماع فكان كل من يطلب الرب يخرج إلى خيمة الاجتماع التي خارج المحلة. وكان جميع الشعب إذا خرج موسى إلى الخيمة يقومون ويقفون كل واحد في باب خيمته وينظرون وراء موسى حتى يدخل الخيمة. وكان عمود السحاب إذا دخل موسى الخيمة ينزل ويقف عند باب الخيمة ويتكلم الرب مع موسى. فيرى جميع الشعب عمود السحاب واقفاً عند باب الخيمة ويقوم كل الشعب ويسجدون كل واحد في باب خيمته. ويكلم الرب موسى وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه وإذا رجع موسى إلى المحلة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة."
سؤال جديد :-
هل للرب وجه حقيقى يليق بذاته ؟؟؟ مع ارفاق الدليل الكتابىعلى فكرة لن يساعدك من تنقل منه فأجتهد بنفسك فى البحث
تقول أن موسى رأى الله ولكن أكرر للمرة الـــ ..... هل رأى موسى الوجه ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةوهنا واضح من الايات ان الله كان ظاهر لموسى فى عمود سحاب وكان واقف امامه ويكلمه وجها لوجه فهنا موسى راى الله فعلا لاكن وهو متخذ صوره عمود سحاب
لاكن الله نفسه لا احد يراه ويعيش
وفى الايات اللى اتيت بها انا من قبل عندما ظهر الله لموسى فوق جبل سينا ودعى موسى اليه قدام الكل راجع الايات والاصحاح 19 هتلاقى انه ظهر لهم فى ضباب كثيف وسحب ودخان وتكلم مع موسى بهذه الصوره
جميل جداًالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةاذن اخى عمر انا لا اوافق على المعنى الحرفى للايه التى ذكرتها حضرتك
إذن هناك نصين متعارضين وهما :-
1- سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11 والذى يقول 11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.
2- سفرالخروج نفس الاصحاح عدد20 وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».
فأيهم تفسره حرفى وأيهم تفسره مجازى وكيف عرفت أن أحدهم تفسيره حرفى والاخر مجازى ؟؟؟؟
يا عماد من الواضح أنك حديث عهد بالحوار الدينى ولذا قدرت ذلك ونصحتك بطلب المساعدة ... عموماً والله إن كنت تعرف ما برأسى حقاً لما قلت مثل هذاالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةوادعوك انك لا تاخذ ايه واحده بل خذ ما قبلها حتى تعرف المعنى الصحيح للايه
وشكرا لك
أسئلتى مجمعة فى :-
1- هل للرب وجه حقيقى يليق بذاته ؟؟؟ مع ارفاق الدليل الكتابى
2- هل رأى موسى وجه الرب الحقيقى ؟؟؟ مع أرفاق الدليل الكتابى
3- هناك نصين متعارضين وهما :-
أ- سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11 والذى يقول 11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.
ب- سفرالخروج نفس الاصحاح عدد20 وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».
فأيهم تفسره حرفى وأيهم تفسره مجازى وكيف عرفت أن أحدهم تفسيره حرفى والاخر مجازى وكيف تفرق بينهم ؟؟؟؟
تحذير :
عموماً إليك تنبيه أتمنى أن يكون الأخير ....
1- لا تخرج عن النقاط المثارة ..
2- ولان أسئلتى واضحه فأريد إجابة واضحة بدون إطالةالتعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام; الساعة 04-01-2011, 12:17.
اترك تعليق:
-
الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
الزملاء المسيحيين المحترمين المتابعين لنا كنت اعلم مايدور فى راس اخى عمر ولذلك انا قولت له ان موسى راى الله وفى مره اخر قلت له ان موسى تقابل مع الله
وقل له انى لم ولن اسال احد لان بالفعل السؤال بسيط لاكن محتاج الفهم والدراسه
لما كان سؤالى عن أمر من الأمور الغيبية حيث أسئل عن رؤية موسى لوجه الرب ؟؟ وهو سؤال بسيط ولكن يجب على من يبحث عن إجابته ألا يفتى بغير علم حتى لا يقع فى ظنون تحيد به عن الصواب فنحن دعاة للبحث عن الحق والظن لا يغنى عن الحق شيئاً ولقد إجتهد الزميل عماد مصري فى بحثه عن إجابة لسؤالى والمنقسم لجزئين وقال :-
عندك حق يا اخى انه بسيط
لاكنى لا افتى بدون علم كما سا بين لك
[/QUOTE]لكنه لم يوفق فى الوصول للدليل الكتابى الصحيح الذى يتكلم عن تلك القضية تحديداً وهى وجه الرب والتى أكدت عليها أكثر من مرة فلقد ذهب الزميل للبحث عن رؤية الرب (( الله )) وأتجه للتفاسير وترك الدليل الكتابى الذى طالبته به قبل التفسير وبعد أن سمح لى بأن أخبره بما لديا لذا فسوف أعطية الدليل الذى أعطانى إياه أحد دارسى اللاهوت الدفاعى على حد قوله عندما سألته نفس السؤال فقال :-
الدليل من العهد القديم سفر الخروج اصحاح 33 عدد 11 والذى يقول :-
11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.والان أنا أنتظر الزميل عماد مصري أن يكتب كلمة (( أوافق على هذا الدليل )) فقط حتى يتسنى لى إستكمال الطرح فقد يختلف الزميل عماد مصري مع محاوري السابق فلا توجد مشكلة فعليه أن يأتى بدليل يذكر فيه وجه الرب منتظر الرد
يا اخى عمر موضوع اوفق او لا اوفق نتركه للمتابعين لنا من الاخوه المسلمون والمسيحيون اما بعد
يا اخى انا لما قولت ان موسى راى الرب او تقابل معه مقصدش اللهوت الكامل الحقيقى لله لان الله نار آكله ووجود خطية فينا تكون كالوقود الذي يشتعل فيه غضب الله فيفنينا. ومن محبة الله أنه لم يعد يظهر أمامنا لئلا نموت لهذا وقف ملاك كاروبيم على باب الجنة ولهذا نسمع هنا إن صعدت لحظة واحدة في وسطكم أفنيتكم (آية5) ولا تقدر أن ترى وجهي لأن الإنسان لا يراني ويعيش (آية20)
ولكن هناك حل. فالله يريد أن يكون وسط شعبه والشعب لن يحتمل وجوده وسطهم، هذا ما حدث حين أراد الشعب أن الله يكلمهم راجع (خر9:19-19) بل أن موسى نفسه ارتعب (عب18:12-21). وراجع أيضاً (تث15:18-19) لنعرف الحل. فالمشكلة الآن أن الله يريد أن يكلم شعبه ويكون في وسطهم ولكنهم لن يحتملوا لذلك كان لابد من التجسد وهذا يتضح هنا "يقيم لك الرب إلهك نبياً من وسطك من إخوتك.. وأجعل كلامي في فمه". ويظهر في (خر2:33) "وأنا أرسل أمامك ملاكاً.. " ويظهر في (خر21:33) "هوذا عندي مكان فتقف على الصخرة...." والصخرة هي المسيح (1كو4:10) والله يضعه في نقرة في الصخرة (آية22) والله يستره. وما هي هذه النقرة سوى جنب المسيح المطعون الذي خرج منه دمٌ وماء والدم يسترنا ويغطينا ويبررنا
فكما بينت ان الله راه موسى فعلا لاكن فى اشكال مختلفه والايه هنا التى اتيت بها حضرتك فل نراجع ما قبلها حتى تتضح للجميع
الآيات (7-11): "واخذ موسى الخيمة ونصبها له خارج المحلة بعيداً عن المحلة ودعاها خيمة الاجتماع فكان كل من يطلب الرب يخرج إلى خيمة الاجتماع التي خارج المحلة. وكان جميع الشعب إذا خرج موسى إلى الخيمة يقومون ويقفون كل واحد في باب خيمته وينظرون وراء موسى حتى يدخل الخيمة. وكان عمود السحاب إذا دخل موسى الخيمة ينزل ويقف عند باب الخيمة ويتكلم الرب مع موسى. فيرى جميع الشعب عمود السحاب واقفاً عند باب الخيمة ويقوم كل الشعب ويسجدون كل واحد في باب خيمته. ويكلم الرب موسى وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه وإذا رجع موسى إلى المحلة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة."
وهنا واضح من الايات ان الله كان ظاهر لموسى فى عمود سحاب وكان واقف امامه ويكلمه وجها لوجه فهنا موسى راى الله فعلا لاكن وهو متخذ صوره عمود سحاب
لاكن الله نفسه لا احد يراه ويعيش
وفى الايات اللى اتيت بها انا من قبل عندما ظهر الله لموسى فوق جبل سينا ودعى موسى اليه قدام الكل راجع الايات والاصحاح 19 هتلاقى انه ظهر لهم فى ضباب كثيف وسحب ودخان وتكلم مع موسى بهذه الصوره
اذن اخى عمر انا لا اوافق على المعنى الحرفى للايه التى ذكرتها حضرتك
وادعوك انك لا تاخذ ايه واحده بل خذ ما قبلها حتى تعرف المعنى الصحيح للايه
وشكرا لك
اترك تعليق:
-
دليل من أحد دارسى اللاهوت الدفاعى
الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
الزملاء المسيحيين المحترمين المتابعين لنا
لما كان سؤالى عن أمر من الأمور الغيبية حيث أسئل عن رؤية موسى لوجه الرب ؟؟ وهو سؤال بسيط ولكن يجب على من يبحث عن إجابته ألا يفتى بغير علم حتى لا يقع فى ظنون تحيد به عن الصواب فنحن دعاة للبحث عن الحق والظن لا يغنى عن الحق شيئاً ولقد إجتهد الزميل عماد مصري فى بحثه عن إجابة لسؤالى والمنقسم لجزئين وقال :-
لكنه لم يوفق فى الوصول للدليل الكتابى الصحيح الذى يتكلم عن تلك القضية تحديداً وهى وجه الرب والتى أكدت عليها أكثر من مرة فلقد ذهب الزميل للبحث عن رؤية الرب (( الله )) وأتجه للتفاسير وترك الدليل الكتابى الذى طالبته به قبل التفسير وبعد أن سمح لى بأن أخبره بما لديا لذا فسوف أعطية الدليل الذى أعطانى إياه أحد دارسى اللاهوت الدفاعى على حد قوله عندما سألته نفس السؤال فقال :-المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةالاجابه
نعم راى موسى وجه الرب
سفر الخروج اصحاح 3 ايه 2
(2): "وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة فنظر وإذا العليقة تتوقد بالنار والعليقة لم تكن تحترق."
الدليل من العهد القديم سفر الخروج اصحاح 33 عدد 11 والذى يقول :-
11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.والان أنا أنتظر الزميل عماد مصري أن يكتب كلمة (( أوافق على هذا الدليل )) فقط حتى يتسنى لى إستكمال الطرح فقد يختلف الزميل عماد مصري مع محاوري السابق فلا توجد مشكلة فعليه أن يأتى بدليل يذكر فيه وجه الرب منتظر الردالتعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 28-12-2010, 09:41.
اترك تعليق:
-
تعليق فقط
الإخوة والأخوات أعضاء المنتدى الكرام
الزملاء المسيحيين المحترمين المتابعين لنا
كما رأيتم لقد طلبت من الزميل عماد مصري أن يسأل القساوسة لكى يساعدوه ولكنه رفض ذلك حيث قال :-
وأكد على كلامة هذا فى النهاية فقال :-المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةوانا لم ولن اسال احد انا امامى الانجيل الكتاب المقدس واتيت لك بايات تثبت ان موسى تقابل مع الرب اكثر من مره وهذه ايه منهم
ولقد قمت بتوضيح ما أسئل عنه أكثر من مرة وهو :- أين الدليل الكتابى على أن موسى رأى وجه الرب ؟؟ وكانت الردود بعيد كل البعد عن السؤال وأخرها :-المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةوكما قولت فى السابق انا لم ولن اسال احد فاتى لي بما عندك وما تؤمن به فى هذا الموضوع
وشكرا لك
وأخيراً قام الزميل عماد مصري بتفويضى لكى أطرح ما لديا حيث قال :المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى
عايز ايه دليل اكثر من ذالك ان موسى راى الرب؟؟؟؟؟؟؟؟
فله الشكر على ذلكالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةاذن فلتجيب انت بما يدور فى راسك بدون اخيارات لى حتى لا نضيع الوقت
انت مقتنع بشئ معين داخلك فى هذا الموضوع
فل تطرحه وانا اناقشك فيه
يتبع بإذن اللهالتعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 28-12-2010, 09:36.
اترك تعليق:
-
قل ما تريد من وراء سؤالك هذا
يا عزيزى عمرالمشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركةعزيزى / عماد مصري
أرجوك أطلب المساعدة من القساوسة فربما يساعدوك على إجابة سؤالى بالشكل المطلوب وإن لم يوفقوا فى ذلك فأخبرنى حتى أجيبك أنا بالاحتمالات وعليك أن تختار من بينها
فكل ما ذكرته فى تلك المشاركة والتى سبقتها ليس له أى علاقة بسؤالى مثلها مثل المشاركة السابقة وأنا أكرر لك هنا فأنا أسئل عن :-
وجه الرب ... وجه الرب ... وجه الرب
الايات واضحه ان موسى راى الرب
انت الذى تضيع الوقت لانك عايز شئ معين فى راسك انت
وانا لم ولن اسال احد انا امامى الانجيل الكتاب المقدس واتيت لك بايات تثبت ان موسى تقابل مع الرب اكثر من مره وهذه ايه منهم
.ونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى
عايز ايه دليل اكثر من ذالك ان موسى راى الرب؟؟؟؟؟؟؟؟
اذن فلتجيب انت بما يدور فى راسك بدون اخيارات لى حتى لا نضيع الوقت
انت مقتنع بشئ معين داخلك فى هذا الموضوع
فل تطرحه وانا اناقشك فيه
يا عزيزى أتمنى أن تنتبه هذه المرة فأنا لا أسئل عن أى شيئ بل أنا أسئل عن أمر محدد ... وأتمنى أن تكون إجابتك القادمة بها ما يفيد هذا الامر تحديداً
الحقيقة الواضح جداً إنك لم تسأل أحد وأردت أن تجيب بنفسك ... يا عزيزى هذا السؤال ربما يظهر لك وللعوام من المسيحيين المحترمين أنه سؤال عادى وبسيط ولكنه سؤال صعب على القساوسة من علماء اللاهوت وأنا أقدر ذلك من البداية لذا طلبت منك أن تذهب وتطلب مساعدتهم لك
وأخيراً أقول لك إن أردت أن أعطيك أنا إختيارات حتى لا نضيع الوقت فلا بأس كل ما أريده منك فقط أن تطلب ذلك وسوف أعطيك الاختيارات أرجوك لا تضيع الوقت فيما لا يفيد ..
وشكراً لك
انا ايضا برجوك انك لا تضيع الوقت فيما لا يفيد
وكما قولت فى السابق انا لم ولن اسال احد فاتى لي بما عندك وما تؤمن به فى هذا الموضوع
وشكرا لك
اترك تعليق:
-
أطلب المساعدة منهم أو منا
عزيزى / عماد مصريالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةاوك اخى عمر خذ ايات اخرى تؤكد الاجابه على الجزء الثانى من سؤالك
ملحوظه
اسمها ايه ولست نص لو سمحت
سفر الخروج اصحاح 19
من ايه 10 الى 24
10 فقال الرب لموسى اذهب الى الشعب وقدسهم اليوم وغدا.وليغسلوا ثيابهم. 11 ويكونوا مستعدين لليوم الثالث.لانه في اليوم الثالث ينزل الرب امام عيون جميع الشعب على جبل سيناء. 12 وتقيم للشعب حدودا من كل ناحية قائلا احترزوا من ان تصعدوا الى الجبل او تمسوا طرفه.كل من يمس الجبل يقتل قتلا. 13 لا تمسه يد بل يرجم رجما او يرمى رميا.بهيمة كان ام انسانا لا يعيش.اما عند صوت البوق فهم يصعدون الى الجبل 14 فانحدر موسى من الجبل الى الشعب وقدس الشعب وغسلوا ثيابهم. 15 وقال للشعب كونوا مستعدين لليوم الثالث.لا تقربوا امراة. 16 وحدث في اليوم الثالث لما كان الصباح انه صارت رعود وبروق وسحاب ثقيل على الجبل وصوت بوق شديد جدا.فارتعد كل الشعب الذي في المحلة. 17 واخرج موسى الشعب من المحلة لملاقاة الله.فوقفوا في اسفل الجبل. 18 وكان جبل سيناء كله يدخن من اجل ان الرب نزل عليه بالنار.وصعد دخانه كدخان الاتون وارتجف كل الجبل جدا. 19 فكان صوت البوق يزداد اشتدادا جدا وموسى يتكلم والله يجيبه بصوت 20 ونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى. 21 فقال الرب لموسى انحدر حذر الشعب لئلا يقتحموا الى الرب لينظروا فيسقط منهم كثيرون. 22 وليتقدس ايضا الكهنة الذين يقتربون الى الرب لئلا يبطش بهم الرب. 23 فقال موسى للرب لا يقدر الشعب ان يصعد الى جبل سيناء.لانك انت حذرتنا قائلا اقم حدودا للجبل وقدسه. 24 فقال له الرب اذهب انحدر ثم اصعد انت وهرون معك.واما الكهنة والشعب فلا يقتحموا ليصعدوا الى الرب لئلا يبطش بهم.
أرجوك أطلب المساعدة من القساوسة فربما يساعدوك على إجابة سؤالى بالشكل المطلوب وإن لم يوفقوا فى ذلك فأخبرنى حتى أجيبك أنا بالاحتمالات وعليك أن تختار من بينها
فكل ما ذكرته فى تلك المشاركة والتى سبقتها ليس له أى علاقة بسؤالى مثلها مثل المشاركة السابقة وأنا أكرر لك هنا فأنا أسئل عن :-
وجه الرب ... وجه الرب ... وجه الرب
يا عزيزى أتمنى أن تنتبه هذه المرة فأنا لا أسئل عن أى شيئ بل أنا أسئل عن أمر محدد ... وأتمنى أن تكون إجابتك القادمة بها ما يفيد هذا الامر تحديداً
الحقيقة الواضح جداً إنك لم تسأل أحد وأردت أن تجيب بنفسك ... يا عزيزى هذا السؤال ربما يظهر لك وللعوام من المسيحيين المحترمين أنه سؤال عادى وبسيط ولكنه سؤال صعب على القساوسة من علماء اللاهوت وأنا أقدر ذلك من البداية لذا طلبت منك أن تذهب وتطلب مساعدتهم لكالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةكدا واضح جدا الاجابه فى الايات دى يا اخى عمر
ولو عايز تانى قولى
ولك تحياتى
وأخيراً أقول لك إن أردت أن أعطيك أنا إختيارات حتى لا نضيع الوقت فلا بأس كل ما أريده منك فقط أن تطلب ذلك وسوف أعطيك الاختيارات أرجوك لا تضيع الوقت فيما لا يفيد ..
وشكراً لكالتعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 25-12-2010, 15:04.
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركةأشكرك يا عزيزى عماد على سؤالك وأنا بخير حال والحمد لله لكن ربما لا أتواجد كثيراً فى الايام القليلة القادمة لذا كنت أريد أن ننتهى من تلك النقطة قبل أن يقل تواجدى كما يحدث فى تلك الايام
لا شكر على واجب يا عزيزى عمر
ربنا يعلم معزتك عندى
والحمدلله انك بخير
عزيزى عماد مصري
ليس الامر كما فهمته فأنا أعرف أن هناك أكيد إجابة مسيحيه ولو لم يكن هناك إجابة فلم أكن لاعرض عليك الاختيارات التى تساعدك للوصول للاجابة النموذجية
اوك اخى عمر وسورى على سؤء الفهم
اشكرك بشدة على هذا
فهذا هو الجزء الاول من الاجابة المطلوبة فكان السؤال عبارة عن جزئين :-
** الجزء الاول :-
هل رأى موسى وجه الرب ؟؟** الجزء الثانى :-
والان الاجابة على الجزء الثانى
مع أرفاق الدليل الكتابى .
اوك اخى عمر وسوف اجيبك عن الجزء الثانى انشاء الله
عزيزى عماد مصري
أين النص الذى يؤكد رؤية موسى لوجه الرب ؟؟
إن ما ذكرته يتكلم عن أمور أخرى لن أخوض فيها الان فهى بعيدة كل البعد عن سؤالى فلم أجد فيها أى شيئ له علاقة بنقطة البحث التى أثرتها أنا فلم يذكر وجه الرب على الاطلاق لا النص الاصلى الذى أتيت به ولا حتى التفسير ... أرجوك حتى لا نضيع الوقت بدون نتيجة أرجوك إذهب وأسئل القساوسة حتى يساعدوك فى الاجابة إختصاراً للوقت .. أرجوك لا تتخيل أننى أقلل من شأنك ولكن من الواضح أنك لم تنتبه لما أسئل عنه
منتظر الرد بعد التأكد التام يوم السبت بإذن الله
وشكراً لجديتك فى البحث
اوك اخى عمر خذ ايات اخرى تؤكد الاجابه على الجزء الثانى من سؤالك
ملحوظه
اسمها ايه ولست نص لو سمحت
سفر الخروج اصحاح 19
من ايه 10 الى 24
10 فقال الرب لموسى اذهب الى الشعب وقدسهم اليوم وغدا.وليغسلوا ثيابهم. 11 ويكونوا مستعدين لليوم الثالث.لانه في اليوم الثالث ينزل الرب امام عيون جميع الشعب على جبل سيناء. 12 وتقيم للشعب حدودا من كل ناحية قائلا احترزوا من ان تصعدوا الى الجبل او تمسوا طرفه.كل من يمس الجبل يقتل قتلا. 13 لا تمسه يد بل يرجم رجما او يرمى رميا.بهيمة كان ام انسانا لا يعيش.اما عند صوت البوق فهم يصعدون الى الجبل 14 فانحدر موسى من الجبل الى الشعب وقدس الشعب وغسلوا ثيابهم. 15 وقال للشعب كونوا مستعدين لليوم الثالث.لا تقربوا امراة. 16 وحدث في اليوم الثالث لما كان الصباح انه صارت رعود وبروق وسحاب ثقيل على الجبل وصوت بوق شديد جدا.فارتعد كل الشعب الذي في المحلة. 17 واخرج موسى الشعب من المحلة لملاقاة الله.فوقفوا في اسفل الجبل. 18 وكان جبل سيناء كله يدخن من اجل ان الرب نزل عليه بالنار.وصعد دخانه كدخان الاتون وارتجف كل الجبل جدا. 19 فكان صوت البوق يزداد اشتدادا جدا وموسى يتكلم والله يجيبه بصوت 20 ونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى. 21 فقال الرب لموسى انحدر حذر الشعب لئلا يقتحموا الى الرب لينظروا فيسقط منهم كثيرون. 22 وليتقدس ايضا الكهنة الذين يقتربون الى الرب لئلا يبطش بهم الرب. 23 فقال موسى للرب لا يقدر الشعب ان يصعد الى جبل سيناء.لانك انت حذرتنا قائلا اقم حدودا للجبل وقدسه. 24 فقال له الرب اذهب انحدر ثم اصعد انت وهرون معك.واما الكهنة والشعب فلا يقتحموا ليصعدوا الى الرب لئلا يبطش بهم.
كدا واضح جدا الاجابه فى الايات دى يا اخى عمر
ولو عايز تانى قولى
ولك تحياتى
اترك تعليق:
-
أرجوك .. أسئل القساوسة
أشكرك يا عزيزى عماد على سؤالك وأنا بخير حال والحمد لله لكن ربما لا أتواجد كثيراً فى الايام القليلة القادمة لذا كنت أريد أن ننتهى من تلك النقطة قبل أن يقل تواجدى كما يحدث فى تلك الايامالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةماذا بك يا اخى عمر
فكلامك يدل ان لديك مشكله
ارجوك ان تطمئننى عليك
ضرورى
عزيزى عماد مصريالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةوحضرتك تفتكر طبعا ان مفيش اجابه عندى على سؤالك لذالك اتيت به
ليس الامر كما فهمته فأنا أعرف أن هناك أكيد إجابة مسيحيه ولو لم يكن هناك إجابة فلم أكن لاعرض عليك الاختيارات التى تساعدك للوصول للاجابة النموذجية
اشكرك بشدة على هذاالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةالاجابه
نعم راى موسى وجه الرب
فهذا هو الجزء الاول من الاجابة المطلوبة فكان السؤال عبارة عن جزئين :-
** الجزء الاول :-
هل رأى موسى وجه الرب ؟؟** الجزء الثانى :-
والان الاجابة على الجزء الثانى
مع أرفاق الدليل الكتابى .
عزيزى عماد مصريالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةسفر الخروج اصحاح 3 ايه 2
(2): "وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة فنظر وإذا العليقة تتوقد بالنار والعليقة لم تكن تحترق."
تفسير الايه للمتابعين لنا اذ كنت انت تعرف تفسيرها
ملاك الرب= كلمة ملاك تعنى مرسل وتشير للأقنوم الثاني الابن الذي أرسل من الآب (يو37:5). وبحسب الفكر اليهودي فكل من ينزل من السماء فهو ملاك لأنه مرسل. وما يثبت أنه الأقنوم الثاني وليس ملاكاً عادياً (آية6) "قوله أنا إله أبيك.. " بلهيب نار= إلهنا نار آكله (عب29:12). ولقد حل الروح القدس على التلاميذ على هيئة ألسنة نار. وظهر لإبراهيم على شكل مصباح نار (تك15) وظهر للشعب على الجبل على شكل نار. وهو نار إحراق وتطهير وهو نور ومحبة نارية؟ ولهيب النار كان من وسط عليقة العليقة هي شجرة شوك ضعيفة. وهو ترمز لإسرائيل وقد أحاطت بها أشواك وآلام العبودية في مصر ولكن الله في وسطها فلا تحترق، وتشير للكنيسة التي اشتعلت فيها نار الاضطهاد ولم تفنى وكانت الأشواك رمز للآلام والاضطهاد ولكنها كانت ملتهبة بنار الروح الإلهي فلم تمت. والعليقة كانت ترمز للعذراء مريم التي حملت في بطنها الأقنوم الثاني بناسوته المتحد بلاهوته الناري ولم تحترق. لذلك فالعليقة حملت سر التجسد الإلهي. ولاحظ أن الله ظهر وسط شجرة ضعيفة وليست شجرة أرز فالله يسكن عند المتواضعين (اش15:57). وقارن مع (2كو7:4). وقال القديس أمبروسيوس "لماذا نيأس، إن الله يتحدث في البشر، هذا الذي تكلم في العليقة المملوءة أشواكاً، أنه لم يحتقر العليقة، أنه يضئ أشواكي.
فموسى النبى راى اولا الرب قبل ان ينديه من وسط العليقه ويعرف انه الله ولما عرف انه الله غطى وجهه
ولك تحياتى اخى الفاضل
أين النص الذى يؤكد رؤية موسى لوجه الرب ؟؟
إن ما ذكرته يتكلم عن أمور أخرى لن أخوض فيها الان فهى بعيدة كل البعد عن سؤالى فلم أجد فيها أى شيئ له علاقة بنقطة البحث التى أثرتها أنا فلم يذكر وجه الرب على الاطلاق لا النص الاصلى الذى أتيت به ولا حتى التفسير ... أرجوك حتى لا نضيع الوقت بدون نتيجة أرجوك إذهب وأسئل القساوسة حتى يساعدوك فى الاجابة إختصاراً للوقت .. أرجوك لا تتخيل أننى أقلل من شأنك ولكن من الواضح أنك لم تنتبه لما أسئل عنه
منتظر الرد بعد التأكد التام يوم السبت بإذن الله
وشكراً لجديتك فى البحث
اترك تعليق:
-
تنبيه :
منتظر ردك بفارغ الصبر حاول التواجد كثيراً تلك الايام فالوقت يمر
ماذا بك يا اخى عمر
فكلامك يدل ان لديك مشكله
ارجوك ان تطمئننى عليك
ضرورى
اترك تعليق:
-
لا شكر على واجب زميلى العزيز عمر الفاروقالمشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركةزميلى العزيز / عماد مصري
أشكرك على سؤالك وأتمنى من الله أن تستفيد مما سأخبرك به فى الايام القليلة القادمة فربما لا نلتقى بعدها مرة أخرى لظروف مستجده عندى ... يسر الله لنا ولك كل الخير فى الدنيا والاخرة
انشاء الله تكون ظروف خير وتعدى بسلام يا اخى ياريت حتى لو مفيش بينا حوار ابقى طمنى عليك
** أسمحلى أن أعلق على مشاركتك الأولى ثم الثانية
اتفضل اخى
نعم والله هذه كلمة حق فالله هو الذى هدانا لهذا وما كنا لنهتدى لولا أن هدانا الله
كنت أتمنى يا عماد أن تقول :- " وربك أدرى بالحق منك ومن الاخ مرجان ومنى "
لكن لا بأس فقط هذه ملاحظة وليس لوم فقط فكر بها ولا تعلق عليها
أشكرك على ذلك
من غير مقول يا اخى ان ربك ادرى من الكل وبعتذر عن سوء التعبير
لا داعى للاعتذار عزيزى الفاضلإذن أنا أعتذر لكل من فهم عنى ذلك
الحق سيظهره الله فى الايام القليلة القادمة فعليك بالصبر
اتمنى ذلك
اشكره مره ثانيه يا اخىلا شكر على واجب يا عزيزى .. فأنت لا تعرف مكانتك عندى
يارباللهم تقبل منا هذا الدعاء إنك ولى ذلك والقادر عليه ... أرشدنا يا ربنا إلى طريق الحق الذى يرضيك عنا
امينيااااااااااااااا رب ننجوا أنا وأنت وكل المتابعين لنا من الجحيم يااااااااااااااااااارب
أشكرك على ذلك .. اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا أتباعه وأرنا الباطل باطل وأرزقنا إجتنابه .. قل أمين
اااااااااااااااااااامين
أشكرك على تعبك فى البحث والتفسير للنص السابق فأنا أقدر تعبك هذا ولكن من الواضح أننى لم أوفق فى توضيح سؤالى عموماً سوف أوضحه بصورة أخرى بإذن الله لكنى هنا أردت فقط أن أشكرك على تعبك معى
سؤالك واضح يا اخى والايات اللى اتيت بها انا بها الاجابه واضحه ايضا لك وللمتابعين
هذا سؤال فى الاسلاميات وقد أتفقنا أن ننتهى من سؤال سؤال حتى لا تتشعب الامور وأنا لم أنتهى من سؤالى بعد فنؤجل هذا السؤال عندما يأتى دورك وشكراً لك
اوك
أعتقد أنك أنتهيت يا عزيزى وذلك لان رسالتك الاخيرة كانت للاطمئنان عليا فلك الشكر
يتبع بإذن الله
انت تعتقد ذالك
لاكن بما انك تريد اجابه محدد بنعم او لا يبقى مفيش فايده من البحث على اشياء اخرى
ملاحظة :
عزيزى عماد أحب أن أخبرك بأمر هام أرجو أن تراعيه عند الاجابة على أى سؤال منى وهو أننى لا أسئل سؤال لاننى لا أعرف إجابته لا والله فلقد تعلمت من أخى وأستاذى السيف البتار جزاه الله عنا خير الجزاء أن أعرف إجابة سؤالى من الاسلاميات أولاً ثم إجابته من المسيحيات ثانياً وذلك لتوضيح مشكلة محددة
وحضرتك تفتكر طبعا ان مفيش اجابه عندى على سؤالك لذالك اتيت به
سارد على مشاركتك التاليه اسمحلى
أين إجابة سؤالى يا عزيزى ؟؟
ان كنت لم تراها فى الايات السابقه ساوضحها اكتر وبالتفسير الكنسى لها
--------------------------------------------------------------------------------
عزيزى / عماد مصري
أعتذر لك عن سوء الفهم عنى فلقد كان سؤالى واضح وبسيط وهو :-
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
سؤالى هو :-
هل رأى موسى وجه الرب ؟؟ مع أرفاق الدليل الكتابى .
وتجد هنا سؤالى به عدة عناصر :-
1- هل :- وهى إستفهامية تنتظر الاجابة بنعم أو بلا
2- رأى :- الرؤية هنا رؤية مجرده بالعين
3- موسى :- عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام نبى ورسول إلى بنى إسرائيل
4- وجه الرب :- وهو صفة من الصفات الذاتية للرب
وعموماً سوف أساعدك فى الاجابة حتى لا نضيع الوقت .. فسؤالى له ثلاثة أحتمالات وهى :-
1- نعم رأى موسى وجه الرب .
والدليل سفر ......... أصحاح .......... عدد ...........
2- لا لم يرى موسى وجه الرب .
والدليل سفر ......... أصحاح .......... عدد ...........
3- لا أعرف
فلا تصعب الامور على نفسك يا عزيزى ولا تضيع الوقت فلقد يسرت لك الاجابة ببساطة شديدة وأنتظر منك أختيارها وملئ الفراغات فقط وإن أخترت الاجابة رقم 3 فلا توجد مشكلة فسوف أوضح لك الامر بإذن الله
شكرا على التوضيح
الاجابه
نعم راى موسى وجه الرب
سفر الخروج اصحاح 3 ايه 2
(2): "وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة فنظر وإذا العليقة تتوقد بالنار والعليقة لم تكن تحترق."
تفسير الايه للمتابعين لنا اذ كنت انت تعرف تفسيرها
ملاك الرب= كلمة ملاك تعنى مرسل وتشير للأقنوم الثاني الابن الذي أرسل من الآب (يو37:5). وبحسب الفكر اليهودي فكل من ينزل من السماء فهو ملاك لأنه مرسل. وما يثبت أنه الأقنوم الثاني وليس ملاكاً عادياً (آية6) "قوله أنا إله أبيك.. " بلهيب نار= إلهنا نار آكله (عب29:12). ولقد حل الروح القدس على التلاميذ على هيئة ألسنة نار. وظهر لإبراهيم على شكل مصباح نار (تك15) وظهر للشعب على الجبل على شكل نار. وهو نار إحراق وتطهير وهو نور ومحبة نارية؟ ولهيب النار كان من وسط عليقة العليقة هي شجرة شوك ضعيفة. وهو ترمز لإسرائيل وقد أحاطت بها أشواك وآلام العبودية في مصر ولكن الله في وسطها فلا تحترق، وتشير للكنيسة التي اشتعلت فيها نار الاضطهاد ولم تفنى وكانت الأشواك رمز للآلام والاضطهاد ولكنها كانت ملتهبة بنار الروح الإلهي فلم تمت. والعليقة كانت ترمز للعذراء مريم التي حملت في بطنها الأقنوم الثاني بناسوته المتحد بلاهوته الناري ولم تحترق. لذلك فالعليقة حملت سر التجسد الإلهي. ولاحظ أن الله ظهر وسط شجرة ضعيفة وليست شجرة أرز فالله يسكن عند المتواضعين (اش15:57). وقارن مع (2كو7:4). وقال القديس أمبروسيوس "لماذا نيأس، إن الله يتحدث في البشر، هذا الذي تكلم في العليقة المملوءة أشواكاً، أنه لم يحتقر العليقة، أنه يضئ أشواكي.
فموسى النبى راى اولا الرب قبل ان ينديه من وسط العليقه ويعرف انه الله ولما عرف انه الله غطى وجهه
ولك تحياتى اخى الفاضل
اترك تعليق:
-
أين إجابة سؤالى يا عزيزى ؟؟
عزيزى / عماد مصري
أعتذر لك عن سوء الفهم عنى فلقد كان سؤالى واضح وبسيط وهو :-
وتجد هنا سؤالى به عدة عناصر :-المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركةسؤالى هو :-
هل رأى موسى وجه الرب ؟؟ مع أرفاق الدليل الكتابى .
1- هل :- وهى إستفهامية تنتظر الاجابة بنعم أو بلا
2- رأى :- الرؤية هنا رؤية مجرده بالعين
3- موسى :- عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام نبى ورسول إلى بنى إسرائيل
4- وجه الرب :- وهو صفة من الصفات الذاتية للرب
وعموماً سوف أساعدك فى الاجابة حتى لا نضيع الوقت .. فسؤالى له ثلاثة أحتمالات وهى :-
1- نعم رأى موسى وجه الرب .
والدليل سفر ......... أصحاح .......... عدد ...........
2- لا لم يرى موسى وجه الرب .
والدليل سفر ......... أصحاح .......... عدد ...........
3- لا أعرف
فلا تصعب الامور على نفسك يا عزيزى ولا تضيع الوقت فلقد يسرت لك الاجابة ببساطة شديدة وأنتظر منك أختيارها وملئ الفراغات فقط وإن أخترت الاجابة رقم 3 فلا توجد مشكلة فسوف أوضح لك الامر بإذن الله
تنبيه :
منتظر ردك بفارغ الصبر حاول التواجد كثيراً تلك الايام فالوقت يمر
اترك تعليق:
-
من الواضح أننى لم أوفق فى توضيح سؤالى
زميلى العزيز / عماد مصريالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةاخى عمر فينك اتمنى من ربنا انك تكون بخير
ابقى طمنى على صحتك الغاليه
ربنا معاك
أشكرك على سؤالك وأتمنى من الله أن تستفيد مما سأخبرك به فى الايام القليلة القادمة فربما لا نلتقى بعدها مرة أخرى لظروف مستجده عندى ... يسر الله لنا ولك كل الخير فى الدنيا والاخرة
** أسمحلى أن أعلق على مشاركتك الأولى ثم الثانية
نعم والله هذه كلمة حق فالله هو الذى هدانا لهذا وما كنا لنهتدى لولا أن هدانا اللهالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةكما قولت ان البشر كثيرا ما يخطئون وربك ادرى بالحق منك ومن الاخ مرجان
كنت أتمنى يا عماد أن تقول :- " وربك أدرى بالحق منك ومن الاخ مرجان ومنى "
لكن لا بأس فقط هذه ملاحظة وليس لوم فقط فكر بها ولا تعلق عليها
أشكرك على ذلكالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةلا داعى للشكر اخى عمر
وانا ايضا لن اعود اليها
إذن أنا أعتذر لكل من فهم عنى ذلكالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةهذا معنى كلامك يا اخى
الحق سيظهره الله فى الايام القليلة القادمة فعليك بالصبرالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةانا لم اتعجل انا بقول الحق فقط
لا شكر على واجب يا عزيزى .. فأنت لا تعرف مكانتك عندىالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةشكرا على النصيحه
آآآآآآآآآآآآآآآآآمينالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةيارب قل امين
اللهم تقبل منا هذا الدعاء إنك ولى ذلك والقادر عليه ... أرشدنا يا ربنا إلى طريق الحق الذى يرضيك عناالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةامين
يااااااااااااااا رب ننجوا أنا وأنت وكل المتابعين لنا من الجحيم ياااااااااااااااااااربالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةسوف اجيبك على سؤالك لانى قد فكرت فيه بالفعل
وعقلى هذا الذى تقول عليه اكيد باذن الله سينجو بى من الجحيم
أشكرك على ذلك .. اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا أتباعه وأرنا الباطل باطل وأرزقنا إجتنابه .. قل أمينالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةالحق لست معك يا اخى الحق مع الله وانا استبع الحق مهما كان اذا بينه لى الله ان الحق لست فى المسيحيه والى ان يبين الله ذالك فانا واثق ان الحق انا موجودا فيه بالفعل
أشكرك على تعبك فى البحث والتفسير للنص السابق فأنا أقدر تعبك هذا ولكن من الواضح أننى لم أوفق فى توضيح سؤالى عموماً سوف أوضحه بصورة أخرى بإذن الله لكنى هنا أردت فقط أن أشكرك على تعبك معىالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةاوك يا اخى اليك بالدليل الكتابى الذى اعرفه وفيما بعد سابحث عن ادله اخرى
فى فى سفر الخروج اصحاح 3
من ايه 1 الى 9 يقول
واما موسى فكان يرعى غنم يثرون حميه كاهن مديان.فساق الغنم الى وراء البرية وجاء الى جبل الله حوريب. 2 وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة.فنظر واذ العليقة تتوقد بالنار والعليقة لم تكن تحترق. 3 فقال موسى اميل الان لانظر هذا المنظر العظيم.لماذا لا تحترق العليقة. 4 فلما راى الرب انه مال لينظر ناداه الله من وسط العليقة وقال موسى موسى.فقال هانذا. 5 فقال لا تقترب الى ههنا.اخلع حذائك من رجليك.لان الموضع الذي انت واقف عليه ارض مقدسة 6 ثم قال انا اله ابيك اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.فغطى موسى وجهه لانه خاف ان ينظر الى الله. 7 فقال الرب اني قد رايت مذلة شعبي الذي في مصر وسمعت صراخهم من اجل مسخريهم.اني علمت اوجاعهم. 8 فنزلت لانقذهم من ايدي المصريين واصعدهم من تلك الارض الى ارض جيدة وواسعة الى ارض تفيض لبنا وعسلا.الى مكان الكنعانيين والحثيين والاموريين والفرزيين والحويين واليبوسيين. 9
واضح من الايات ان موسى قد راى الملاك اولا ثم واضح ايضا من الاجزاء الملونه ان الله كان موجودا فى العليقه بالفعل لكن موسى غطى واجهه لانه خاف ان يرى الله
وواضح ايضا ان من قول ربنا فى ايه 8 فنزلت لانقذهم انه قد نزل بنفسه على الارض
هذا سؤال فى الاسلاميات وقد أتفقنا أن ننتهى من سؤال سؤال حتى لا تتشعب الامور وأنا لم أنتهى من سؤالى بعد فنؤجل هذا السؤال عندما يأتى دورك وشكراً لكالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركةلكن هناء يراوضنى استفسار هل راى نبى الاسلام وجه الرب عندما اسرى به الى السماء؟
وهل تعرف انت وصف وجه الله ؟
حياتى لك
أعتقد أنك أنتهيت يا عزيزى وذلك لان رسالتك الاخيرة كانت للاطمئنان عليا فلك الشكرالمشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة16 اذهب واجمع شيوخ إسرائيل وقل لهم: الرب إله آبائكم، إله إبراهيم وإسحاق ويعقوب ظهر لي قائلا: إني قد افتقدتكم وما صنع بكم في مصر
وهذه الايه من نفس الاصحاح 3
تفسيرها بيقول ان موسى قد راى الله
لان كلمه ظهر لى تفسيرها انه قد راه
ومعروف معنى كلمه ظهر بمعنى رويه شئ فجاه ولم يراه من قبل
فان لم يكن قد راه كان قال الله اذهب وقول لهم ان الله كلمنى مثلا
يتبع
يتبع بإذن الله
ملاحظة :
عزيزى عماد أحب أن أخبرك بأمر هام أرجو أن تراعيه عند الاجابة على أى سؤال منى وهو أننى لا أسئل سؤال لاننى لا أعرف إجابته لا والله فلقد تعلمت من أخى وأستاذى السيف البتار جزاه الله عنا خير الجزاء أن أعرف إجابة سؤالى من الاسلاميات أولاً ثم إجابته من المسيحيات ثانياً وذلك لتوضيح مشكلة محددة
التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 22-12-2010, 10:06.
اترك تعليق:
-
اخى عمر فينك اتمنى من ربنا انك تكون بخير
ابقى طمنى على صحتك الغاليه
ربنا معاك
اترك تعليق:
مواضيع مشابهة
تقليص
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 13-07-2026, 15:48
|
ردود 0
25 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
13-07-2026, 15:48
|
||
|
أنشئ بواسطة فداء الرسول, 17-06-2026, 15:23
|
ردود 0
17 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة فداء الرسول
17-06-2026, 15:23
|
||
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 15-08-2025, 00:47
|
استجابة 1
1,693 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
15-08-2025, 01:02
|
||
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 29-02-2024, 23:18
|
ردود 0
3,836 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
29-02-2024, 23:18
|
||
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 27-02-2024, 01:49
|
ردود 0
651 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
27-02-2024, 01:49
|
اترك تعليق: