إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

رد شبهة : لا يركب البحر إلا حاج أو مُعتمر

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • رد شبهة : لا يركب البحر إلا حاج أو مُعتمر

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله


    تقول الشبهة :

    قرأت الحديث التالي الذي وجد فيه مسلمون اعجازاً علمياً :

    سنن أبي داود -الجهاد -في ركوب البحر في الغزو ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن منصور ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن زكريا ‏ ‏عن ‏ ‏مطرف ‏ ‏عن ‏ ‏بشر أبي عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏بشير بن مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عمرو ‏ ‏قال ‏
    ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا يركب البحر إلا حاج أو معتمر أو غاز في سبيل الله فإن تحت البحر نارا وتحت النار بحرا



    فقال المسلمين بأن هذا حديث اعجازي بارع ويسألون :

    " هل كان محمد عالماً بالبحار وما بجوف ارضها لكي يقول بأن تحتها نار ؟؟!
    فهذا اعجاز علمي يثبت نبوته
    " !


    وهنا نضع بعض الملاحظات رداً على ذلك :

    1- هل هذا الحديث يحكي خبراً ام نهياً ؟!

    فلو كان خبراً ..
    فأن هذا كذب مخالف للواقع .. لان البحر لا يركبه الحاج او المعتمر او الغازي فقط ..!
    انما التجار والصيادون وغيرهم !!

    اما ان كان الحديث بمعني " النهي " ..

    فهل يحرم المسلمون ركوب البحر الا على ثلاثة : حاج – معتمر – غازي ؟؟؟!!

    وماذا عن الذين يركبون البحر للصيد ؟؟؟؟؟؟؟؟

    وان كان محرماً فكيف يقول رب محمد :


    { وآيَةٌ لَهُم أَنّا حَمَلنا ذُرِّيَّتَهُم فِي الفُلْكِ الْمَشْحُون وَخَلَقْنا لَهُمْ مِنْ مِثْلِهِ ما يَرْكَبُون }
    ( يس :41)


    اذن هذا الحديث الذي يحوي اعجازاً .. مناقض للقرآن وللواقع !

    ما قولكم يا مسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    يُتبع الرد بإذن الله :-
    مُناظّرة حَوْلَ الثَّالوْثَْ إنْتَهَتْ بِهْرُوبْ النَصْرَانْيْ
    ..
    https://www.kalemasawaa.com/vb/t18041.html
    .
    القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
    (دليل طالب العلم لبعض مباحث علوم القرآن لرد الشبهات)

    ..
    https://www.al-maktabeh.com/ar/play.php?catsmktba=1970
    ..
    .

  • #2
    رواه أبو داود و سعيد .

    قال الألبانى فى "إرواء الغليل" 4/169 :

    * ضعيف .

    أخرجه أبو داود و غيره من طريق بشر أبى عبد الله عن بشير بن مسلم عن عبد الله
    ابن عمرو مرفوعا .

    و هذا ضعيف , بشر و بشير كلاهما مجهول .

    و فى إسناده اضطراب , و لذلك اتفق الأئمة على تضعيفه , و قد ذكرت من ضعفه
    و بينت اضطرابه فى " الأحاديث الضعيفة " رقم ( 478 ) فليراجعه من شاء الزيادة .

    الحديث ضعيف ولم نستشهد بهذا الحديث على أي إعجاز علمي أو ما شابه ذلك رداً على من إدعى ذلك علينا, بل الآية التي فيها إعجاز لا يُمارى{وَالْبَحْرِ الْمَسْجُورِ} الطور 6
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني; الساعة 26-03-2010, 22:11. سبب آخر: ضبط الاية الكريمة
    مُناظّرة حَوْلَ الثَّالوْثَْ إنْتَهَتْ بِهْرُوبْ النَصْرَانْيْ
    ..
    https://www.kalemasawaa.com/vb/t18041.html
    .
    القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
    (دليل طالب العلم لبعض مباحث علوم القرآن لرد الشبهات)

    ..
    https://www.al-maktabeh.com/ar/play.php?catsmktba=1970
    ..
    .

    تعليق


    • #3
      غريبه بجد أول مره أسمع إن الحديث ضعيف وكنت بظن إنه تفسير للآيه وإذا البحار سجرت
      ولكن جزاك الله خيرا علي التوضيح وبارك الله فيك
      صلي الله علي محمد صلي الله عليه وسلم
      "فداك أبي وأمي ونفسي يارسول الله"

      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم

        جزاك الله خيراًأخي الفاضل

        أسأل الله تعالى أن يجعل اعمالك في ميزان حسناتك

        - لا يركب البحر إلا حاج أو معتمر أو غاز في سبيل الله فإن تحت البحر نارا وتحت النار بحرا
        الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2489
        خلاصة حكم المحدث: ضعيف


        - لا يركب البحر إلا غاز أو حاج أو معتمر
        الراوي: أبو بكر الصديق المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 479
        خلاصة حكم المحدث: منكر

        - لا يركب البحر إلا حاج أو معتمر أو غاز في سبيل الله فإن تحت البحر نارا وتحت النار بحرا
        الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2489
        خلاصة حكم المحدث: ضعيف

        - لا يركب البحر إلا حاج أو معتمر أو غاز
        الراوي: عبد الله بن عمرو بن العاص المحدث: البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة أو الرقم: 2/104
        خلاصة حكم المحدث: لم يصح

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم

          السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


          الآية القرآنية آخي في الله كما قلت هي التي بها الإعجاز العلمي



          { سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ } [فصلت : 53]


          البحر المسجور


          قال تعالى( وَالْبَحْرِ الْمَسْجُورِ {6})[سورة الطور ].
          (سجر التنور )في اللغة : أي أوقد عليه حتى أحماه، و العقل العربي وقت تنزل القرآن ولقرون متطاولة من بعد ذلك لم يستطع أن يستوعب هذه الحقيقة، كيف يكون البحر مسجوراً والماء والحرارة من الأضداد .
          ففي قاع البحار هنالك تصدعات للقشرة الأرضية وشقوق يتدفق من خلالها السائل المنصهر من باطن الأرض. وقد اكتشف العلم الحديث هذه الشقوق حيث تتدفق الحمم المنصهرة في الماء لمئات الأمتار، والمنظر يوحي بأن البحر يحترق! هذه الحقيقة حدثنا عنها القرآن عندما أقسَم الله تعالى بالبحر المسجور أي المشتعل، يقول عز وجل: (والبحر المسجور) [الطور: 6].

          تعليق


          • #6
            جزاك الله خيرا .. أول مرة أعلم بأن الحديث ضعيف . جزاك الله خيرا .

            تعليق


            • #7
              - لا يركب البحر إلا حاج أو معتمر أو غاز
              الراوي: عبد الله بن عمرو بن العاص المحدث: البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة أو الرقم: 2/104
              خلاصة حكم المحدث: لم يصح
              هايخرج علينا نصرانى دلوقتى يقول هو البخارى فيه احاديث ضعيفة ؟
              الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

              تعليق


              • #8
                هايخرج علينا نصرانى دلوقتى يقول هو البخارى فيه احاديث ضعيفة ؟
                أخي المصدر ليس البخاري بل المصدر هو التاريخ الكبير


                لا يركب البحر إلا حاج أو معتمر أو غاز

                الراوي: عبد الله بن عمرو بن العاص المحدث: البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة أو الرقم: 2/104
                خلاصة حكم المحدث: لم يصح

                تعليق


                • #9
                  الحديث لا يوجد أصلاً في بخاري أبداً



                  لا يركب البحر إلا حاج أو غاز
                  الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 5/285
                  خلاصة حكم المحدث: فيه ليث بن أبي سليم وهو مدلس


                  - لا يركب البحر إلا حاج أو معتمر أو غاز في سبيل الله فإن تحت البحر نارا وتحت النار بحرا
                  الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2489
                  خلاصة حكم المحدث: ضعيف

                  لا يركب البحر إلا غاز أو حاج أو معتمر
                  الراوي: أبو بكر الصديق المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 479
                  خلاصة حكم المحدث: منكر

                  لا يركب البحر إلا حاج ، أو معتمر ، أو غاز في سبيل الله ، فإن تحت البحر نارا ، و تحت النار بحرا
                  -الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 6343
                  خلاصة حكم المحدث: ضعيف

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة محبة الرحمن مشاهدة المشاركة
                    أخي المصدر ليس البخاري بل المصدر هو التاريخ الكبير


                    لا يركب البحر إلا حاج أو معتمر أو غاز

                    الراوي: عبد الله بن عمرو بن العاص المحدث: البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة أو الرقم: 2/104
                    خلاصة حكم المحدث: لم يصح
                    اعلم اختى بارك الله فيكم ولكن اعبر عن لسان حال النصارى وتفكيرهم المحدود
                    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                    تعليق


                    • #11
                      أختي محبة الرحمن الأخ قلم من يسخر منهم فقط علي ما أعتقد فهذا غباءهم دائما فقد حباهم الله بالعقل لكن لا يعلمون كيف يقومون بتشغيله
                      صلي الله علي محمد صلي الله عليه وسلم
                      "فداك أبي وأمي ونفسي يارسول الله"

                      تعليق


                      • #12
                        جزاكي الله خيرا أختي محبة الرحمن علي التوضيح وبارك الله فيكي
                        صلي الله علي محمد صلي الله عليه وسلم
                        "فداك أبي وأمي ونفسي يارسول الله"

                        تعليق


                        • #13

                          بارك الله فيكم جميعا
                          ما قصرتو بالرد
                          بارك الله فيكم وجعله في موازين حسناتكم

                          آذَكَـروا المُوتَىّ بَدعوَه ،
                          فَلو عَلِمتُم فَرحَتهُم بَهَا، لَما نَسِيتُوهُمّ لَحظَةْ ♥ !
                          اللهم آرحم جميع أموآت المسلمين
                          أسرار الإعجاز العلمي في القرآن والسنة
                          موسوعة علمية شاملة لأبحاث المهندس عبد الدائم الكحيل
                          https://www.kaheel7.com/ar/

                          تعليق


                          • #14
                            جزاك الله خيرا أخي الحبيب صاعقة الإسلام

                            هايخرج علينا نصرانى دلوقتى يقول هو البخارى فيه احاديث ضعيفة ؟
                            أضحك الله سنك أخي الحبيب قلم من نار
                            " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "
                            قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
                            قال تعالى : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

                            تعليق


                            • #15
                              ثم أليس فى أحدى طرق الحديث رواية صحيحة وهى رواية أبو داود التى سكت عنها وفى منهج أبو دواد كل ما سكت عنه فهو صحيح !

                              أيه رايك يا ابو حمزة فى الكلام ده ؟
                              ُ" قلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ ﴿٤٨﴾ قُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ ﴿٤٩﴾ " سبأ



                              تعليق

                              يعمل...
                              X