إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حول كروية الأرض

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    الاستاذ سالم الحربي .. الم تقراء قول الله تعالى:
    {سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }فصلت53

    تفسير الآية من تفسير الميسر:
    سَنُري هؤلاء المكذبين آياتنا من الفتوحات وظهور الإسلام على الأقاليم وسائر الأديان، وفي أقطار السموات والأرض, وما يحدثه الله فيهما من الحوادث العظيمة, وفي أنفسهم وما اشتملت عليه من بديع آيات الله وعجائب صنعه, حتى يتبين لهم من تلك الآيات بيان لا يقبل الشك أن القرآن الكريم هو الحق الموحَى به من رب العالمين. أولم يكفهم دليلا على أن القرآن حق, ومَن جاء به صادق, شهادة الله تعالى؟ فإنه قد شهد له بالتصديق, وهو على كل شيء شهيد, ولا شيء أكبر شهادة من شهادته سبحانه وتعالى.

    القرآن الكريم ليس كتاب جغرافيا او جولوجيا او فلك او ... انه كتاب الله سبحانه وتعالى انزله على رسوله محمد صلى الله عليه وسلم بشير ونذير

    ومن عظمة القرآن ورود بعض الآيات التي لها اشارات علمية واضحه ولا تحتمل التؤيل مثل ايات وصف خلق الانسان ومراحل تكون الجنين

    وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ{12} ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ{13} ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ{14} (سورة المؤمنون )

    وايات تتحدث عن وصف السماء

    {وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ }الذاريات47
    {وَالسَّمَاء ذَاتِ الرَّجْعِ }الطارق11
    {اللَّهُ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَاباً فَيَبْسُطُهُ فِي السَّمَاء كَيْفَ يَشَاءُ وَيَجْعَلُهُ كِسَفاً فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ فَإِذَا أَصَابَ بِهِ مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ }الروم48
    {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ }النمل88

    وايات اخرى كثيره جدا ولو تحدثنا عن كل اية لاحتجنا لكل ايه موضوع خاص بها

    وهذه الايات لم يكن من الممكن ان تفسر في زمن نزول القرآن الكريم لعدم توفر العلم والامكانيات المتاحه حاليا وهي اشارات من الله سبحانه وتعالى لتؤكد صدق القرآن وان الذي تحدث عن هذه الحقائق العلمية من الف واربعمائة سنة هو رسول من الله
    فمما زادنى شرفا و تيها * و كدت بأخمصى أطأ الثريا
    دخولى تحت قولك يا عبادى * و أن صيرت أحمد لى نبيا

    تعليق


    • #17
      الاستاذ السعيد سلام من الله عليكم ورحمة
      ان ما فهمته من كلامك الى الاستاذ سالم الحربي ان العلم بقى مجمدا وان صحابة رسول الله (ص) لم يفهموا كل ماجاء في القران من العلم اي انه بقى علم مع وقف التنفيذ فهل يجوز ذالك ؟ وكيف للتابعين بعدهم ان يفهموا هذه الامور والله يقول عن كتابه فيه تبيان لكل شيء وقراءن مبين فهل من المنطق الصحيح انلا افهم تفسير الايات الصحيح من رسول الله واصحابه واتباعه لافهمه من المفسرين المعاصرين؟ ام ان الصحابه قد عاشوا وماتوا على فهم من القران مجهول الا في بعض الاحكام التي طبقت في وقتها والسلام

      تعليق


      • #18
        إن الحمد لله تعالى نحمده؛ ونستعين به، ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا،
        من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله.
        وبعد: فإن أصدق الحديث كلام الله تعالى وأحسن الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم، وشر الأمور محدثاتها وكل محدثةٍ بدعة وكل بدعةٍ ضلالة، وكل ضلالة في النار، وبعد:

        أسأل سؤالاً واحداً لسالم الحربي:

        فأنا لن أجيبك على سؤالك وهو: هل المفسر ولد بعد عصر المأمون أم بعده؟

        إلا إذا أجبتني أنت عن سؤالي: هل القرآن نزل بعد عصر المأمون أم بعده؟ّّّّّّّّّّّّّّّ!!!!!!!!!

        نرجع لموضوعنا وهو: الحديث عن كروية الأرض:
        ولن أنقل لكم من كلامي لأنني لست أهلاً لذلك، ولكن سأنقل لكم من كلام علمائنا الكرام وسلفنا الصالح رضوان الله عليهم أجمعين، ورضي الله عن صحابة النبي الأمين صلى الله عليه وعلى آله الطيبين.

        فهذا كلام ابن كثير رحمة الله عليه في كتابه ((البداية والنهاية الجزء الأول)):

        ((وفي الصحيحين من حديث أنس في حديث الإسراء قال فيه ووجد في السماء الدنيا آدم فقال له جبريل هذا أبوك آدم فسلم عليه فرد عليه السلام وقال مرحبا وأهلا بابني نعم الابن أنت إلى أن قال ثم عرج إلى السماء الثانية وكذا ذكر في الثالثة والرابعة والخامسة والسادسة والسابعة فدل على التفاصل بينها لقوله ثم عرج بنا حتى أتينا السماء الثانية فاستفتح فقيل من هذا الحديث وهذا يدل على ما قلناه والله أعلم

        وقد حكى ابن حزم وابن المنير وأبو الفرج ابن الجوزي وغير واحد من العلماء الإجماع على أن السموات كرة مستديرة واستدل على ذلك بقوله كل في فلك يسبحون قال الحسن يدورون وقال ابن عباس في فلكة مثل فلكة المغزل قالوا ويدل على ذلك أن الشمس تغرب كل ليلة من المغرب ثم تطلع في آخرها من المشرق كما قال أمية ابن أبي الصلت .

        والشمس تطلع كل آخر ليلة حمراء مطلع لونها متورد تأبي فلا تبدو لنا في رسلها إلا معذبه والا تجلد فأما الحديث الذي رواه البخاري حيث قال حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس تدري أين تذهب قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قوله تعالى ( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ) .

        هذا لفظه في بدء الخلق ورواه في التفسير وفي التوحيد من حديث الأعمش أيضا ورواه مسلم في الإيمان من طريق الأعمش ومن طريق يونس بن عبيد وأبو داود من طريق الحكم بن عتبة كلهم عن إبراهيم بن يزيد بن شريك عن أبيه عن أبي ذر به نحوه وقال الترمذي حسن صحيح إذا علم هذا فإنه حديث لا يعارض ما ذكرناه من استدارة الأفلاك التي هي السموات على أشهر القولين ولا يدل على كرية العرش كما زعمه زاعمون قد أبطلنا قولهم فيما سلف ولا يدل على أنها تصعد إلى فوق السموات من جهتنا حتى تسجد تحت العرش بل هي تغرب عن أعيننا وهي مستمرة في فلكها الذي هي فيه وهو الرابع فيما قاله غير واحد من علماء التفسير وليس في الشرع ما ينفيه بل في الحس وهو الكسوفات ما يدل عليه ويقتضيه فإذا ذهبت فيه حتى تتوسطه وهو وقت نصف الليل مثلا في اعتدال الزمان بحيث يكون بين القطبين الجنوبي والشمالي فإنها تكون أبعد ما يكون من العرش لأنه مقبب من جهة وجه العالم وهذا محل سجودها كما يناسبها كما أنها أقرب ما تكون من العرش وقت الزوال من جهتنا فإذا كانت في محل سجودها استأذنت الرب جل جلاله في طلوعها من الشرق فيؤذن لها فتبدوا من جهة الشرق وهي مع ذلك كارهة لعصاة بني آدم أن تطلع عليهم ولهذا قال أمية تأبى فلا تبدو لنا في رسلها إلا معذبة والا تجلد فإذا كان الوقت الذي يريد الله طلوعها من جهة مغربها تسجد على عادتها وتستأذن في الطلوع من عادتها فلا يؤذن لها فجاء أنها تسجد أيضا ثم تستأذن فلا يؤذن لها ثم تسجد فلا يؤذن لها وتطول تلك الليلة كما ذكرنا في التفسير فتقول يا رب إن الفجر قد اقترب وإن المدى بعيد فيقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فإذا رآها الناس آمنوا جميعا وذلك حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا وفسروا بذلك قوله تعالى ( والشمس تجري لمستقر لها ) قيل لوقتها الذي تؤمر فيه تطلع من مغربها وقيل مستقرها موضعها الذي تسجد فيه تحت العرش وقيل منتهى سيرها وهو آخر الدنيا وعن ابن عباس أنه قرأ والشمس تجري لا مستقر لها أي ليست تستقر فعلى هذا تسجد وهي سائرة ولهذا قال تعالى ( لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ) أي لا تدرك الشمس القمر فتطلع في سلطانه ودولته ولا هو أيضا))

        هذا ولا ينبغي لأحد أن يقول بعقله أو برأيه في الدين من العلماء فضلا عن طلبة العلم الكبار فضلا عن طلبة العلم الصغار فضلا عن الذين ليسوا من هؤلاء الأصناف الثلاثة.

        وجزاكم الله خيرًا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        التعديل الأخير تم بواسطة الحق أحق أن يتبع; الساعة 13-06-2007, 10:18.
        [*****=https://www.islamweb.net/*****files/Banner001_728X90.swf]width=728 height=90**********

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ابا ذر العماري مشاهدة المشاركة
          الاستاذ السعيد سلام من الله عليكم ورحمة
          ان ما فهمته من كلامك الى الاستاذ سالم الحربي ان العلم بقى مجمدا وان صحابة رسول الله (ص) لم يفهموا كل ماجاء في القران من العلم اي انه بقى علم مع وقف التنفيذ فهل يجوز ذالك ؟ وكيف للتابعين بعدهم ان يفهموا هذه الامور والله يقول عن كتابه فيه تبيان لكل شيء وقراءن مبين فهل من المنطق الصحيح انلا افهم تفسير الايات الصحيح من رسول الله واصحابه واتباعه لافهمه من المفسرين المعاصرين؟ ام ان الصحابه قد عاشوا وماتوا على فهم من القران مجهول الا في بعض الاحكام التي طبقت في وقتها والسلام

          طبعا لم اقصد ما فهمته انت اطلاقا .. ولقد ذكرت في مداخلتي ان القرآن الكريم ليس كتاب فلك او طب او ... ولكنه وردت به بعض الاشارات العلمية كدليل على صدق هذا الرسول الامي ودليل واضح لمن ياتي بعدهم كما في عصرنا هذا فيزداد ايمان المسلمين ويكون وسيلة لدعوة غير المسلمين الى الاسلام والى عبادة الله سبحانه وتعالى

          ومن اوجه اعجاز القران الكريم ان الله سبحان وتعالى جعل القرآن صالح لأهل كل زمان وكانت الفاظ الايات العلمية دقيقة واستطاع المسلمين الاوائل فهم المعنى القريب لاذهانهم في ذلك الزمان وسأضرب مثال على ذلك للتوضيح

          ----------------------------------

          توسع الكون

          آيات الإعجاز:
          قال الله تعالى: {وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْيدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ} [الذاريات: 47].

          التفسير اللغوي:
          قال ابن منظور في لسان العرب:
          أيد: الأيْدُ والآدُ جميعاً: القوة.
          ومنه قوله تعالى: {وَاذْكُرْ عَبْدَنَا دَاوُودَ ذَا الأَيْدِ}.
          أي ذا القوة.
          وآدَ يئيد أيداً. إذا اشتدَّ وقوِي.
          والتأييد مصدر أيّدته أي قوّيتُه.
          قال الله تعالى: {إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ} أي قوّيتُكَ.
          قال أبو الهيثم: آد يئيد إذا قوِيَ، وأيَدَ يُؤيدُ إياداً إذا صار ذا أيدٍ، ورجل أيِّدٌ بالتشديد أي قويٌّ.
          موسعون: السَّعَة نقيض الضيق.
          وقوله تعالى: {وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْيدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ} أراد جعلنا بينها وبين الأرض سعَة.




          فهم المفسرين:
          إنه من دواعي الفخر أن نعلم أن علماء التفسير والعقيدة الإسلامية قد أدركوا ضرورة وجود إمكانية لتوسع الكون، حيث نجد في كتاب تهافت التهافت لابن رشد الحفيد مناظرة بين طروحات أبي حامد الغزالي الذي يتكلم بلسان علماء العقيدة المتكلمين، وردود أبي الوليد ابن رشد الذي يتكلم بلسان الفلاسفة.

          لقد طرح أبو حامد الغزالي السؤال: "هل كان الله قادراً على أن يخلق العالم أكبر مما هو عليه؟ فإن أجيب بالنفي فهو تعجيز لله وإن أجيب بالإثبات ففيه اعتراف بوجود خلاء خارج العالم كان يمكن أن تقع فيه الزيادة لو أراد الله أن يزيد في حجم العالم عما هو عليه"، أما ابن رشد الذي يلتزم موقف الفلاسفة اليونانيين، فإنه يرى أن "زيادة حجم العالم أو نقصه عما هو عليه مستحيل لأن هذا التجويز إذا قام فلا مبرر لإيقافه عند حد، وإذن فيلزم تجويز زيادات لا نهاية لها".

          إنه من الواضح في هذه المناظرة أنه رغم عدم توفر المعلومات التفصيلية عن فيزياء الكون والقوى العاملة فيه إلا أن المتكلمين المسلمين حين اشتدوا إلى أصول العقيدة الإسلامية المستنبطة بشكل صحيح من القرآن فإنهم توصّلوا إلى فهم مسائل عويصة منها مسألة توسع الكون والتي هي قضية مستحدثة في الاستنباط العلمي في القرن العشرين الميلادي، بينما هذه المناظرة تمت في القرن السادس الميلادي.

          وقال ابن كثير في تفسيره لقوله تعالى: {وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ}: أي: "قد وسّعنا أرجاءها، فرفعناها بغير عمد حتى استقلّت كما هي".



          حقائق علمية:
          · في عام 1929 شاهد عالم الفلك الأمريكي "إدوين هابل" بواسطة التلسكوب أن المجرات تتباعد عن بعضها البعض بسرعات هائلة.
          · إن حركة ابتعاد المجرات ناتجة عن توسع الفضاء (الكون) وامتداده.




          التفسير العلمي:
          يقول الله تعالى: {وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْيدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ} [الذاريات: 47].

          تشير الآية القرآنية الكريمة إلى أن الكون المعبّر عنه بلفظ السماء هو في حالة توسع دائم، يدل على ذلك لفظ "موسعون" فهو اسم فاعل بصيغة الجمع لفعل أوسع وهو يفيد الاستمرار، لكن القرآن لم يبين تفاصيل الاتساع وإنما أورده مجملاً، وإذا عدنا إلى علماء التفسير الأقدمين نجدهم قد تعرضوا لهذه القضية، فالإمام أبو حامد الغزالي طرح هذه القضية في كتابه تهافت الفلاسفة حيث قال: "هل كان الله قادراً على أن يخلق العالم أكبر مما هو عليه؟ فإن أجيب بالنفي فهو تعجيز لله، وإن أجيب بالإثبات ففيه اعتراف بوجود خلاء خارج العالم كان يمكن أن تقع فيه الزيادة لو أراد الله أن يزيد في حجم العالم عما هو عليه".

          ولكن ماذا يقول علم الفلك الحديث في هذا الموضوع؟

          في عام 1929 أكد العالمان الفلكيان "همسن" و "هابل" نظرية توسع الكون بالمشاهدة، حيث وضع هابل القاعدة المعروفة باسمه وهي قانون تزايد بُعد المجرات بالنسبة لمجراتنا، وبالنسبة لبعضها البعض، وبفضل هذا القانون أمكن حساب عمر الكون التقريبي، وقد قام "هابل" باستدعاء "آينشتين" من ألمانيا إلى أميركا حتى يُرِيَه تباعد المجرات والكواكب بواسطة التلسكوب.

          وتفسير ظاهرة ابتعاد المجرات يتمثل في أنه إذا كان هناك مصدر ضوئي من الفضاء الخارجي يبتعد عنا فإن تردد الأمواج الضوئية ينخفض وبالتالي ينزاح نحو اللون الأحمر. أما إذا كان المصدر الضوئي يقترب منا فإن الانزياح الذي يسجله المشاهد سيكون نحو اللون الأزرق. ويكون الانزياح الطيفي ملموساً عندما تكون سرعات المصدر الضوئي معتبرة بالنسبة لسرعة الضوء، بينما لا يمكن مشاهدته بالنسبة للمصادر الضوئية العادية ذات السرعات الضئيلة مقارنة مع سرعة الضوء، وهذا ما أكده العالم الفيزيائي دوبلر (Doppler).

          إن حركة ابتعاد المجرات ناتجة عن توسع الفضاء نفسه حيث تنساق معه المجرات كلها.
          وبصورة عامة فإن المجرات وتجمعات المجرات وأكداس المجرات هي أشبه ما تكون بكتل غازية هائلة من الدخان ما تزال تتوسع وينتشر ويتوسع معها الكون منذ حصل الانفجار العظيم في الكتلة الغازية الأولى، وقد أشارت الموسوعة الفضائية إلى هذه الظاهرة.
          وختاماً نقول: إن اتفاق الفلكيين في النصف الثاني من القرن العشرين على حقيقة توسع الكون أسقطت فرضية أزلية الكون وقدمه، وثبت علمياً أن للكون بداية ونهاية، فسبحان الذي صدقنا وعده عندما قال: {سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} [فصلت: 53].




          وجه الإعجاز:
          وجه الإعجاز في الآية القرآنية الكريمة هو دلالة لفظ "موسعون" الذي يفيد الماضي والحال والاستقبال، على أن الكون في حالة توسُّع مستمر، وهذا ما كشفت عنه المشاهدات الفلكية للعالم "هابل" عام 1929م.

          <<<منقول من موقع حراس العقيدة>>>

          ----------------------------------

          والامثلة كثيرة جدا في هذا المجال ... وعلى العكس تماما نجد عندما وردة بعض العبارات في كتابك المقدس تتحدث عن خلق الانسان ومراحل تكون الجنين او عن ظواهر الكون وعن وصف السماء كانت دليل على فضح هذا الكتاب وعلى ان من كتب هذا الكلام هم بشر وكتبوا ما فهموه في عصرهم وعندما تقدم العلم اتضح كذب هذا الكتاب

          اقراء هذا الموضوع

          https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=16190

          وهو عبارة عن مقارنة بين الحقائق العلمية في القرآن الكريم والأكاذيب العلمية في الكتاب المقدس
          فمما زادنى شرفا و تيها * و كدت بأخمصى أطأ الثريا
          دخولى تحت قولك يا عبادى * و أن صيرت أحمد لى نبيا

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة muslim4 مشاهدة المشاركة

            جزاكم الله خيرا

            ولكنّي أعتقد أن المبحث الآن ليس حول كرويّة الأرض .. ولكن حول مركزيّة الأرض أو مركزيّة الشمس
            أي دوران الأرض حول الشمس أو الشمس حول الأرض

            الأخ الكريم طوال السنه أثناء الحج و العمرة كما تعلم تجد الكعبه الشريفه مكسية بالثوب الأسود بينما الحجاج والمعتمرين يلبسون الثوب الأبيض (الأحرام) يبدؤن الطواف حول الكعبه أبتدائا من الحجر الأسود عكس عقارب الساعة المنظر من أعلى يشبه دوران النجوم حول مركز المجرة. بما أن الحجر الأسود من السماء فأن الطواف حوله لايعطي أنطباع أن الأرض هي المركز بل أن الكل يدور في السماء لاحظ أن الطواف سبعة أشواط من الشمال الى اليمين بشكل دائري وليس من الشرق الى الغرب ومن اليمين الى اليسار.

            يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة muslim4 مشاهدة المشاركة

              جزاكم الله خيرا

              ولكنّي أعتقد أن المبحث الآن ليس حول كرويّة الأرض .. ولكن حول مركزيّة الأرض أو مركزيّة الشمس
              أي دوران الأرض حول الشمس أو الشمس حول الأرض

              الأخ الكريم طوال السنه أثناء الحج و العمرة كما تعلم تجد الكعبه الشريفه مكسية بالثوب الأسود بينما الحجاج والمعتمرين يلبسون الثوب الأبيض (الأحرام) يبدؤن الطواف حول الكعبه أبتدائا من الحجر الأسود عكس عقارب الساعة المنظر من أعلى يشبه دوران النجوم حول مركز المجرة. بما أن الحجر الأسود من السماء فأن الطواف حوله لايعطي أنطباع أن الأرض هي المركز بل أن الكل يدور في السماء لاحظ أن الطواف سبعة أشواط من الشمال الى اليمين بشكل دائري وليس من الشرق الى الغرب ومن اليمين الى اليسار.

              يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

              تعليق


              • #22
                لا احد يعلم ان الارض كرويه حتى كتشفها كرويتها
                عن طريق الفضاء لاءن الساكن عليها لايحس بكرويتها واوضح مثل ضربه الله على دوران الارض ولا يتكلم عن كروية الارض انما عن دوران الارض بصفه غير مباشره

                {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ }النمل88

                تعليق


                • #23
                  ملاحظة بسيطة
                  117399 - كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، فقال : ( يا أبا ذر ، أتدري أين تغرب الشمس ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله تعالى : { والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } )
                  الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4802

                  ما هو بألأزرق غالبا ما يحتج به غير المسلمين متوهمين ا، الأمر له علاقة بالغروب
                  لكن في الخقيقة هدا و هم لأن النبي ليس القائل عند غروب الشمس ،لكن من جهة الراوي بل النبي قال دهبت و في جميع الخاديث دهبت اللهم الا استتناء و اخد في ا×د الصحيحين -رغم دكر عدد كبير من الصيغ بلفظ دهبت - و جاء في معرض التفسير

                  يعني ان الحدث او قول النبي قيل في دلك الوقت ...و هناك 10 الأحاديث لا علاقة لها بالشمس بتاتا و يقول الراوي في يوم باكر قال النبي ... عند الظهيرة قال النبي ..عند الغروب قا النبي
                  لا أعرف هل ما أردت ايصاله و اضح ام لا

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة ismael-y مشاهدة المشاركة
                    ملاحظة بسيطة
                    117399 - كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، فقال : ( يا أبا ذر ، أتدري أين تغرب الشمس ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله تعالى : { والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } )
                    الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4802

                    ما هو بألأزرق غالبا ما يحتج به غير المسلمين متوهمين ا، الأمر له علاقة بالغروب
                    لكن في الخقيقة هدا و هم لأن النبي ليس القائل عند غروب الشمس ،لكن من جهة الراوي بل النبي قال دهبت و في جميع الخاديث دهبت اللهم الا استتناء و اخد في ا×د الصحيحين -رغم دكر عدد كبير من الصيغ بلفظ دهبت - و جاء في معرض التفسير

                    يعني ان الحدث او قول النبي قيل في دلك الوقت ...و هناك 10 الأحاديث لا علاقة لها بالشمس بتاتا و يقول الراوي في يوم باكر قال النبي ... عند الظهيرة قال النبي ..عند الغروب قا النبي
                    لا أعرف هل ما أردت ايصاله و اضح ام لا
                    جزالك الله خيرا.
                    الأخ العزيز هب أن هناك شخصين أحدهما على قمة جبل و الثاني أسفله هل هذا يعني أن اللذي بالأسفل يشاهد الشمس تغرب و اللذى بقمة الجبل يشاهدها تسجد. بما أن النبي صلى الله عليه وسلم عاش في و سافر الى مناطق جبلية فهل فعلا (لو فرضنا أن هذا الحديث صحيح) يقصد بغروب الشمس في تلك اللحظة أم في يوم القبامة.

                    يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

                    تعليق


                    • #25
                      بااارك الله فيك اخي على هذا الموضوع الرائع

                      تعليق


                      • #26
                        بارك الله فيك على هالموضوع .

                        تعليق


                        • #27
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

                          تعليق


                          • #28
                            هو الانجيل بيصورلهم ان الارض مش كروية ؟
                            سبحان المعز المذل

                            تعليق


                            • #29
                              لآ اله إلا الله محمد رسول الله

                              قبل 14 قرن موجود هذآ الكلآم عند المسلمين ...

                              وعند النصارى لم يعرفوا بالأمر إلا بعد رحلة ماجلان في القرن السادس عشر

                              الحمد لله على نعمة الإسلام

                              جزيت خيراً يا غالي ورزقك الله الفردوس الأعلى

                              تعليق


                              • #30
                                الأخ الكريم إسماعيل ...

                                بارك الله فيك على هذا الموضوع الرائع عن كروية الأرض ..

                                وتقبل مني هذه المداخلة البسيطة

                                إن الإختلاف في القول أن الكرة الأرضية ، تلك التى نعيش عليها ، هل هي مسطحة ؟ أم كرة مستديرة؟

                                بداية ، كان هناك إجماع على أنها مسطحة ، و ظل هذا الاعتقاد سائدا حتى اكتشف كوبرنيقوس أنها كروية .

                                فهل الأرض كروية مستديرة(كاملة الاستدارة كالكرة)؟

                                لا فقد اكتشف علماء الفلك في العصر الحديث أن الأرض ليست كاملة الاستدارة .

                                حيث وجدوها منبعجة عند خط الاستواء ، مفلطحة عند القطبين (تشبه الكرة المنتفخة من وسطها)

                                أى وجدوها بيضاوية .

                                هذا آخر ما توصل إليه العلم الحديث (بعد غزو الفضاء و تصوير الكوكب الأرضي من خارجه) .

                                **يقول العليم الحكيم الخبير في سورة النازعات {وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا}(سورة النازعات) .

                                انظر في كتب التفاسير ، ستجد المفسرين يقولون عن معنى (دحاها) أي : مددها و بسطها .

                                أما إذا رجعنا للمعنى اللغوي وجدنا غير ذلك !

                                ففي اللغة العربية، كلمة (دحية) تعني (بيضة) ((بيضة الدجاجة))

                                ولا تزال هناك قرية في محافظة الجيزة بمصر تستعمل الكلمة (للدلالة على البيضة) ((حقيقة))

                                وأيضا على ما أذكر يقال في ليبيا للبيضة دحيه

                                **فالمعنى اللغوي للآية : (والارض بعد ذلك جعلها مثل البيضة، أي: بيضاوية) !

                                هذا ما تم دراسته في علم الدلالة (أحد علوم اللغة العربية الشيقة)، ثم وجدت عالمنا الكبير و شيخنا الدكتور زغلول النجار يدلل بالمعنى اللغوي للآية على إعجازها (وأنا متفق معه 100%) ..

                                وكذلك سمعت شيخنا علي الطنطاوي يقول بذلك ..

                                قد يعترض البعض على ذلك التفسير اللغوي للآية .

                                لننقل ما قاله كلام المفسرين رحمهم الله الذين قالوا : إن معنى (دحاها) أي (مددها ..و فرشها..و بسطها..و سطحها)

                                **و رأيي المتواضع هو أن مفسرينا - رحمهم الله و جزاهم عنا كل خير - قد فسروا الآية بروح عصرهم (ثقافة عصرهم) ، و لو قال أحدهم -وقتها - : إن الأرض بيضاوية لكان كمن يقول لهم سيكون هناك (شات..و نت..و طائرات ..و غواصات..و صواريخ)

                                و لاتهمه الناس بالجنون و الخبل !


                                فإن قال قائل : (لقد ذكر الله تعالى في مواضع عديدة أن الأرض مسطحة ((وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ )) ، و ((وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا)) ،((وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا)) ، و غيرها من الآيات .

                                فهل هذا يعني أن القرءان جاء مخالفا للواقع ؟! أو أن هناك تناقض حاشا لله ؟!

                                و الجواب : هو أن الله تعالى هو الخالق (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا) ، و هو العليم بخلقه ، الخبير بهم ، مالكهم - عز وجل - و القرآن الكريم كلامه - سبحانه و تعالى - و من ثم فيستحيل أن يكون هناك تناقض بين القرآن (كلام الله) و بين الواقع الحقيقي (الكون الذي خلقه) .


                                (هذا، غير أن العلوم التجريبية تتطور باستمرار و ما نؤمن به بالأمس و نعتبره من البديهيات و المسلمات نكتشف قصوره وخطأه اليوم، ثم نكتشف غدا ما يثبت بطلان ما ذهبنا له اليوم، فإن حدث تناقض بين القرءان الكريم والعلم التجريبي؛ فالاسلام هو الحق، لأنه من عند الله ((كلام الله))، أما العلم فمن عند العقول البشرية القاصرة (التى تخرج علينا كل يوم بنظرية تهدم أختها التي قبلها)؛ وإما راجع لخطأ تفسير كلام الله تعالى .

                                فإن نحن سلمنا بيبيضاوية الأرض ((لرؤيتنا ذلك عيانا واقعيا بسفن الفضاء)).

                                فما معنى (فرشناها ، بسطناها ، مددناها) ؟

                                احترت كثيرا في هذا الأمر

                                ثم هداني الله إلى رأي مقنع مهم


                                هذا الرأي، سيكون به إن شاء الله الاقتناع لمن لم يقتنع وهو:

                                أنه ينبغي علينا أن نفرق بين أمرين:

                                1-الأرض ككوكب earth

                                2-الأرض كمنطقة ((أو بقعة)) ground أو area

                                فالقرءان ذكر: (مهدناها، بسطناها، سطحت، مددناها) مع الارض ground و ليس مع الأرض ككوكب

                                بينما معنى (دحاها) اللغوي يوافق الأرض ككوكب earth

                                والكرة الأرضية بسبب شدة اتساعها تبدو وكأنها منبسطة عندما تكون واقفا عليها، ولا تلاحظ أنها غير ذلك إلا عند البحر! (عندما ترى السفينة من بعيد و كأنا تصعد من تحت)!

                                ظننت اننى صاحب هذا الرأي ، و أنني لم أسبق إليه ! ^ _ ^ و أنني أتيت بما لم يأت به الأوائل !! ^ _ ^

                                حتى قرأت للإمام فخر الدين الرازي (المتوفى 606 هجريا!) كلاما يشبه معنى كلامي، بل يزيد عليه!!

                                و في المشاركة الآتية سأنقل لكم بعض أقواله هو وغيره من علماء المسلمين جزاهم الله عنا خيرا

                                و لنتعلم من هذا أن سلفنا الصالح رضوان الله عليهم جميعا لم يتركوا شئ لنا إلا وضحوه ((المشكلة فقط هي أننا لا نقرأ ولا نتعلم !))
                                ************************

                                **يقول الامام فخر الدين الرازي (إن مد الأرض هو بسطها إلى ما لا يدرك منتهاه ، و قد جعل الله حجم الأرض عظيماً لا يقع البصر على منتهاه، والكرة إذا كانت في غاية الكبير كان كل قطعة منها تشاهد كالسطح المستوي الامتداد)0

                                **يقول أبو حيان في تفسير البحر المحيط 7/80

                                " قال أبو عبد الله الداراني: ثبت بالدليل أنّ الأرض كرة، ولا ينافي ذلك قوله: مد الأرض، وذلك أنّ الأرض جسم عظيم. والكرة إذا كانت في غاية الكبر كان قطعة منها تشاهد كالسطح ".

                                **قال ابن النفيس في شرح كتاب تشريح قانون ابن سينا، ص 112:

                                معللاً سبب عدم رؤية الأجسام من بعيد.. " هذا يتم سواء كانت العين مرتفعة أو منخفضة، ولكن العين المرتفعة ترى أكثر مما إذا كانت غير مرتفعة. وسبب ذلك ليس زيادة قوتها أو زيادة إدراكها، بل إن تشكُّل الأرض كرة، فالبعيد جداً ما هو على ظاهر الأرض ينستِر عن الرؤية بحدبة الأرض ".


                                **قال الذهبي في مختصر العلو، ص 73:

                                " الأرض في وسط السماء كبطيخة في جوف بطيخة، والسماء محيطة بها من جميع جوانبها، وأسفل العالم هو جوف كرة الأرض، وهو المركز، وهو منتهى السفل.

                                والتحت ـ وما دونه ـ لا يسمى تحتاً، بل لا يكون تحتاً، ويكون فوقاً، بحيث لو فرضنا خرق المركز ـ وهو سفل العالم ـ إلى تلك الجهة، لكان الخرق إلى جهة فوق.

                                ولو نفذ الخرق جهة السماء من تلك الجهة الأخرى، لصعد إلى جهة فوق.

                                وبرهان ذلك: أنا لو فرضنا مسافراً سافر على كرة الأرض من جهة المشرق إلى جهة المغرب، وامتد مسافراً، لمشى مسافراً على الكرة إلى حيث ابتدأ بالسير وقطع الكرة مما يراه الناظر أسفل منه، وهو في سفره هذا لم يبرح الأرض تحته والسماء فوقه.

                                فالسماء التي يشهدها الحس تحت الأرض، هي فوق الأرض لا تحتها؛ لأن السماء فوق الأرض بالذات ".


                                **قال أبو بكر الصوفي كما ورد في وفيات الأعيان لابن خلكان 4/359:

                                " لو وضعنا طرف حبل على أي موضع كان من الأرض، وأدرنا الحبل على كرة الأرض، انتهينا بالطرف الآخر إلى ذلك الموضع من الأرض، والتقى الطرفان ".


                                **قال الشريف الإدرسي أنه صحيح أن الأرض مستديرة، ولكنها غير كاملة الاستدارة:

                                جاء في مقدمة كتاب مسالك الأبصار في ممالك الأمصار لابن فضل الله العمري

                                " قال الشريف: ومع كون الأرض كرة، هي غير صادقة الاستدارة ".

                                بارك الله فيكم جميعاً ..

                                إن أحسنت فمن عند الله .. وإن أخطأت فمن نفي والشيطان ..

                                تعليق

                                يعمل...
                                X