إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

ردا على عشر خرافات دمرت الإسلام

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    و قد وردت بعض الروايات بلفظ الأرض السابعة بدل السفلى

    لنقرأ معا

    - أذن لي أحدث عن ملك قد مرقت رجلاه في الأرض السابعة والعرش على منكبه وهو يقول : سبحانك أين كنت وأين تكون
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/85
    خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح


    --------------------------------------------------------------------------------



    3 - أذن لي أن أحدث عن ملك قد مرقت رجلاه الأرض السابعة والعرش على منكبه وهو يقول سبحانك أين كنت وأين تكون
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 8/138
    خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح‏ ‏


    --------------------------------------------------------------------------------

    4 - أذن لي أن أحدث عن ملك قد مرقت رجلاه [ الأرض ] السابعة ، والعرش على منكبه يقول : سبحانك ، أين كنت ؟ وأين تكون ؟
    الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: المطالب العالية - الصفحة أو الرقم: 4/48
    خلاصة حكم المحدث: صحيح


    و مجرد الإشارة إلى تقسيم الأرض إلى سبع أرضين سواء فى القرآن الكريم أو فى الأحاديث الصحيحة هو سبق علمى للإسلام
    فمن العلماء الجيولوجيين من يقسم طبقات الأرض إلى سبعة
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة abcdef_475 مشاهدة المشاركة



      حتى الآن لم يجيبني أحد

      لماذا قتل جاليلي ؟
      عشان كان بيفكر


      بسم الله الرحمن الرحيم

      جزاك الله خيرا اخي الحبيب عبد الرحمن ,,,,

      بالنسبة للحديثين الاخيرين حول الملك والديك ... ففي تصحيح الالباني لهما نظر والله اعلم ... ويُرجع الى هذا الرابط للاستفادة والله تعالى اعلم ...
      أحسنت أخى الحبيب


      تعليق


      • #48
        تقسيم طبقات الأرض إلى سبعة
        https://library.thinkquest.org/28327/..._of_earth.html
        0- 40 Crust
        40- 400 Upper mantle
        400- 650 Transition region
        650-2700 Lower mantle
        2700-2890 D'' layer
        2890-5150 Outer core
        5150-6378 Inner core
        ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
        ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

        تعليق


        • #49
          و أيضا

          قال تعالى
          ( اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْمًا)(سورة الطلاق:12).ا
          يشير القرآن إلى وجود سبع أراضين
          و يثبت العلم أن طبقات الأرض سبعة


          ‏1‏ـ لب صلب داخلي‏:‏ عبارة عن نواة صلبة من الحديد‏(90%)‏ وبعض النيكل‏(9%)‏ مع قليل من العناصر الخفيفة مثل الكربون والفسفور‏,‏ والكبريت والسليكون والأوكسجين‏(1%)‏ وهو قريب من تركيب النيازك الحديدية مع زيادة واضحة في نسبة الحديد‏,‏ ويبلغ قطر هذه النواة حاليا ما يقدر بحوالي‏2402‏ كم‏,‏ وتقدر كثافتها بحوالي‏10‏ إلي‏13.5‏ جرام‏/‏سم‏3.‏
          ‏2‏ـ نطاق لب الأرض السائل‏(‏ الخارجي‏):‏ وهو نطاق سائل يحيط باللب الصلب‏,‏ وله نفس تركيبه الكيميائي تقريبا ولكنه في حالة انصهار‏,‏ ويقدر سمكه بحوالي‏2275‏ كم‏,‏ ويفصله عن اللب الصلب منطقة انتقالية شبه منصهرة يبلغ سمكها‏450‏ كم تعتبر الجزء الأسفل من هذا النطاق‏,‏ ويكون كل من لب الأرض الصلب والسائل حوالي‏31%‏ من كتلتها‏.‏
          ‏3‏ـ النطاق الأسفل من وشاح الأرض‏(‏ الوشاح السفلي‏):‏ وهو نطاق صلب يحيط بلب الأرض السائل‏, ‏ ويبلغ سمكه نحو‏2215‏ كم‏(‏ من عمق‏670‏ كم إلى عمق‏2885‏ كم‏)‏ ويفصله عن الوشاح الأوسط‏(‏ الذي يعلوه‏)‏ مستوي انقطاع للموجات الاهتزازية الناتجة عن الزلازل‏.‏
          ‏4‏ـ النطاق الأوسط من وشاح الأرض‏(‏ الوشاح الأوسط‏):‏ وهو نطاق صلب يبلغ سمكه نحو‏270‏ كم‏, ‏ ويحده مستويات من مستويات انقطاع الموجات الاهتزازية يقع أحدهما علي عمق‏670‏ كم ويفصله عن الوشاح الأسفل‏, ‏ ويقع الآخر علي عمق‏400‏ كم ويفصله عن الوشاح الأعلى‏.‏

          ‏5‏ـ النطاق الأعلى من وشاح الأرض‏(‏ الوشاح العلوي‏):‏ وهو نطاق لدن‏, ‏ شبه منصهر‏, ‏ عالي الكثافة واللزوجة‏(‏ نسبة الانصهار فيه في حدود‏1%)‏ يعرف باسم نطاق الضعف الأرضي ويمتد بين عمق‏65‏ ـ‏120‏ كم وعمق‏400‏ كم ويتراوح سمكه بين‏335‏ كم و‏380‏ كم‏, ‏ ويعتقد بأن وشاح الأرض كان كله منصهرا في بدء خلق الأرض ثم أخذ في التصلب بالتدريج نتيجة لفقد جزء هائل من حرارة الأرض‏.‏
          ‏6‏ـ النطاق السفلي من الغلاف الصخري للأرض‏:‏ ويتراوح سمكه بين‏40‏ ـ‏60‏ كم‏(‏ بين أعماق‏60‏ ـ‏80‏ كم‏)120‏ كم ويحده من أسفل الحد العلوي لنطاق الضعف الأرضي‏, ‏ ومن أعلي خط انقطاع الموجات الاهتزازية المعروف باسم الموهو‏.‏
          ‏7‏ـ النطاق العلوي من الغلاف الصخري للأرض‏(‏ قشرة الأرض‏):‏
          ويتراوح سمكه بين‏(5‏ ـ‏8)‏ كم تحت قيعان البحار والمحيطات وبين‏(60‏ ـ‏80)‏ كم تحت القارات‏, ‏ ويتكون أساسا من العناصر الخفيفة مثل السليكون‏, ‏ والصوديوم‏, ‏ والبوتاسيوم‏, ‏ والكالسيوم‏, ‏ والألمنيوم‏, ‏ والأوكسجين مع قليل من الحديد‏(5.6%)‏ وبعض العناصر الأخرى وهو التركيب الغالب للقشرة القارية التي يغلب عليها الجرانيت والصخور الجرانيتية‏, ‏ أما قشرة قيعان البحار والمحيطات فتميل إلى تركيب الصخور البازلتية‏.

          https://www.55a.net/firas/arabic/?pag...select_page=10
          ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
          ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
            بسم الله الرحمن الرحيم

            جزاك الله خيرا اخي الحبيب عبد الرحمن ,,,,

            بالنسبة للحديثين الاخيرين حول الملك والديك ... ففي تصحيح الالباني لهما نظر والله اعلم ... ويُرجع الى هذا الرابط للاستفادة والله تعالى اعلم ...

            https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=10400
            أخى الحبيب
            إضافة قيمة و أكثر من رائعة

            فالنتيجة النهائية
            الحديث مختلف على صحته
            و على فرض صحته جدلا فأنا شخصيا لا أرى إشكال فى متنه

            جزاك الله خيرا
            و ننتظر منك كل مفيد و قيم
            ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
            ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

            تعليق


            • #51
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              عشان كان بيفكر


              الله يفتح عليك يا اينج

              اجابة صحيحة

              فالكنيسة هي التي قتلت جاليلي ولكن بطريقة غير مباشرة

              جاليليو كان رجل عالم له تجارب كما يعلم الجميع ، وقال بكروية الأرض

              https://reformation.org/flat-earth-exposed.html


              وقال بان الارض ليست هي مركز الكون ، وقال ان من ينكر هذا عبارة عن مغفل !!


              Now, the mid-1600's was not that long ago. Thus, as recently as 400 years ago, the best minds in the world held that the earth was the center of the universe and anyone who questioned that belief was hauled before the church courts and forced to renounce his "heresy


              In his book Dialogue Concerning the Two Chief World Systems, Ptolemaic and Copernican, Galileo used RIDICULE or SATIRE by referring to the person who holds the geocentric view as SIMPLICIO or SIMPLETON!!!!

              https://www.miafacts.org/lists.htm

              https://reformation.org/flat-earth-exposed.html


              وقوبل ذلك برفض من الكنيسة التي قالت ان هذه التعاليم مخالفة لنصوص الكتاب المقدس


              Although he was cleared of any offence at that time, the Catholic Church nevertheless condemned heliocentrism as "false and contrary to Scripture" .

              https://en.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei


              الي ان تم جلبه للكنيسة بواسطة محاكم التفتيش وتم محاكمته وإجباره على التخلى عن افكاره بالقوة

              Galileo, then, proved the Copernican theory that the earth was not the center of the universe. And what did the church do? They brought Galileo before the Inquisition in Rome (1633) where he was made to renounce all his beliefs and writings supporting the Copernican theory.

              https://www.miafacts.org/lists.htm


              وكان من نتائج هذه المحاكمة سجنه مدى الحياة ، وعدم نشر كتبه وأفكاره المخالفة ، إلى ان تم تخفيف هذا الحكم عليه الي الاقامة الجبرية في منزله ، حتى ساءت حالته النفسية وتوفى وحيداً بفضل الكنيسة

              • He was ordered imprisoned; the sentence was later commuted to house arrest.
              His offending Dialogue was banned; and in an action not announced at the trial, publication of any of his works was forbidden, including any he might write in the future

              The scientist, now old and ill, is called to Rome in 1633, where he is tried and requested to abandon the Copernican theory. Imprisoned and threatened with torture, he is forced to publicly abjure, and he is sentenced to life prison, but later he is allowed to serve the sentence in his Arcetri villa, near Florence.

              https://en.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei
              https://www.pd.astro.it/E-MOSTRA/NEW/A1001MAN.HTM



              هديتك يا اينج





              זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

              תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

              تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

              التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
              مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

              موقع القمص زكريا بطرس

              أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة abcdef_475 مشاهدة المشاركة
                بسم الله الرحمن الرحيم
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





                الله يفتح عليك يا اينج

                اجابة صحيحة

                فالكنيسة هي التي قتلت جاليلي ولكن بطريقة غير مباشرة

                جاليليو كان رجل عالم له تجارب كما يعلم الجميع ، وقال بكروية الأرض

                https://reformation.org/flat-earth-exposed.html


                وقال بان الارض ليست هي مركز الكون ، وقال ان من ينكر هذا عبارة عن مغفل !!


                Now, the mid-1600's was not that long ago. Thus, as recently as 400 years ago, the best minds in the world held that the earth was the center of the universe and anyone who questioned that belief was hauled before the church courts and forced to renounce his "heresy


                In his book Dialogue Concerning the Two Chief World Systems, Ptolemaic and Copernican, Galileo used RIDICULE or SATIRE by referring to the person who holds the geocentric view as SIMPLICIO or SIMPLETON!!!!

                https://www.miafacts.org/lists.htm

                https://reformation.org/flat-earth-exposed.html


                وقوبل ذلك برفض من الكنيسة التي قالت ان هذه التعاليم مخالفة لنصوص الكتاب المقدس


                Although he was cleared of any offence at that time, the Catholic Church nevertheless condemned heliocentrism as "false and contrary to Scripture" .

                https://en.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei


                الي ان تم جلبه للكنيسة بواسطة محاكم التفتيش وتم محاكمته وإجباره على التخلى عن افكاره بالقوة

                Galileo, then, proved the Copernican theory that the earth was not the center of the universe. And what did the church do? They brought Galileo before the Inquisition in Rome (1633) where he was made to renounce all his beliefs and writings supporting the Copernican theory.

                https://www.miafacts.org/lists.htm


                وكان من نتائج هذه المحاكمة سجنه مدى الحياة ، وعدم نشر كتبه وأفكاره المخالفة ، إلى ان تم تخفيف هذا الحكم عليه الي الاقامة الجبرية في منزله ، حتى ساءت حالته النفسية وتوفى وحيداً بفضل الكنيسة

                • He was ordered imprisoned; the sentence was later commuted to house arrest.
                His offending Dialogue was banned; and in an action not announced at the trial, publication of any of his works was forbidden, including any he might write in the future

                The scientist, now old and ill, is called to Rome in 1633, where he is tried and requested to abandon the Copernican theory. Imprisoned and threatened with torture, he is forced to publicly abjure, and he is sentenced to life prison, but later he is allowed to serve the sentence in his Arcetri villa, near Florence.

                https://en.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei
                https://www.pd.astro.it/E-MOSTRA/NEW/A1001MAN.HTM



                ]

                و تم إعدام جاليليو باعتبار أقواله مخالفة للإنجيل فى وقت كان علماء المسلمين قد وافقو قبلها بقرون كثيرة على القول بكروية الأرض باعتبارها موافقة لنص القرآن الكريم
                ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                تعليق


                • #53
                  و لإثراء الموضوع أنقل من الرابط الذى وضعه أخى الحبيب أبو على عن حديث الملك و الديك

                  هذا الحديث ذكره الإمام الدارقطني رحمه الله في العلل

                  جاء في العلل(8/156)

                  (وسئل عن حديث سعيد المقبري عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم ((ان الله أذن لي أن أحدث عن ملك قد خرقت رجلاه الأرض السابعة والعرش على منكبه وهو يقول…)) الحديث .

                  فقال: يرويه إسرائيل واختلف عنه
                  فرواه إسحاق بن منصور السلولي عن إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن المقبري عن أبي هريرة

                  وغيره يرويه عن إسرائيل عن إبراهيم أبي إسحاق وهو إبراهيم بن الفضل مديني ضعيف)انتهى.

                  و قال الدارقطني كما في أطراف الغرائب والأفراد لابن طاهر ج:5 ص:194

                  حديث إذن لي أن أحدث ملك رجلاه الحديث
                  غريب من حديث معاوية بن إسحاق بن طلحة عنه
                  تفرد به إسحاق بن منصور عن إسرائيل عنه
                  ولم أره إلا من حديث حمدان بن عمر البزار عنه
                  وغيره يرويه عن إسرائيل عن إبراهيم بن إسحاق وهو إبراهيم بن الفضل عن المقبري


                  تنبيه:
                  جاء في مستدرك الحاكم(4/320-321) (إتحاف المهرة(14/706)) أخبرنا أبو عبدالله الصفار ثنا أحمد بن مهران ثنا عبيدالله بن موسى أنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن المقبري عنة أبي هريرة مرفوعا

                  فأحمد بن مهران الأصبهاني لايعرف فيه جرح ولاتعديل (ينظر رجال الحاكم في المستدرك للشيخ مقبل(2/201-202)
                  وقد ذكره الحافظ ابن حجر في لسان الميزان(ج:1 ص:316 ) تمييزا ولم يذكر فيه جرح ولاتعديل.
                  __________________
                  الاختلاف في المتن

                  رواه أبو يعلى في مسنده(11/496رقم6619) عن عمرو الناقد حدثنا إسحاق بن منصور السلولي حدثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبري عن أبي هريرة قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : ((أذن لي أن أحدث عن ملك قد مرقت رجلاه الأرض السابعة والعرش على منكبه وهو يقول سبحانك أين كنت وأين تكون)).

                  وقال الطبراني في الأوسط(7/220)
                  7324 حدثنا محمد بن العباس ثنا الفضل بن سهل الأعرج ثنا إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد ن أبي سعيد عن أبي هريرة قال قال رسول الله إن الله جل ذكره إذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض وعنقه منثني تحت العرش وهو يقول سبحانك ما أعظمك ربنا فرد عليه ما يعلم ذلك من حلف بي كاذبا
                  لم يرو هذا الحديث عن معاوية بن إسحاق إلا إسرائيل تفرد به إسحاق بن منصور.


                  أوجه الاختلاف
                  في اللفظ الأول(ملك)
                  وفي الثاني (ديك)!

                  في اللفظ الأول (والعرش على منكبه )
                  وفي اللفظ الثاني (عنقه منثني تحت العرش)

                  في اللفظ الأول يقول الملك(وهو يقول سبحانك أين كنت وأين تكون)
                  وفي اللفظ الثاني يقول الديك(وهو يقول سبحانك ما أعظمك ربنا فرد عليه ما يعلم ذلك من حلف بي كاذبا ).
                  ولو قلنا إن الملك على هيئة ديك ، فهل للديك منكب
                  __________________
                  والحديث أخرجه كذلك عثمان بن سعيد الدارمي في النقض على المريسي(1/478-488 تحقيق الألمعي) بنفس سند أبي يعلى السابق


                  والحديث معلول كما سبق

                  وقد أعله الإمام الناقد الدارقطني كما سبق ، وأشار إلى تفرد إسحاق بن منصور السلولي به حيث قال (فقال: يرويه إسرائيل واختلف عنه
                  فرواه إسحاق بن منصور السلولي عن إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن المقبري عن أبي هريرة

                  وغيره يرويه عن إسرائيل عن إبراهيم أبي إسحاق وهو إبراهيم بن الفضل مديني ضعيف)


                  وأما متابعة عبيدالله بن موسى لإسحاق بن منصور عند الحاكم ففي سندها كلام كما سبق ذكر ذلك في في المشاركة السابقة (جاء في مستدرك الحاكم(4/320-321) (إتحاف المهرة(14/706)) أخبرنا أبو عبدالله الصفار ثنا أحمد بن مهران ثنا عبيدالله بن موسى أنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن المقبري عنة أبي هريرة مرفوعا

                  فأحمد بن مهران الأصبهاني لايعرف فيه جرح ولاتعديل (ينظر رجال الحاكم في المستدرك للشيخ مقبل(2/201-202)
                  وقد ذكره الحافظ ابن حجر في لسان الميزان(ج:1 ص:316 ) تمييزا ولم يذكر فيه جرح ولاتعديل.)
                  وذكره ابن حبان في الثقات(8/48) فقال( أحمد بن مهران بن خالد أبو جعفر من أهل يزد يروى عن عبيد الله بن موسى روى عنه المنكدري مات سنة ست وثمانين ومائتين)، وابن حبان عنده تساهل في التوثيق في مثل هذا .

                  فلا تصح متابعة لإسحاق بن منصور السلولي على هذا الحديث ، وقد ذكر الدارقطني رحمه الله أن غيره يرويه عن إسرائيل عن إبراهيم بن الفضل المديني ، وهذا وإن لم يذكر الدارقطني أسانيد من خالفه إلا أنه جزم بذلك وهو إمام ناقد مقدم على غيره في هذا الفن .

                  يضاف إلى ذلك ما وقع في المتن من اختلاف.
                  __________________
                  و أيضا
                  وهذا النقل للشيخ أبو محمد الألفى حفظه الله، قال :
                  قال الشيخ الألبانى فى (( السلسلة الصحيحة ))( ح150) : (( قد صحَّ الحديث (الديك) ، والرواة كلهم ثقات من رجال البخارى غير ابن الأخرم ، وهو من الفقهاء الحفاظ المتقنين كما فى (( لسان الميزان )) . على أن إسحاق بن منصور لم يتفرد به عن إسرائيل ، فقد تابعه عبيد الله بن موسى . فالحديث صحيح الإسناد )) .
                  قلت (الشيخ أبو محمد) : وفيما ذكره الألبانى خاصَّةً نظر من وجوه :
                  [ الأول ] القول بأن رواته من رجال البخارى منتقض ، بأن البخارى لم يخرِّج شيئاً من رواية معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبرى ، ولا من رواية إسرائيل عنه !! . وليس لمعاوية بن إسحاق عنده ، إلا ما أخرجه فى (( الجهاد والسير )) ، قال :
                  حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ إِسْحَاقَ عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ عَنْ عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ رَضِي الله عَنْهَا قَالَتِ : اسْتَأْذَنْتُ النَّبِيَّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْجِهَادِ ، فَقَالَ : (( جِهَادُكُنَّ الْحَجُّ )) .
                  حَدَّثَنَا قَبِيصَةُ ثَنَا سُفْيَانُ عَنْ مُعَاوِيَةَ بِهَذَا وَعَنْ حَبِيبِ بْنِ أَبِي عَمْرَةَ عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ عَنْ عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : سَأَلَهُ نِسَاؤُهُ عَنِ الْجِهَادِ ؟ ، فَقَالَ : (( نِعْمَ الْجِهَادُ الْحَجُّ )) .
                  قلت : فهذا فى غاية البيان ؛ أن البخارى إنما اعتمده فى المتابعات ، وفى روايته عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ ، ومن رواية الثورى عنه .
                  [ الثانى ] لعلَّ البخارى إنما اعتمد رواية مُعَاوِيَةَ بْنِ إِسْحَاقَ بن طلحة بن عبيد الله التيمى عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ ، لإنها عمَّته ، وهو من أعرف الناس بها ، وأما روايته عن سعيد المقبرى ، فليست فى شئٍ من (( الكتب الستة )) البتة !! .
                  وسعيد المقبرى ثقة مجمع على ثقته وجلالته ، ولكن اعتمده البخارى ومسلم من رواية الكبار عنه : مالك ، والليث ، وابن أبى ذئبٍ ، وعبيد الله بن عمر ، وإسماعيل بن أمية ، وأيوب بن موسى الأمويان ، ونحوهم من الكبار . وأما رواية مُعَاوِيَةَ بْنِ إِسْحَاقَ عنه فلا !
                  [ الثالث ] أن ذكر الديك منكر ، فقد خولف كلا من عبيد الله بن موسى باذام ، ومحمد بن العباس الأخرم عليه .
                  فقد أخرجه أبو يعلى (11/496/6619) : حدثنا عمرو الناقد ثنا إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبري عن أبي هريرة قال قال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (( أذن لي أن أحدِّث عن مَلَكٍ ، قد مرقت رجلاه الأرض السابعة ، والعرش على منكبه ، وهو يقول : سبحانك أين كنت ، وأين تكون )) .
                  قلت : وعمرو بن محمد الناقد أوثق وأحفظ وأضبط من محمد بن العباس الأخرم ، وشتان بين روايته (( أحدِّث عن مَلَكٍ )) ، ورواية الأخرم وباذام (( أحدِّث عن ديك )) !! ، وليس هذا من تصحيف الواهم بسبيلٍ ، سيما مع كثرة الموضوعات عن الديك الذى يحمل العرش ، وشيوعها وشهرتها ، وتصحيح البعض إيَاها . ولا يشك عاقل أن هناك فرقاً واضحاً وكبيراً بين أن يحمل عرش الرحمن العظيم ملكٌ عظيمٌ ، أو أن يكون حاملُه ديكاً ذا زغبٍ أخضر ، وريشٍ أبيض ، كما سيأتى بيانه ؟؟! .
                  وإذ قد أتينا على المراد من هذا التعقب ، فلنورد هذا الفصل بتمامه من (( الموضوعات )) للحافظ أبى الفرج بن الجوزى .
                  قال الحافظ ( ج3/ ص8:6) : باب ما ذكر أن في السماء ديكاً
                  فيه عن جابر ، وابن عباس ، والعرس بن عميرة .
                  فأما حديث جابر فله طريقان :
                  [ الطريق الأول ] أنبأنا محمد بن عبد الملك أنبأنا إسماعيل بن مسعدة أنبأنا حمزة بن يوسف أنبأنا ابن عدى حدثنا محمد بن الحسن البصري حدثنا على بن بحر أنبأنا على بن أبى على عن محمد بن المنكدر عن جابر أن رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال : (( إن لله ديكاً ، عنقه مطوية تحت العرش ، ورجلاه في التخوم ، فإذا كانت هدأة من الليل ، صاح : سبوح قدوس ، فصاحت الديكة )) .
                  [ الطريق الثانى ] أنبأنا عبد الوهاب أنبأنا محمد بن المظفر أنبأنا العتيقي حدثنا يوسف بن أحمد حدثنا العقيلى حدثنا مبشر بن موسى حدثنا الحميدى حدثنا على ابن أبى على اللهبى عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبد الله أن النَّبيَّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال : (( إن لله عزوجل ديكا ، براثنه في الارض السابعة ، وعنقه منطوية بالعرش ، فإذا كان هوى من الليل ، قال : سبوح قدوس ، قال : فعند ذلك تصيح الديكة )) .
                  وأما حديث ابن عبَّاسٍ : فأنبأنا محمد بن أبى طاهر أنبأنا الحسن بن على عن على بن عمر الحافظ عن أبى حاتم حدثنا محمد بن سدوست النسوي حدثنا حميد بن زنجويه حدثنا محمد بن خداش حدثنا على بن قتيبة عن ميسرة بن عبد ربه عن عمر بن سليمان الدمشقي عن الضحاك عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لما أسرى بى إلى السماء ، رأيت فيها أعاجيب من عباد الله وخلقه ، ومن ذلك الذى رأيت في السماء ديك ، له زغب أخضر وريش أبيض ، بياض ريشه كأشد بياض رأيته قط ، وزغبه أحمر كأشد حمرة رأيتها قط ، وإذا رجلاه في تخوم الارض السابعة السفلى ، ورأسه عند عرش الرحمن ، مثنى عنقه تحت العرش ، له جناحان في منكبيه ، إذا نشرهما جاوز المشرق والمغرب ، فإذا كان في بعض الليل نشر جناحيه وخفق بهما وصرخ بالتسبيح لله تعالى يقول : سبحان الملك القدوس ، سبحان الله العظيم المتعال ، لا إله إلا الله الحى القيوم ، فإذا فعل ذلك سبحت ديكة الارض ، وخفقت بأجنحتها ، وأخذت في الصراخ ، فإذا سكن ذلك الديك في السماء ، سكنت الديكة )) . وذكر حديثا طويلا في قصة المعراج شبيها بعشرين ورقة .
                  وأما حديث العرس: فأنبأنا إسماعيل بن أحمد أنبأنا ابن مسعدة أنبأنا حمزة أنبأنا ابن عدى حدثنا على بن إبراهيم بن الهيثم حدثنا أحمد بن على بن الافطح حدثنا يحيى بن زهدم بن الحارث الغفاري عن أبيه عن العرس بن عميرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( إن لله ديكا ، براثنه في الارض السفلى ، وعرقه تحت العرش ، يصرخ عند مواقيت الصلاة ، ويصرخ له ديك السموات سماء سماء ، ثم يصرخ بصراخ ديك السموات ديك الارض ، يقول في صراخه : سبوح قدوس رب الملائكة والروح )) .
                  قال أبو الفرج : (( هذه أحاديث كلها موضوعة . فأما حديث جابر ، ففي طريقيه على بن أبى على اللهبى . قال البخاري : هو منكر الحديث ، وقال يحيى : ليس بشئ ، وقال النسائي : متروك الحديث ، وقال ابن حبان : يروى عن الثقاة الموضوعات لا يجوز الاحتجاج به . وأما حديث ابن عباس ، فالمتهم به ميسرة . قال البخاري : يرمى بالكذب ، وقال ابن حماد : كان كذابا ، وقال النسائي والدار قطني : متروك ، وقال العقيلى : أحاديثه بواطيل لا يحل كتب حديثه إلا اعتبارا ، وقال ابن حبان : يروى الموضوعات عن الاثبات ، ويضع المعضلات على الثقات في الحث على الخير ، وهو صاحب حديث فضائل القرآن (( من قرأ كذا فله كذا )) ، لا يحل كتب حديثه إلا للاعتبار . وأما حديث العرس ، فقال ابن حبان : يحيى بن زهدم روى عن أبيه نسخة موضوعة لا يحل كتبها إلا على التعجب )) .
                  __________________
                  ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                  ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                  تعليق


                  • #54
                    يا شباب
                    مين هياخد الكورة ؟
                    الماتش قرب ينتهى إن شاء الله
                    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
                      يا شباب
                      مين هياخد الكورة ؟
                      الماتش قرب ينتهى إن شاء الله
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      انا من رأيي إننا ندي الفرصة لأحد الوجوه الجديدة لينضم للفريق
                      على العموم ان لم يضيف أحد حتى غداً
                      فالكرة معي


                      זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                      תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                      تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                      التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                      مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                      موقع القمص زكريا بطرس

                      أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                      تعليق


                      • #56
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        اول انسان وهو ادم طوله ستين ذراعا (اثنين واربعين مترا) اين قوانين الجينات والوراثة يا اصدق خلق الله

                        خلق الله آدم وطوله ستون ذراعا ، ثم قال : اذهب فسلم على أولئك من الملائكة ، فاستمع ما يحيونك ، تحيتك وتحية ذريتك ، فقال : السلام عليكم ، فقالوا : السلام عليك ورحمة الله ، فزادوه : ورحمة الله ، فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن ) .

                        الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3326
                        خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

                        https://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%...A7%D8%B9%D8%A7 +/+d1+w


                        يذكر موقع ويكيبيديا أن الناس قد اختلفوا في طول آدم وحواء من الإفرنج فذهبوا مذاهب شتى، فقال المستشرق المسيو "هانريون" العضو في المجمع العلمي الفرنساوي، ان طول آدم كان(123) قدما وتسع بوصات اي (37 مترا تقريبا)، وان طول حواء كان(118) قدما وثلاثة ارباع البوصة (انظر مادة آدم في معجم لاروس الكبير) هذا ما هو مذكور في كتاب ((الرحلة الحجازية)) فهؤلاء المستشرقون اخذوا استنتاجهم من المومياوات والهياكل التي يعثرون عليها في بطون الأرض

                        https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%AF%D9%85



                        كما أن أن بعض كتب التلمود ( Tanhuma ) اتفقت مع الحديث الشريف في ذكر طول آدم حيث تذكر أن طوله يصل من السماء إلى الأرض

                        https://www.55a.net/firas/arabic/?pag...&select_page=1



                        وعلى ابن مريم هذا الموضوع

                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t10019.html



                        وعلى المرصد الإسلامي هذا الموضوع

                        https://www.tanseerel.com/main/articl...rticle_no=2231

                        تعليق


                        • #57
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          اعتقد ان الموضوع انتهى الان

                          ولا لم يتبقي شيء لم نرد عليه

                          اتمنى أن يحافظ الفريق على وحدته ( محدش يسيبنا ويمشي )

                          وطلب اخير يا اخوان

                          يا ريت في المرات القادمة لا نذكر أسماء هؤلاء الحثالة في المواضيع كي لا نعطيهم شهرة ونحقق لهم مطلبهم

                          واوجه لهم كلمة في الختام

                          من شباب اتباع المرسلين إلى خنازير الزريبة

                          نشكركم على حسن تعاونكم معنا

                          والي اللقاء في عمليات أخرى قادمة


                          זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                          תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                          تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                          التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                          مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                          موقع القمص زكريا بطرس

                          أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة abcdef_475 مشاهدة المشاركة
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            اعتقد ان الموضوع انتهى الان

                            ولا لم يتبقي شيء لم نرد عليه

                            اتمنى أن يحافظ الفريق على وحدته ( محدش يسيبنا ويمشي )

                            وطلب اخير يا اخوان

                            يا ريت في المرات القادمة لا نذكر أسماء هؤلاء الحثالة في المواضيع كي لا نعطيهم شهرة ونحقق لهم مطلبهم

                            واوجه لهم كلمة في الختام

                            من شباب اتباع المرسلين إلى خنازير الزريبة

                            نشكركم على حسن تعاونكم معنا

                            والي اللقاء في عمليات أخرى قادمة
                            كنت هقول كدة والله يا طروق

                            على العموم احنا بندعوهم للحوار

                            إن استطاعوا !!



                            تعليق


                            • #59
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              على العموم احنا بندعوهم للحوار

                              إن استطاعوا !!
                              يا اهلا وسهلا

                              ونتمني ذلك واتباع المرسلين بابه مفتوح

                              فلا حوار في زرائبهم

                              فهي ليست اهلاً لأي حوار

                              فمستوى الحوار وأخلاقيات المديرين والمشرفين والأعضاء في اسفل سافلين

                              ونحن لا ننزل بمستوانا إلى هذا المستوى المنحط صراحة


                              זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                              תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                              تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                              التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                              مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                              موقع القمص زكريا بطرس

                              أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                              تعليق


                              • #60
                                فلا حوار في زرائبهم

                                فهي ليست اهلاً لأي حوار

                                فمستوى الحوار وأخلاقيات المديرين والمشرفين والأعضاء في اسفل سافلين

                                ونحن لا ننزل بمستوانا إلى هذا المستوى المنحط صراحة
                                صدقت اخى الحبيب والله
                                فقد كنت فى منتداهم اليوم فى موضوع وضعه احد جاهليهم وكان يتحاور فيه مولكا وهو احد محاوريهم وقد زعم مسبقا انه سينسف علم الحديث وتحدى المسلمين فقلت والله لارينه حجمه الطبيعى اليوم وكان الموضوع عن حديث (اللهم سلط عليه كلبا من كلابك) اقسم بالله ما استطاع ان يثبت صحة الحديث وكل ما استطاع عمله هو ايراد بعض التحسينات لبعض علماؤنا للحديث
                                ووالله فى هذا الموضوع فضائح لهذا المدعى وما اسأت فى الحوار رغم اسلوب السخرية حتى رايت موضوع فتحته اخت مسلمة بعنوان تاج راسى ورايت كم الاستهزاء بالنبى صلى الله عليه وسلم والاسلام وبالاخت فقلت وربى لارينكم وجها اخر وباذن الله ساضع الموضوع فى قسم كشف تدليس منتديات النصارى ليرى هذا الجاهل المسمى مولكا والذى يزعم انه سينسف علم الحديث ضحالة علمه ورغم ان صحة الحديث او ضعفه ليست بالاهمية فى نسف الشبهة لانها لاترتقى حتى لان يقال عنها شبهه فهم يقولون
                                (اللهم سلط عليه كلبا من كلابك )
                                ربنا كان عنده كلب ياترى كان لونه ايه
                                وازاى يكون عنده كلب والبيت الى فيه كلب لا تدخله الملائكة وربى عقول تعيسة لاتفهم
                                الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                                تعليق

                                يعمل...
                                X