مشاركة: التضارب فى القرآن

أخى فى الله

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


للاسف دخلت على الرابط فلم أجد ما أبحث عنه حيث وجدت مواضيع أخرى لا تتناول قضيه الخلق الذى علق عليها الكافر

وأنا أعتقد أن هناك فرق بين السماء والسموات وبين خلق الأرض وتشكيل الأرض ...إلخ بالإضافه إلى إمكانيه التقديم والتأخير فى لغتنا العربيه بما لايخل بالمعنى .


أنا متأكد أن هناك رد قاطع ولا أريد أن يكون ردى فيه ثغرات أو نقاط ضعف




أشكرك أخى العزيز



وأتمنى الميساعده برد قاطع من التفاسير أو من القرآن .




أخوكم الفارس النبيل

مشاركة: التضارب فى القرآن

إن شاء الله أعد لك ردا . فهذه الشبهات كلها مكررة ولكنها تحتاج لتجميع

فأنا أو أي الأخوة سوف يساعدوك عليها إن شاء الله

مشاركة: التضارب فى القرآن

https://www.55a.net/firas/arabic/inde...ect_page=rodod

شبهة حول مد الأرض ودحوها وكرويتها

مشاركة: التضارب فى القرآن

السلام عليكم طيب
سوف انظر في هدا ان شاء الله ايها الفارس النبيل و لو تاملت قليلا لرايت تكامل بين الايات

مشاركة: التضارب فى القرآن

طيب في البقرة 29 يتعلق الأمر بالخلق التكويني و في النازعات يتعلق الأمر بتنضيم دالك الخلق التكويني حتى يصبح قابلا لاستقبال الجنس البشري و أحيلك على الرابط
اقرأ ابتداء من
دحو الأرض في العلوم الكونية

أولا‏ً:‏ إخراج كل ماء الأرض من جوفها‏

https://www.55a.net/firas/arabic/inde...show_det&id=74
سترى ان الدكتور النجار في التفسير العلمي للنازعت -لا تفسير أبناء القردة و الخنازير- يتكلم عن مرحلة تنظيم و تفاعل الخلق التكويني ...متلا قد أجمع مادة أولية و مختلف المواد أي مرحلة خلق تم بعد هدا أقوم بعملية تنظيم هاته المواد حتى تكون دات مغزى ..لدا القرطبي قال
وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا

أَيْ بَسَطَهَا . وَهَذَا يُشِير إِلَى كَوْن الْأَرْض بَعْد السَّمَاء . وَقَدْ مَضَى الْقَوْل فِيهِ فِي أَوَّل " الْبَقَرَة " عِنْد قَوْله تَعَالَى : " هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْض جَمِيعًا , ثُمَّ اِسْتَوَى إِلَى السَّمَاء " [ الْبَقَرَة : 29 ] مُسْتَوْفًى وَالْعَرَب تَقُول : دَحَوْت الشَّيْء أَدْحُوهُ دَحْوًا : إِذَا بَسَطْته . وَيُقَال لِعُشِّ النَّعَامَة أَدْحَى ; لِأَنَّهُ مَبْسُوط عَلَى وَجْه الْأَرْض . وَقَالَ أُمَيَّة بْن أَبِي الصَّلْت : وَبَثَّ الْخَلْق فِيهَا إِذْ دَحَاهَا فَهُمْ قُطَّانُهَا حَتَّى التَّنَادِي وَأَنْشَدَ الْمُبَرِّد : دَحَاهَا فَلَمَّا رَآهَا اِسْتَوَتْ عَلَى الْمَاء أَرْسَى عَلَيْهَا الْجِبَالَا وَقِيلَ : دَحَاهَا سَوَّاهَا ;

https://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=79&nAya=30
هدا جواب أولي فقط

مشاركة: التضارب فى القرآن

سورة فصلت، آيات 9-12: ( قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أنداداً ذلك رب العالمين وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعاً أو كرهاً قالتا أتينا طائعين فقضاهن سبع سموات في يومين و أوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفضاً ذلك تقدير العزيز العليم )

سورة النازعات، آيات 27-30: ( أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها رفع سمكها فسواها وأغطش ليلها وأخرج ضحاها والأرض بعد ذلك دحاها ) فسورة البقرة وسورة فصلت تذكران خلق الله للأرض أولا ثم السماء. بينما سورة النازعات تذكر خلق السماء أولا ثم الأرض .

خلق الله الأرض في يومين ثم خلق السماء ثم استوى إلى السماء فسواهن في يومين آخرين ثم دحا الأرض ودحوها أن أخرج منها الماء والمرعى وخلق الجبال والجمال والآكام وما بينهما في يومين آخرين فذلك قوله ‏( دحاها ) , = يعني عملية خلق الأرض و الدحو كانت 4 أيام
هدا هو الترتيب يعني جعل الرواسي جاء مع الدحو في اليومين الأخيرين الدين تليا تسوية السماء .
يعني في فصلت 9-12 الهه يصف خلق الأرض ايجادا و تكوينا اي 4 أيام مع التأكيد أن الرواسي -التي كانت مع عميلة الدحو كانت في اليوين الأخيرين بعد عملية تسوية السماء لدا في فصلت قال خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ ...فلا يقال أن الأرض كان لها نصيب 6 أيم و السماء 2 أيام =8 أيام .
خلق الأرض في 2 أيام تم استوى للسماء في يومين ثم بعد دلك بدأت مرحلة تكوين الجبال و فصلت لما دكرت تسوية السماء بعد " وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ " لأن الأمر لا يتعلق بتسلسل زماني لخلق الجبال في فصلت لدا جمع الكل و قيل في 4 أيام و انما و صف و لهدا كانت الآية وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ فاصلة بين القسمين فلا تسلسل زماني

ان كانت الفكرة غير و اضحة أرجوا أن تخبرني حتى أشرحها شرحا مختصرا

مشاركة: التضارب فى القرآن

ان هل بشكلها الحلي أم شكل أولي ??
اسأل العلماء أو ادهب لموقع الدكتور زغلول ...لكن ظاهر أن الأنهار كماء خلقت قبل لكن لم تظهر على شكلها الأصلي الا بعد ...و انت ما دا يقول العلم و ما هي مراجعك ??
لوpsssssssssss كلام فارغ لا هو عرف الفرق بين الخلق و التكوين او الظهور على السطح و لا هو اعتمد على اي مقولات علمية في تكوين الأنهار ...لكن اقرأ الأجوبة التي أعطيت
و الحمار يحاول التكرار في السؤال ...فقد تمت الاجابة عن هدا

هدا هو ردي و انا online و ان وقعت على أحد المواقع العليمية حتى تكون الأجوبة علكية ليس من أجل سواد عيون صاحب السؤال الدي لا يعرف الا من هو قبل و ما هو بعد الشيء الدي تمت الاجابة عليه ..لكن من أجل أن تكون لجميع الأخوة تفسير علمي لهاته الايات و التي لا شك أنها ستكون من معجزات القرآن ...اما الاخرين فلا يعرفون الا هل 1+1 =2 ??و نحن نجيبهم على عقولهم دون عناء
و الله أعلم و من كانت له اجابة مسبقة على هدا فلتفضل مشكورا

مشاركة: التضارب فى القرآن

أقسم بالله أخي أن اليوم كله رأسي بيوجعني حيت كنت في أحد المنتديات الأجنبية و حدي مع أعداء الدين في مواضيع شتى ...-- لكن بمجرد أن رايت الأخ الفارس و ضع موضوعه أحببت أن
أجيبه ONLINE بحسب معرفتي الشخصية و المتواضعة حيت أعتمد على استقراء النصوص ..و لاحظت ان صاحب هاته الأسئلة هو فقط يتلاعب بطريقة الهروب من أجوبة سابقة قد تم الاجابة عليها حول مدة الخلق 6 أو 8 ايام لكن اعطاها غلافا جديدا ليس الا
و الله أعلم ...على كل حال انا سأرتب كل الردود على الشبهات و االكتب التي كنت حصلت عليها من منتدى الجامع السابق و سأضعها بين أيديكم لأني على يقين -نظرا لكترة CD اني سجلت كل الشبهات من منتدى الجامع ..لدا أرجوا من الأخ الفارس ألا يستعجل ...فهناك 100 من و قيل في سورة كدا و في حديث كدا .....ادن مسالة و قت و سنكسر أنيابهم....

مشاركة: التضارب فى القرآن

قصد تعميق البحت
https://www.geocities.com/zaghloolalnajjar/024.html
https://www.geocities.com/zaghloolalnajjar/037.html
https://www.geocities.com/zaghloolalnajjar/073.html

مشاركة: التضارب فى القرآن

بالآنجايزي ان كان أحد سيترجم
Qur'an Contradiction:

Heaven or Earth, which was created first?
https://www.***************.org/Quran/Contra/i012.html
https://www.***************.org/Quran/Contra/i012d.html

مشاركة: التضارب فى القرآن

لنلخص تلك الروابط و الأجوبة في جواب واحد مفيد
1*/ ما معنى الخلق هل هو اخراج و ايجاد شيء من عدم أو اخراج شيء من ما هو موجود سابقا ,,,?
الجواب
23/14

ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
ادن ليس الخلق بالضرورة في المصطح القرآني يطلق على ايجاد من لا شيء و لكن أيضا يطلق لفظ خلق على تكوين و تصوير هندسي آخر من شيء قد و جد سابقا كمادة أولية –أرجوا أن لا تنسى هاته المقدمة –

7/54
إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام
كيق تم تقسيم ال 6 أيام ,,,,?£

قل أئنكم لتكفرون بالذى خلق الأرض فى يومين وتجعلون له أندادًا ذلك رب العالمين وجعل فيها رواسى من فوقها - يعني كانت موجودةلكن ظهرت فوق--وبارك فيها وقدر فيها أقواتها فى أربعة أيام سواء للسائلين * ثم استوى إلى السماء وهى دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعًا أو كرهًا قالتا أتينا طائعين * فقضاهن سبع سموات فى يومين وأوحى فى كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظًا ذلك تقدير العزيز العليم ) فصلت: 9ـ12.
قلنا أن الخلق ليس ضرورة اخراج شيء من عدم و لكن يطلق على التصوير و التشكيل الهندسي .في هاته السورة كم دام خلق الأرض هل 6 أيام (4+2) أم 4 أيام (2+2) ??
بل 4 أيام لكن غير متتالية يعني خلقت ألأرض كاملة كمادة أولية في يومين تم استواء السماء في يومين و بعدها تم الخلق الآخر أو التصوير و التشكيل الهندسي للأرض التي كانت أصلا موجودة كمادة أولية و قبل التصوير و التشكيل الهندسي و هو ما أطلق عليه القرآن الدحو
سورة النازعات، آيات 27-30: ( أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها رفع سمكها فسواها وأغطش ليلها وأخرج ضحاها والأرض بعد ذلك دحاها
قال بعد دلك أي الدحو كان في اليومين الأخيرين و بعد عملية الاستواؤء للسماء في يومين ..فيكون عملية خلق الأرض كمادة أولية و تصويرها و تشكيلها هندسيا في 4 أيام لا متتالية لكن بينهما فاصل استواء السماء في 2 أيام

طيب
دحو الأرض في العلوم الكونية
أولا‏ً:‏ إخراج كل ماء الأرض من جوفها‏
ثانيا‏:‏ إخراج الغلاف الغازي للأرض من جوفها‏
ثالثا‏:‏ الصهارة الصخرية في نطاق الضعف الأرضي هي مصدر مياه وغازات الأرض‏
رابعاً‏:‏ دورة الماء حول الأرض‏
خامسا‏ً:‏ توزيع الماء علي سطح الأرض‏
سادسا‏:‏ دحو الأرض معناه إخراج غلافيها المائي والغازي من جوفها‏
سابعا

﴿ وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا ﴾ (النبأ:7) .
وقال تعالى ﴿ وَأَلْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ ﴾(لقمان:10)وقال أيضاً﴿ وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ﴾(الأنبياء:31)والجبال أوتاد بالنسبة لسطح الأرض، فكما يختفي معظم الوتد في الأرض للتثبيت، كذلك يختفي معظم الجبل في الأرض لتثبيت قشرة الأرض . وكما تثبت السفن بمراسيها التي تغوص في ماء سائل ، فكذلك تثبت قشرة الأرض بمراسيها الجبلية التي تمتد جذورها في طبقةٍ لزجةٍ نصف سائلة تطفو عليها القشرة الأرضية
أي اخراج الجبال البركانية التي كانت تخرج من تحت تلك القشرة للتبيت الأرض –يعني كانت موجودة مع الأرض لكن أخرجت للوجود في عملية الدحو و هو معنى قوله تعالى من فوقها التي كانت في اليومين الأخرين من 6 أيام

العمليات 7 كانت في اليومين الأخيرين من 6 ايام .فهل يعني ادن أن المياه الجوفية و و الجبال البركانية لم تكن موجودة في اليومين الأولين من خلق الأرض ??? بلى كانت مو جودة مع الأرض كمادة أولية لكن لم تخرج للأرض لتعطي الشكل و التصوير ألهند سي المعروف حاليا الا في اليومين الأخيرين من 6 أيام

ادن
سورة فصلت )
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11

فجعل الرواسي أي اخراج الجبال البركانية -التي كانت موجودة أصلا عند خلق الأرض في اليومين الأولين - من القشرة للتبيت الأرض أي لم تظهر في الوجود على الشكل الدي نعرفها الا في 2 الأخيرين من 6 أيام

*
( سورة النازعات)

((( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33

ادن هاته السورة شرحت ألآولي أي ارسى الجبال بمعنى أخرجها من الأرض لترسوا على سطحها و دالك في 2 الأيام الأخيرة من 6 ايام أي عملية الارساء كانت بعد تسوية السماء أما وجود الجبال البركانية فكانت قبل تسوية السماء

*
هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)

نعم خلق الكل في اليومين الأولين كمادة أولية لكن التشكيل الهندسي أو العمليات 7 كانت في اليومين الأخيرين من 6 ايام= بعد التسوية

في عقلك يا متخلف علميا و منطقيا

مشاركة: التضارب فى القرآن

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


أخى وحبيبى فى الله إسماعيل , يا أخى والله أحبك فى الله وأدعو لك دائما أن يعينك الله على ما أنت فيه وكفى بالله وليا ونصيرا.


أشكركم إخوتى فى الله أحمد العربى و Youri

أشكركم على سرعه الإستجابه بارك الله فيكم وأكثر من أمثالكم


أخوكم فى الله الفارس النبيل