إعـــــــلان

**السيف البتار** · 14-12-2009, 16:45

هذا هو سبب قتل الأطفال والنساء

الملفات المرفقة

**محبة الرحمن** · 15-12-2009, 12:55

شكراً لك اخ السيف البتار

فعلاً تعليقاتك ليس بعدها تعليقات

جعلها الله في ميزان حسناتك
و أشكرك فعلاً على هذا المنتدى الرائع
لقد تعلمنا منك الكثير فجزاك الله عنا كل خير

أنت فعلاً السيف البتار ..تبتر الباطل و تظهر الحق

لقد كانت كل مناظراتك رائعة و كانت اول مناظرة قرأتها كاملة هي التي بينك وبين جوستينا والتي ابكتني ساعات عندما اسلمت على يديك
فعلاً اود شكرك لأنك انقذت أرواحاً من النار

فجزاك الله خير الجزاء

**أسد الإسلام** · 15-12-2009, 13:26

جزاكم الله خيراً أختنا

لقد حرض يسوع العهد الجديد على القتل أيضا كما أباحه لأتباعه في العهد القديم:

فقال في لوقا(19: 27)
أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.

وقال في لوقا (12: 49, 51)
جِئْتُ لأُلْقِيَ نَارًا عَلَى الأَرْضِ، فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِ اضْطَرَمَتْ؟
أَتَظُنُّونَ أَنِّي جِئْتُ لأُعْطِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ؟ كَّلاَّ، أَقُولُ لَكُمْ: بَلِ انْقِسَامًا.

وقال في متى (10: 34, 35)
لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا.
فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.

يسوع نار آكلة وليس إله محبة (عبرانيين 12: 29)
لأَنَّ إِلهَنَا نَارٌ آكِلَةٌ.

السيف, الذبح, الحرق, والتفريق تلك هي تعاليم يسوع المحبة!!

**محبة الرحمن** · 15-12-2009, 23:55

جزاك الله خيراً اخ محمد السوهاجي
على هذه المعلومات و الاضافات الممتازة

و كنت دائماً أود شكرك لحرصك على المنتدى دائماً
و حذف ما لا يليق وجوده في المنتدى ومتابعة كل ما يكتب دائماً

جعل الله هذا المجهود الكبير الذي تقوم به في ميزان حسناتك

و حتى أنا من نفسي اطلب منك أن تحذف اي شيء اخطىء به في هذا المنتدى
لأن كل فرد في هذا المنتدى قد يخطىء الاجابة و الكل يسعى للاجتهاد لكن ليس دائماً الكل يصيب
فنحن بشر نخطىء و نصيب

ولا نكتب بروح القدس

و فعلا لاحظت منك مجهودا كبيرا في متابعة كل امور المنتدى
جزاك الله عنا كل خير

**نضال 3** · 16-12-2009, 00:31

الكتاب الوحيد فى العالم الذى يأمر بقتل الأطفال .. حتى كتب النازية لم تأمر بقتل الأطفال الرضع أو

شق بطون الأمهات وإخراج ما فيها من أجنة وقتلهم .. العجب أن النصارى يتهمون الإسلام

بالإرهاب ولم يكلفوا أنفسهم حتى النظر لتلك النصوص المنافية لأبسط مبادئ الرحمة … لم يسلم

حتى الأطفال والشيوخ والنساء والحمير والغنم والبقر من القتل والذبح !!! ما ذنب الحيوانات في

خطيئة ارتكبها البشر ؟؟؟ ما ذنب الأطفال الرضع والأجنة في بطون أمهاتهم ؟؟؟ أيها الناس ألا

تعقلون ؟ هل اللهi يأمر بذلك؟ هل

الرحيم الحليم يأمر بهذه الأمور من قتل وسفك دماء الأطفال والشيوخ والنساء؟ حتى الأجنة في

بطون أمهاتها ؟

غير صحيح ما يدعيه خصوم واعداء الاسلام من ان الاسلام انتشر بالسيف او ان المسلمين دعاة

حرب وانما رأينا كتاب النصارى هو من يامر بالقتل والارهاب والابداة المستمدة من صفحاته

**The Lord** · 10-03-2010, 15:28

وماذا تقولون في قصة النبي نوح في القرآن الكريم ؟؟

**الحارق** · 10-03-2010, 16:44

السلام علي من اتبع الهدي ...

الضيف الكريم ذا لورد ....

سؤالك وجيه جدا :

فحسب ما يفهم من كلامك الاتي - وصححني اذا أخطأت - :

كأنك تقول يا مسلمون لماذا تذكرون المذابح التي في كتابي المقدس من قتل لي الاطفال و النساء و الرضع و شق بطون الحوامل التي امر بها الرب يسوع المسيح له المجد
و في قراءنكم الذي تؤمنون به ذكر الطوفان في ايام النبي نوح عليه السلام و مات من مات من جراء هذا الطوفان ..

و لي الاسف دعني اقول ان دافعك عن كتابك فاشله جدا ....

لان النبي نوح لم يأمره الله ان يقتل الاطفال و الولدان و الرضع و النساء بل ان النبي نوح عليه السلام لم يقتل احدا كل ما فعله هو الدعاء و هل الدعاء جريمه .....!!!!

من قام بالطوفان هو الله سبحانه و تعالي خالق السموات و الارض و خالق هؤلاء الذين غرقوا في الطوفان كان من كان .

يعني حتي يكون كلامك منطقيا حين تري المسلمين يضحكون علي ما فعل الله بسدوم و عموره يكون سؤالك الذي سألته في محله .
أما ما نحن نناقشه هنا هي مذابح امر اله الكتاب المقدس بها لخلقه و هنا تكمن المشكله كيف يامر اله الكتاب المقدس بمثل هذا الامر الشنيع لعباده او كما تزعمون انتم و اليهود - أبناءه -

قد يكون الامر عاديا لك و لي اخوتك من معتقدك ذبح الاطفال و النساء و شق يبطون الحوامل - لم افهم حتي الان لماذا تشق بطون الحوامل هل لمعرفه نوع الجنين ام لي اغراض طبيه -
لكن ديننا الحنيف و كتاب الله المنزل علي رسول الكريم محمد بن عبد الله عليه الصلاه و السلام خاتم النبيين و المرسلين لا يأمر بهذا بل يجرم فاعله ولو كان يقول لا اله الا الله محمد رسول الله .

فلا لقتل الاطفال ولا لقتل النساء ممن لم يحملن السلاح ولم يقاتلن المسلمين ولا لقتل الشيوخ ولا لقتل الرجال العزل المسالمين .

و نعم لقتل الاطفال و الرضع و الشيوخ و النساء و كل انسان كما يأمر الكتاب المقدس - كتابك -

اما سؤالك فهو يندرج كالتالي :
لماذا يقبض الله روح طفل لم يبقي في الدنيا الا ساعه لماذا يقبض شابه في مقتبل العمر و لماذا و لماذا و لماذا ؟

هل تريد ان نسال الله كل تلك الاسئله - معاذ الله - ان نسأل عما يفعل خالقنا لكن هو يسألنا عما نفعل لاننا خلقه .

و هذا هو الكفر البواح الذي لا كفر بعده ...

و تحسب لك نقطه جميله وهو اعترافك الظمني ان هذا الكلام واقعي و ان الهك فعلا يأمر أبناءه الذين هم انتم بالاباده و التطهير العرقي ...

و اختمها بقول المسيح

26 فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب - متي 15:26 -

فهل الضيف ممن قال عنهم المسيح انهم كلاب ام ان الضيف يهودي ..........!!!!!!

**The Lord** · 10-03-2010, 17:33

الضيف الكريم ذا لورد

لك ليش اعتبرني من اهل البيت

سؤالك وجيه جدا :

ما بتوقع هالشي سؤالي مجرد سؤال فقط عابر .

فحسب ما يفهم من كلامك الاتي - وصححني اذا أخطأت

مافي داعي لأي تصحيح لأن غير مجدي .

و لي الاسف دعني اقول ان دافعك عن كتابك فاشله جدا ....

وين شفت دفاعي ؟؟

كتابي يا أخي ليس بحاجة للدفاع عنه كتابي أقرأه وأفهمه رح تعرف ليش ما بدافع عنه .

و تحسب لك نقطه جميله وهو اعترافك الظمني ان هذا الكلام واقعي و ان الهك فعلا يأمر أبناءه الذين هم انتم بالاباده و التطهير العرقي ...

من أخبرك ؟؟
كل هاد لأني ما دافعت أو لأني فقط سألت سؤال ...

و اختمها بقول المسيح

لان قلب هذا الشعب قد غلظ وبآذانهم سمعوا ثقيلا واعينهم اغمضوها.لئلا يبصروا باعينهم ويسمعوا بآذانهم ويفهموا بقلوبهم ويرجعوا فأشفيهم.

**داعي 91** · 10-03-2010, 17:41

جواب الاخ حارق
يكفي لى الرد
والطفل الذي يقبض صغيرا يدخل الجنة باذن الله

**الحارق** · 10-03-2010, 17:57

السلام علي من اتبع الهدي

فليتفضل ذا لورد ...

بتوضيح سؤاله:

وماذا تقولون في قصة النبي نوح في القرآن الكريم ؟؟

في موضوع هل يجوز قتل النساء والأطفال والشيوخ والحوامل في الكتاب المقدس .

يعني ما المقصود بسؤالك ...

ام انه سؤال لا معني له او كلام لا معني له ...

فأن كان له معني فأرجو الشرح و ان لم يكن له معني فلماذا سألته

أما قولك

كتابي يا أخي ليس بحاجة للدفاع عنه كتابي أقرأه وأفهمه رح تعرف ليش ما بدافع عنه

فأن كان له معني و تقصد به ان تفهم في الكتاب المقدس فأرجو ان تسمح لي بسؤالك في كم نقطه في الكتاب المقدس او في ايمانك .

في الانتظار ....

**الحارق** · 10-03-2010, 20:31

السلام علي من اتبع الهدي .

قولك :

و اختمها بقول المسيح

لان قلب هذا الشعب قد غلظ وبآذانهم سمعوا ثقيلا واعينهم اغمضوها.لئلا يبصروا باعينهم ويسمعوا بآذانهم ويفهموا بقلوبهم ويرجعوا فأشفيهم.

جميل جدا ....

و بما انك قارئ للكتاب المقدس مع الفهم فأنت اكيد قرأت و فهمت الاصحاح الذي أقتبست منه الذي هو - متي 13:15 -
لذلك دعني أسألك سؤال في هذا الاصحاح بل و في المقاطع التي قبل و بعد أقتباسك - متي 13:15 -

التي هي كالتالي :

14 فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا ولا تفهمون.ومبصرين تبصرون ولا تنظرون.15 لان قلب هذا الشعب قد غلظ.وآذانهم قد ثقل سماعها.وغمضوا عيونهم لئلا يبصروا بعيونهم ويسمعوا بآذانهم ويفهموا بقلوبهم ويرجعوا فاشفيهم. 16 ولكن طوبى لعيونكم لانها تبصر.ولآذانكم لانها تسمع. 17 فاني الحق اقول لكم ان انبياء وابرارا كثيرين اشتهوا ان يروا ما انتم ترون ولم يروا.وان يسمعوا ما انتم تسمعون ولم يسمعوا

متي الاصحاح 13 المقاطع 14 الي 17

طبعا انت اكيد تعلم ان النبوؤه التي ذكرها المسيح في المقطع 14 هي لي أشعياء النبي و بالاحري
هي الاصحاح 6 المقطع التاسع من سفر أشعياء التي نصها كالتالي :

فقال اذهب وقل لهذا الشعب اسمعوا سمعا ولا تفهموا وابصروا ابصارا ولا تعرفوا. - اش 6:9 -

لكن المسيح في المقطع 16 قال النص الاتي :
16 ولكن طوبى لعيونكم لانها تبصر.ولآذانكم لانها تسمع. - متي 13:16 -

فهل فعلا هذا الكلام صحيح ام غير صحيح لنري :

* أذا رجعنا الي - أشعياء الاصحاح 6 - نقرأ الاتي :

8 ثم سمعت صوت السيد قائلا من ارسل ومن يذهب من اجلنا.فقلت هانذا ارسلني.9 فقال اذهب وقل لهذا الشعب اسمعوا سمعا ولا تفهموا وابصروا ابصارا ولا تعرفوا. 10 غلّظ قلب هذا الشعب وثقّل اذنيه واطمس عينيه لئلا يبصر بعينيه ويسمع باذنيه ويفهم بقلبه ويرجع فيشفى. 11 فقلت الى متى ايها السيد.فقال الى ان تصير المدن خربة بلا ساكن والبيوت بلا انسان وتخرب الارض وتقفر 12 ويبعد الرب الانسان ويكثر الخراب في وسط الارض. 13 وان بقي فيها عشر بعد فيعود ويصير للخراب ولكن كالبطمة والبلوطة التي وان قطعت فلها ساق يكون ساقه زرعا مقدسا
- أشعياء الاصحاح 6 المقاطع من 8 الي 13 -

ستلاحظ الاتي :
فقلت الى متى ايها السيد.فقال الى ان تصير المدن خربة بلا ساكن والبيوت بلا انسان وتخرب الارض وتقفر
فهل خربت المدن و اصبحت بلا ساكن و البيوت ليس بها انسان و اصبحت الارض خربه و مقفره حتي يقول المسيح في انجيل متي :16 ولكن طوبى لعيونكم لانها تبصر.ولآذانكم لانها تسمع

أنتظر منك اجابه واضحه حول هذه .....

**داعي 91** · 11-03-2010, 17:51

ما قولك على الكتاب المقدس المذكور في بداية الموضوع؟

**The Lord** · 11-03-2010, 20:19

يعني ما المقصود بسؤالك ...

المقصود بالسؤال بأن الله يفعل ما يشاء بعباده .
ولكن أعلم بأن الموضوع مغاير عن سؤالي ولأن أنتم تفهمون من العباراة المكتوبة شيء أما أنا فأعلم لما هي مكتوبة .
ولكن لا أحب الدفاع واقناع أشخاص لا أعلم تفكيرهم بعد فيجب أن أخذ بعض الوقت لأعرف بأنهم من الممكن أن يفهموا كلامي
لأن لا أحب أن أتكلم ويفهم كلامي غلط ويتحور .
أذاً السؤال لحتى بس أعرف طريقة الأجابة .

بالنسبة للشرح الذي طلبته ففي فرق بالأزمنة .
وأنا كتبته لكم في هذا الزمان اقتبسته لأني شعرت بأنه يوصف الحالة في هذا الموضوع
لأن كل ما ذكر بالموضوع صحيح بأنه ذكر في الكتاب المقدس ولكن بمفهوم مغاير .

ولا أريد أن أشرح كثيرا لأن لا فائدة منه .

ولكن كيف يكون يسوع الذي لم يقتل أحد والقائل :
من ضربك على خدك فدر له الأخر .
والقائل :
أحبوا أعدائكم وأدعوا لمبغضيكم .
والذي فدى نفسه على الصليب من أجلنا نحن البشر .

كيف تريد أن تقول لي بأنه أمر بالقتل .
أما فقد أتيتم بأقوال لها معنى مغاير وتريديون أن تفهموها كما تشائون أفهموها كما تشائون فلا يغير في الأمر شيء .
أنا أعلم ديني وأعلم بأن يسوع المسيح ما قتل ولاضرب ولا سرق ولا نهب ولا ولا ولا ولا.
لأنه الأله الحي الذي يقويني .

دمتم بكل الود والمحبة .

**محبة الرحمن** · 11-03-2010, 21:00

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلا بك أخي الفاضل

أنا أعلم ديني وأعلم بأن يسوع المسيح ما قتل ولاضرب ولا سرق ولا نهب ولا ولا ولا ولا.
لأنه الأله الحي الذي يقويني

أخي الفاضل أنت تقول أن يسوع هو الإله الحي
فمن الذي فعل ذلك إذا ؟؟

هل هو إله آخر

اتقصد أخي أن إله العهد القديم هو غير الرب و الإله الذي جاء بالعهد الجديد
اتمنى أن تفهمني أكثر و جزاك الله خيراً أخي