إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

مناظرة (مصرع البايبل)!

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مناظرة (مصرع البايبل)!

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    وبعد

    بفضل من الله عز وجل كشف الله لي خطأ في البايبل ليس منه مهرب وليس له حل ... وهو يثبت بشكل قاطع ونهائي أن البايبل (إجمالا) ليس كلام موحى به من الله بل هو كلام بشر يناقض بعضه بعضا


    عرضته سابقا هنا في هذا الموضوع

    https://www.ebnmaryam.com/vb/t82439.html

    ولقد علمت أن الموضوع قد أثير في إحدى المنتديات التي تدافع عن البايبل ... فشاركت في الموضوع هناك وحاورت نصرانيا ذو مكانة بينهم وهو مهذب أيضا ومنصف - أحيانا - فخرج هذا الحوار في صورة مشرفة تسعدني أن أنقلها للمنتديات الإسلامية التي أعلمها



    فمستعينا بالله عز وجل أبدأ نقل الحوار مصورا من المداخلة القادمة



    وما كان من توفيق فمن الله وحده ... وما كان من خطأ أوزلل أو سهو أو نسيان فمني أومن الشيطان ... والله ورسوله منه براء



    فيتبع إن شاء الله تعالى
    التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد; الساعة 13-12-2009, 14:37.


    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

  • #2
    المداخلة الرئيسية في الحوار




    ثم هذه المداخلات



    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

    تعليق


    • #3
      الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله


      وبعد


      نستكمل الصفحة الأولى من الحوار







      سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

      تعليق


      • #4
        الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله



        وبعد



        مشاركات الصفحة الثانية من الحوار



        وأكرر أن الهدف من الحوار ليس شخص أي من الطرفين ... بل الهدف هو بيان إحدى سقطات كتاب النصارى وكيف لم يستطع النصارى تفنيد هذه السقطة


        https://d8.e-loader.net/OBR1rUz1O6.png

        https://d17.e-loader.net/7a9JLHlHZ2.png

        https://d18.e-loader.net/sUS0WOvdI3.png

        https://d7.e-loader.net/cTxrpxqaBB.png


        سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

        تعليق


        • #5
          الصفحة الثالثة


          والحمد لله الذي ألهمني الصبر


          https://www.e-loader.net/image:WItgI8HIWo.png


          سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

          تعليق


          • #6
            الصفحة الرابعة

            النصراني يعترف بخطأ المفسر تادرس يعقوب ملطي

            ولا عزاء للروح المقدسة !

            https://d15.e-loader.net/ekwC2Qf2vs.png


            سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

            تعليق


            • #7



              أولا نطرح سؤال بسيط


              هل البايبل قابل للتحريف ؟


              الإجابة : نعم


              الدليل : ماذا لو قلنا أنها فقدت وضاعت ؟


              أولا:

              لا يوجد نص واحد في البايبل يتعهد الرب فيه بحفط كتابه كما نجد في القرآن مثلا حيث يقول عز

              وجل :

              ) إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ( . (الحجر:9)

              · ثانيا :

              النسخ الأصلية

              هل توجد نسخ أصلية للبايبل سواء كان العهد القديم أو الجديد ؟

              الإجابة : لا

              الدليل : ماذا لو قلنا أنها فقدت وضاعت ؟

              وقد يندهـش البعض إذا عرفوا أن هذه المخطوطات جميعها لا تشتمل على النسخ الأصلية

              والمكتوبة بخط كتبة الوحي أو بخط من تولوا كتابتها عنهم. فهذه النسخ الأصلية جميعها فقدت ولا

              يعرف أحد مصيرها.

              النص السابق ليس من تأليفي وإنما من كتاب "عصمة الكتاب المقدس" تأليف السير فردريك

              كينيون وهو لا يهاجم فيه المسيحية أو البايبل بل بالعكس يحاول الدفاع عن عصمة الكتاب فنجده

              يتابع قائلا :

              على أن الدارس الفاهم لا يستغرب لهذا قط، لأنه لا توجد الآن أيضاً أية مخطوطات يرجع تاريخهـا

              لهذا الماضي البعيد. ومن المسلم به أن الكتاب المقدس هو من أقدم الكتب المكتوبة في العالم، فقد

              كتبت أسفاره الأولي قبل نحو 3500 سنة.

              ثم يضيف إعتقاده حول سبب سماح الرب بضياع النسخ الأصلية فيقول :

              ونحن نعتقد أن السر من وراء سماح الله بفقد جميع النسخ الأصلية للوحـي هو أن القلب البشري

              يميل بطبعه إلي تقديس وعبادة المخلفات المقدسـة؛ فماذا كان سيفعل أولئك الذين يقدسون مخلفات

              القديسين لو أن هذه النسخ كانت موجودة اليوم بين أيدينا؟ أية عبادة لا تليق إلا بالله كانت ستقدَّم

              لتلك المخطوطات التي كتبها أواني الوحي بأنفسهم؟ ألا نتذكر ماذا فعل بنو إسرائيل قديمـاً بالحية

              النحاسية التي كانت واسطة إنقاذهم من الموت، وكيف عبدوهـا؟ فماذا فعـل حزقيا الملك التقى

              بها؟ لقد سحق هذه الحية النحاسية تماماً (عد21: 4-9، 2مل18: 1-6)، والرب صادق علي هذا

              العمل.


              هل هذا كافي لأثبات عدم وجود نصوص أصلية ؟؟؟؟

              فلنتابع مع السير فردريك كينيون ما يقوله في كتابه فبعد محاولته تبرير ضياع النسخ

              الأصلية سيذهب لتبرير التحريفات الموجوده فيه ولنقرأ معا إجابته والتي كتبها تحت بند (الأخطاء

              في أثناء عملية النسخ ) حيث يقول :

              لكن ليس فقط أن النسخ الأصلية فُقِدَت، بل إن عملية النسخ لم تخلُ من الأخطاء. فلم تكن عملية

              النسخ هذه وقتئذ سهلة، بل إن النُسّاخ كـانوا يلقون الكثير من المشقة بالإضافة إلي تعرضهم

              للخطأ في النسخ. وهذا الخطأ كان عرضة للتضاعف عند تكرار النسخ، وهكذا دواليك. ومع أن

              كتبة اليهود بذلوا جهداً خارقاً للمحافظة بكل دقة على أقوال الله، كما رأينـا في الفصل السابق،

              فليس معنى ذلك أن عملية النسخ كانت معصومة من الخطأ.

              وأنواع الأخطاء المحتمل حدوثها في أثناء عملية النسخ كثيرة مثل:

              1. حذف حرف أو كلمة أو أحياناً سطر بأكمله حيث تقع العين سهواً على السطر التالي.

              2. تكرار كلمة أو سطر عن طريق السهو، وهو عكس الخطأ السابق.

              3. أخطاء هجائية لإحدى الكلمات.

              4. أخطاء سماعية: عندما يُملي واحد المخطوط على كاتب، فإذا أخطأ الكاتب في سماع الكلمة،

              فإنه يكتبها كما سمعها. وهو ما حدث فعلا في بعض المخطوطات القديمة أثناء نقل الآية الواردة

              في متى 19: 24 "دخول جمل من ثقب إبرة" فكتبت في بعض النسخ دخول حبل من ثقب إبرة، لأن

              كلمة حبل اليونانية قريبة الشبه جدا من كلمة جمل، ولأن الفكرة غير مستبعدة!

              5. أخطاء الذاكرة: أي أن يعتمد الكاتب على الذاكرة في كتابة جـزء من الآية، وهو على ما يبدو

              السبب في أن أحد النساخ كتب الآية الواردة في أفسس5: 9 "ثمر الروح" مع أن الأصل هو ثمر

              النور. وذلك اعتماداً منه على ذاكرته في حفظ الآية الواردة في غلاطـية 5: 22، وكذلك "يوم الله"

              في 2بطرس3: 12 كُتب في بعض النسخ "يوم الرب" وذلك لشيوع هذا التعبير في العديد من

              الأماكن في كلا العهدين القـديم والجديد، بل قد ورد في نفس الأصحاح في ع10.

              6. إضافة الحواشي المكتوبة كتعليق على جانب الصفحة كأنها من ضمن المتن: وهو على ما يبدو

              سبب في إضافة بعض الأجزاء التي لم ترد في أقدم النسخ وأدقها مثل عبارة "السالكين ليس

              حسب الجسد بل حسب الروح" في رومية 8: 1، وأيضاً عبارة "الذين يشهدون في السماء هم

              ثلاثة..." الواردة في 1يوحنا 5: 7.

              أنتهي كلام المؤلف .

              بارك الله فى مداد اقلامك اخى الكريم ليث

              متابعة باذن الله


              توقيع نضال 3


              توقيع نضال 3







              تعليق


              • #8
                السلام عليكم اخي الحبيب
                نعم انها بالفعل رصاصه من نوع الخارق الحارق
                طبعا تم فصلك كالعاده لمخالفة الادله الضعيفه لو قدمة لهم ادله ضعيفه لنظرت الي منتدي الزريبه قام ولم يقعد ولاكن عندما ذبحتهم استدلالاتك القويه تم فصلك من المنتدي لتقديمك حجه قويه
                احسنت يا اخي ليث ضاري
                التعديل الأخير تم بواسطة نور ابريك; الساعة 19-12-2009, 15:26.

                تعليق


                • #9
                  أخي الكريم نور

                  لم يكن هدفي مطلقا أن أحرجهم أو أذبحهم أو أي شيء من هذا القبيل

                  بل كان هدفي محاولة النجاة بأحدهم من الضلال إلى صراط الله المستقيم

                  ولذلك كان إسمي عندهم هذه المرة (حادي الأرواح) ... تيمنا بكتاب (حادي الأرواح إلى بلاد الأفراح) للإمام بن القيم ... وبلاد الأفراح هي جنة رب العالمين ... جعلني الله وإياك والقارئين وسائر المسلمين من أهلها

                  وأما عن سبب الطرد فإليك إياه


                  كان هناك موضوع آخر قبل هذا الموضوع أناقشهم فيه ... وقام مدير المنتدى بإغلاقه


                  فلما استحكمت عليهم حلقات هذا الموضوع قاموا بإغلاقه وفتح الموضوع الآخر


                  وبفضل من الله عز وجل كبتوا أيضا في الموضوع الآخر (هل هاجم بعشا يهوذا بعد وفاته بعشر سنين)


                  فلم يجدوا مهربا إلا طردي من المنتدى بعد أن زعموا أنني سببت عبد المسيح بسيط


                  وكذبوا ورب الكعبة


                  كل ما حدث أنني ذكرته بإسمه مجردا ... عبد المسيح بسيط


                  فلو كان تجريده من اللقب مبررا لطردي فمن باب أولى أن يقوموا بطرد أعضائهم المباركين كلهم ... فنصفهم يسكن في قلب يسوع والنصف الآخر يسكن في أحضانه !


                  ويكتبون إسمه في ملفاتهم الشخصية مجردا


                  اللهم إلا إذا كان بسيط أهم عندهم من يسوع !


                  سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                  تعليق


                  • #10
                    جزاك الله خيرا أخى ليث ضارى
                    لكن من تقصد بالنصرانى المنصف ؟
                    نيومان أم ابن الملك ؟
                    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
                      جزاك الله خيرا أخى ليث ضارى
                      لكن من تقصد بالنصرانى المنصف ؟
                      نيومان أم ابن الملك ؟
                      قصدت نيومان لأنه أقر ضمنيا بخطأ تادرس ملطي


                      سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
                        قصدت نيومان لأنه أقر ضمنيا بخطأ تادرس ملطي
                        بصراحة لى خبرة فى محاورة نيومان
                        فهو مبشر له موقع خاص به
                        ربما يغلب عليه الأدب
                        و لكنه إنسان غير منصف أبدا
                        بل قد تضع له نصا واضحا له معنى واضح لتقيم به الحجة عليه فتجده قام بتحريف الكلم عن مواضعه
                        ربنا يهديه
                        ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                        ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                        تعليق


                        • #13
                          الصفحة الخامسة



                          https://d9.e-loader.net/19gAbCjxBM.png


                          سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                          تعليق


                          • #14
                            الصفحة السادسة والأخيرة

                            أشيك طريقة للتخلص من الحوار ... ومصرع البايبل !

                            https://d16.e-loader.net/spr4Nh1GoT.png


                            والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات


                            سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                            تعليق


                            • #15
                              للرَفـع والتَذكيـــر


                              [motr1]

                              تنبيه :
                              للرَفـع والتَذكيـــــر

                              [/motr1]

                              مَع جَزيــل الشُكــر والتَقديــر

                              إنتَبِهوا!فكثيراًمن الأمورالهامة البَعض يقع فيها بحُسن نيـِّة https://www.ebnmaryam.com/vb/t179459.html
                              أى مُتنَصِر لا يساوى ثمن حذآئِهhttps://www.ebnmaryam.com/vb/t30078.html
                              القساوسَة مَدعوون للإجابَة على الآتى
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t179075.html
                              مُغلَق للتَحديث

                              تعليق

                              يعمل...
                              X