إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

المسلمة الحائرة (جدا)

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    الأخت الفاضلة (سارة): الموضوع أبسط مما تتخيلين. وهو يدل على جهل النصارى التام بأصول اللغة والأدب.
    أولا: علم النحو علم مُحْدَث، وضعت قواعد اللغة بعد عشرات السنين من نزول القرآن، هذه القواعد مُسْتَنْبَطة من كلام العرب، وصار يُقاس عليها. إن أي قول قالته العرب في عهد نزول القرآن وقبله وفي عصر صدر الإسلام يُعتبر حُجة. بمعنى آخر: القرآن الكريم من الأصول التي يُقاس عليها! ولا يُقاس بالقواعد. ليس القرآن الكريم فقط بل أي كلام قيل ذلك الوقت، وقد استشهد النُحاة فعلا بأحاديث واستنبطوا منها قواعد.كثيرا ما تجدين في كتب النحو: ويجوز أن يُقال(كذا) لأن الشاعر الفلاني قال(كذا)!.
    ثانيا: كما أشار الأخ أعلاه فإن الأبيات المذكورة غير مثبتة لشاعرها، كثير من الأبيات المنسوبة للشعراء الجاهليين كاذبة وموضوعة، هذه القضية اسمها(الانتحال)، لقد ناقشها د. شوقي ضيف باستفاضة في كتابه عن تأريخ الأدب. إن كل شعر امرئ القيس _ مثلا - غير المعلقة وقصيدة واحدة أخرى مُنْتَحَل(أي مُزَوََّر)!!!!
    أنصح لك: لا تدخلي مثل تلك المراحيض طالما تجعلك مثل هذه الأمور حائرة!!!
    ألا كل شيء ما خلا الله باطل

    تعليق


    • #17
      اطمنى على الاخر اختنا سارة

      كل سؤال لية جواب قاطع ان شاء الله

      وموضوع الشعر دة كلام فى الهوا كلة

      ومفيش دليل واحد ان الشعر دة اتقال قبل النبى

      صلى الله علية وسلم

      ولو كان كدة فعلا اكيد قومة كانوا هيعرفوا لانهم فطاحل اللغة

      كل الشعر دة نصة شعر منحول والباقى منسوب لناس عاشت بعد النبى ..

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة Sarah1 مشاهدة المشاركة

        ويتبقى شبهة واحدة وهي قول الله تعالى (ابراهم)
        ابراهيم في القرآن الكريم وردت منقوطة بالياء في كل القرآن إلا في سورة البقرة وهذا من خط المصحف لأن كتبة المصحف كانوا كُثُر ولا يُقاس على خط المصحف.
        قاعدة: خط المصحف لا يقاس عليه. وعلينا أن نعلم أنه حصل تطور في تاريخ الكتابة منذ زمن الرسول ; فبدأت الكتابة العربية تستقر وتأخذ أشكالاً أخرى ولذلك نرى أكثر من رسم للكلمة مثال كلمة لكيلا يمكن كتابتها موصولة ويمكن كتابتها لكي لا، كذلك كلمة إذن تكتب بالنون أو بالتنوين (إذاً) وكلمة مئة ومائة وغيرها وكلا الكتابات جائز عند العرب. والمصحف كتبه عدد كبير من الكتبة والرسم الذي كتبوا به هو كتابتهم في أزمانهم فمرّة يرسم حرف العلة ومرة لا يرسم وأحياناً يكون الرسم لاختلاف القراءات فيوضع الرسم الذي يجمع القرآءات المتواترة كما في سورة الفاتحة تكتب (ملك يوم الدين) بدون ألف لأنه ورد قراءة متواترة (ملك يوم الدين ) وقراءة متواترة أخرى (مالك يوم الدين) وشروط القرآءة الصحيحة أن تكون موافقة لرسم المصحف.
        وكلمة ابراهم في سورة البقرة ورد فيها قرائتين متواترين أحداهما ابراهم بدون ياء والثانية ابراهيم بالياء فكتبت بالشكل الذي يحتمل القرآءتين .

        - وهذه صورة من موقع نصراني ذكرها "إبراهم" :



        والسؤال هنا : لماذا ذكرها إبراهم في موضع وفي الموضع الآخر إبراهيم ؟!

        إسألي ما شئتي أختي .. فالحمد لله ليس في ديننا شيئاً نخجل منه ؛ فلكل سؤال جواب مُقنِع .
        التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 24-07-2009, 15:44.

        تعليق


        • #19
          على فكرة يا اخت سارة

          بالاضافة لكلام اخونا الغالى السيف العضب

          ال بيميز القران الكريم عن باقى الكتب

          ان الكتابة كانت ناتجة عن الحفظ مش العكس ..

          يعنى اصل القران الكريم هو انة محفوظ فى الصدور

          ومكنش واحد بس او اتنين حافظينة

          لالالالالالا

          النبى سايب الالاف الصحابة حافظين القران كلة

          وربنا عز وجل لما تكلم عن حفظة لم يذكر مخطوطات لا كتابات انما قال

          بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلاَّ الظَّالِمُونَ

          وبتالى فأصل الحفظ هو الحفظ فى الصدور

          ومكنش هيبقى فى مشكلة بتاتا حتى لو القران الكريم لم يكتب حتى الان ...

          فحتى لو فرضنا

          لو فرضنا يعنى

          وجود خطأ فى النسخ

          فدة لا يمثل مشكلة اطلاقا ..


          اما العهد القديم والعهد الجديد محدش كان حافظهم
          ولا حتى دلوقتى
          حد حافظهم

          فبتالى لما كان بيحصل خطأ النسخ محدش بيقدر يكتشفة
          لان بينسخ بدون حفظ ..

          ودة السبب الرئيسى فى التحريف ..

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة خادم النبي مشاهدة المشاركة
            الأخت الفاضلة (سارة): الموضوع أبسط مما تتخيلين. وهو يدل على جهل النصارى التام بأصول اللغة والأدب.
            أولا: علم النحو علم مُحْدَث، وضعت قواعد اللغة بعد عشرات السنين من نزول القرآن، هذه القواعد مُسْتَنْبَطة من كلام العرب، وصار يُقاس عليها. إن أي قول قالته العرب في عهد نزول القرآن وقبله وفي عصر صدر الإسلام يُعتبر حُجة. بمعنى آخر: القرآن الكريم من الأصول التي يُقاس عليها! ولا يُقاس بالقواعد. ليس القرآن الكريم فقط بل أي كلام قيل ذلك الوقت، وقد استشهد النُحاة فعلا بأحاديث واستنبطوا منها قواعد.كثيرا ما تجدين في كتب النحو: ويجوز أن يُقال(كذا) لأن الشاعر الفلاني قال(كذا)!.
            ثانيا: كما أشار الأخ أعلاه فإن الأبيات المذكورة غير مثبتة لشاعرها، كثير من الأبيات المنسوبة للشعراء الجاهليين كاذبة وموضوعة، هذه القضية اسمها(الانتحال)، لقد ناقشها د. شوقي ضيف باستفاضة في كتابه عن تأريخ الأدب. إن كل شعر امرئ القيس _ مثلا - غير المعلقة وقصيدة واحدة أخرى مُنْتَحَل(أي مُزَوََّر)!!!!
            أنصح لك: لا تدخلي مثل تلك المراحيض طالما تجعلك مثل هذه الأمور حائرة!!!
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            بارك الله فيك أخي الفاضل..كلامك صحيح!
            وإن شاء الله لن أدخل على هذه _المراحيض_ فعلا!! كما وصفتها إلا عندما يرزقني الله العلم إن شاء الله
            وجزاك الله خيرا
            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            مما زادني شرفا و تيها
            و كدت بأخمصي أطأ الثريا
            دخولي تحت قولك يا عبادي
            وأن صّيرتَ أحمداً لي نبيّا

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
              ابراهيم في القرآن الكريم وردت منقوطة بالياء في كل القرآن إلا في سورة البقرة وهذا من خط المصحف لأن كتبة المصحف كانوا كُثُر ولا يُقاس على خط المصحف.
              قاعدة: خط المصحف لا يقاس عليه. وعلينا أن نعلم أنه حصل تطور في تاريخ الكتابة منذ زمن الرسول ; فبدأت الكتابة العربية تستقر وتأخذ أشكالاً أخرى ولذلك نرى أكثر من رسم للكلمة مثال كلمة لكيلا يمكن كتابتها موصولة ويمكن كتابتها لكي لا، كذلك كلمة إذن تكتب بالنون أو بالتنوين (إذاً) وكلمة مئة ومائة وغيرها وكلا الكتابات جائز عند العرب. والمصحف كتبه عدد كبير من الكتبة والرسم الذي كتبوا به هو كتابتهم في أزمانهم فمرّة يرسم حرف العلة ومرة لا يرسم وأحياناً يكون الرسم لاختلاف القراءات فيوضع الرسم الذي يجمع القرآءات المتواترة كما في سورة الفاتحة تكتب (ملك يوم الدين) بدون ألف لأنه ورد قراءة متواترة (ملك يوم الدين ) وقراءة متواترة أخرى (مالك يوم الدين) وشروط القرآءة الصحيحة أن تكون موافقة لرسم المصحف.
              وكلمة ابراهم في سورة البقرة ورد فيها قرائتين متواترين أحداهما ابراهم بدون ياء والثانية ابراهيم بالياء فكتبت بالشكل الذي يحتمل القرآءتين .

              - وهذه صورة من موقع نصراني ذكرها "إبراهم" :



              والسؤال هنا : لماذا ذكرها إبراهم في موضع وفي الموضع الآخر إبراهيم ؟!

              إسألي ما شئتي أختي .. فالحمد لله ليس في ديننا شيئاً نخجل منه ؛ فلكل سؤال جواب مُقنِع .

              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              ما شاء الله أخي الكريم.. ردك كافي وأقنعني جدا وفهمت أشياء لم نكن أعلمها (فمنكم نستفيد بإذن الله) وجزاك الله خير الجزاء
              وأنا الحمدلله لم يعد بداخلي شئ بفضل الله..
              بارك الله فيك ومتشكرة جدا..
              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              مما زادني شرفا و تيها
              و كدت بأخمصي أطأ الثريا
              دخولي تحت قولك يا عبادي
              وأن صّيرتَ أحمداً لي نبيّا

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة eng.con مشاهدة المشاركة
                على فكرة يا اخت سارة

                بالاضافة لكلام اخونا الغالى السيف العضب

                ال بيميز القران الكريم عن باقى الكتب

                ان الكتابة كانت ناتجة عن الحفظ مش العكس ..

                يعنى اصل القران الكريم هو انة محفوظ فى الصدور

                ومكنش واحد بس او اتنين حافظينة

                لالالالالالا

                النبى سايب الالاف الصحابة حافظين القران كلة

                وربنا عز وجل لما تكلم عن حفظة لم يذكر مخطوطات لا كتابات انما قال

                بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلاَّ الظَّالِمُونَ

                وبتالى فأصل الحفظ هو الحفظ فى الصدور

                ومكنش هيبقى فى مشكلة بتاتا حتى لو القران الكريم لم يكتب حتى الان ...

                فحتى لو فرضنا

                لو فرضنا يعنى

                وجود خطأ فى النسخ

                فدة لا يمثل مشكلة اطلاقا ..


                اما العهد القديم والعهد الجديد محدش كان حافظهم
                ولا حتى دلوقتى
                حد حافظهم

                فبتالى لما كان بيحصل خطأ النسخ محدش بيقدر يكتشفة
                لان بينسخ بدون حفظ ..

                ودة السبب الرئيسى فى التحريف ..
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                جزاك الله خيرا وبارك الله في علمك..
                حقا لا أملك شيئا أقوله غير جزاكم الله خيرا جميعا لمساعدتي في بيان الحق
                والحمدلله على نعمة الإسلام ..
                وأسكنكم الله الفردوس الأعلى .. آمـــــــــــــيـــــــــــــن
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                أختكم/سارة
                مما زادني شرفا و تيها
                و كدت بأخمصي أطأ الثريا
                دخولي تحت قولك يا عبادي
                وأن صّيرتَ أحمداً لي نبيّا

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة Sarah1 مشاهدة المشاركة

                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  ما شاء الله أخي الكريم.. ردك كافي وأقنعني جدا وفهمت أشياء لم نكن أعلمها (فمنكم نستفيد بإذن الله) وجزاك الله خير الجزاء
                  وأنا الحمدلله لم يعد بداخلي شئ بفضل الله..
                  بارك الله فيك ومتشكرة جدا..
                  والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                  يسعدنا تلقى أسئلتك أختنا الفاضلة .

                  نحمد الله أن الردود أقنعتك .. ولا تخجلين في طرح ما يلتبس عليكِ .

                  حيّاكِ الله بيننا .
                  التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 24-07-2009, 22:27.

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة Sarah1 مشاهدة المشاركة
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    جزاك الله خيرا وبارك الله في علمك..
                    حقا لا أملك شيئا أقوله غير جزاكم الله خيرا جميعا لمساعدتي في بيان الحق
                    والحمدلله على نعمة الإسلام ..
                    وأسكنكم الله الفردوس الأعلى .. آمـــــــــــــيـــــــــــــن
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    أختكم/سارة
                    جزانا واياكم اختى الكريمة ..

                    تعليق


                    • #25
                      [QUOTE=Sarah1;222477]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                      بارك الله فيك أخي الفاضل..كلامك صحيح!
                      وإن شاء الله لن أدخل على هذه _المراحيض_ فعلا!! كما وصفتها إلا عندما يرزقني الله العلم إن شاء الله
                      وجزاك الله خيرا
                      والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                      [/QUOTE]
                      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، وبارك الله فيك، ورزقك العلم النافع، وجزاك خيرا كثيرا، وحقق لك سعادة الدنيا والآخرة.
                      ألا كل شيء ما خلا الله باطل

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة Sarah1 مشاهدة المشاركة
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                        انا عضوة جديدة في هذا المنتدى.. وهذه اول مشاركة لي..

                        اعرفكم بنفسي: أنا اسمي سارة _طالبة_
                        انجليزية مصرية بس الحمدلله ولدت مسلمة
                        أبي مسلم وأمي كانت نصرانية وهداها الله للإسلام على يد أبي..
                        أنا مسلمة عادية جدا
                        (مش متدينة اوي) بس بحاول لسة ألتزم الحمدلله بصلي ولابسة النقاب

                        بحب اقرأ كثير عن الذين أسلموا وأسباب اسلامهم..

                        وقرأت كثيرا في مناظرات هذا المنتدى والذين أسلموا بفضل الله وربنا جعلكوا سبب لهدايتهم وآخرهم الأخ إسلام المحبة
                        (ربنا يثبته) وما شاء الله عليكم بجد انتم أسود (الواحد يفخر بيكم)

                        المهم انا عملت أكبر غلطة في حياتي وانا فضولية جدا وفضولي دفعني اني ادخل في منتدى مسيحي
                        (اسمه ##### ) على ما أظن..

                        المهم انا صعقت بجد لما دخلت من كمية السب الهائلة على الرسول -صلى الله عليه وسلم- بل على الله كمان!!
                        (دول نصارى كنت اتوقع منهم ايه يعني؟!!)
                        بس بجد كنت مصدووومة اوي قدام الشتائم دي كلها وقرأت كذا موضوع وفي موضوع صدمني بجد بيقول ان القرآن في أخطاء لغوية ومن ضمنها:


                        مش فاكرة في صورة ايه ربنا -سبحانه وتعالى- قال: ابراهم (كدة من غير ي)

                        وكذا خطأ لغوي وان القرآن دة من كلام الشعراء واتكلموا على أن الجبال رواسي وقالوا ان المعلومة دي معروفه قبل سيدنا محمد وفي شاعر قالها

                        قول زيد بن عمرو‏:‏
                        وأسلمت وجهي لمن أسلمت له *** الأرض تحمل صخرا ثقالا
                        دحاها فلما استـوت شــدها *** بأيـد وأرسى عليها الجبالا
                        وأسـلمت وجهي لمن أسلمت *** له المزن تحمل عذبا زلالا
                        إذا هـي سيقت إلـى بلـدة *** أطاعت فصبت عليها سجالا


                        وأنشد المبرد‏:‏
                        دحاها فلما رآها استوت على *** الماء أرسى عليها الجبالا‏



                        وكذا حاجة كدة بيقولوا ان دي أخطاء لغوية المهم انا عارفة ان الحاجات دي اكيد ليها تفسير بس بجد انا محتااااااااااارة اوووووي ومحتاجة مساعدتكم

                        بس انا ساعتها اتدايقت جدا وقولت انا هسألهم أسئلة مش هيعرفوا يجاوبوها وفعلا عملت موضوعين موضوع باسم نشيد الأنشاد .. وموضوع اسمه أسئلة او حاجة زي كدة
                        وكنت مسجلة باسم
                        (#####) وسألتهم أسئلة كتير في ردوا عليها (ردود غير منطقية اطلاقا) وأسئلة كتير محدش جه جمبها زي مثلا:

                        [COLOR="Red"]اشمعني سيدنا عيسى (الي بتقولوا عليه اله) جه بعد سيدنا موسى اشمعنى مجاش من الاول يعني
                        طب والانبياء والناس الي قبله هيدخلوا النار عشان مآمنوش بيه

                        طيب واشمعنى قلته عليه اله وآدم لا.. مش آدم يبقى أولى؟؟
                        وماما كانت قالتلي ان في انجلترا الانجيل الحقيقي محطوط في المتحف!! وعارفين ان دة الحق وفي برضه انجيل اسمه ( apocryphal) مش معترفين بيه!!



                        المهم ان انا بعد الموضوع دة عملت اخر موضوع وقلتلهم ياريت تمسحوا عضويتي وفعلا قولت انا عمري ما هدخل على الحاجات دي تاني الا لما يكون عندي علم جامد وانا بتمنى ان ربنا يكرمني .. بس انا بجد محتااااارة اووووي في الشبهات اللي فوق دي

                        ياريت حد يرد عليا فيها..

                        وعذرا بجد انا مكنتش أحب ان اول موضوع ليا يكون كدة

                        بس انا مش قادرة اعيش كويس لاني بفكر كتييييييير اوي وياريت محدش يستغرب

                        وجزاكم الله خير الجزاء بجد

                        واالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        ويا ريتك قولتي ليهم
                        واشمعني ملكي صادق ميكونش الة هذا الذي ليس له بداية
                        وليس له نهاية
                        بلا اب بلا ام بلا نسب هذا يبق كاهنا الى الابد
                        ملك ساليم
                        لا الة الا الله محمد رسول الله
                        محمد صل الله علية وسلم

                        تعليق


                        • #27
                          [QUOTE=السيف العضب;222392]
                          ابراهيم في القرآن الكريم وردت منقوطة بالياء في كل القرآن إلا في سورة البقرة وهذا من خط المصحف لأن كتبة المصحف كانوا كُثُر ولا يُقاس على خط المصحف.
                          قاعدة: خط المصحف لا يقاس عليه. وعلينا أن نعلم أنه حصل تطور في تاريخ الكتابة منذ زمن الرسول ; فبدأت الكتابة العربية تستقر وتأخذ أشكالاً أخرى ولذلك نرى أكثر من رسم للكلمة مثال كلمة لكيلا يمكن كتابتها موصولة ويمكن كتابتها لكي لا، كذلك كلمة إذن تكتب بالنون أو بالتنوين (إذاً) وكلمة مئة ومائة وغيرها وكلا الكتابات جائز عند العرب. والمصحف كتبه عدد كبير من الكتبة والرسم الذي كتبوا به هو كتابتهم في أزمانهم

                          لا يا أخى الحبيب
                          اسمح لى أن أختلف معك
                          فمع احترامى لشخصك وعلمك فانى أرى أنه قد جانبك الصواب فى هذه المسألة
                          فان أقرب الآراء الى الصواب أن خط المصحف توقيفى وليس من صنيع الصحابة رضوان الله عليهم
                          والأدلة على ذلك كثيرة وهى مبسوطة فى كتب الرسم المتخصصة وفى كتب علوم القرآن ، وليس من الميسور ذكرها بالتفصيل فى هذه العجالة
                          كما أن هناك كتب قد صنفها أصحابها لبيان اعجاز خط المصحف وأسراره الباهرة
                          وهى قد ذكرت ظواهر اعجازية عديدة تدل دلالة قوية - ان لم تكن مؤكدة - على أن خط المصحف توقيفى وأن روح القدس عليه السلام قد نزل به كذلك ( بهذا الرسم ) من عند الله جل شأنه
                          تقبل تحياتى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          التعديل الأخير تم بواسطة مجادل بالحسنى; الساعة 26-07-2009, 04:13.

                          تعليق

                          يعمل...
                          X