المشاركة الأصلية بواسطة يسوع إلهى مشاهدة المشاركة

بالنسبة للأخت ياسمين :
أختى العزيزه .............. أنا عارف مدى محاولتك العظيمة لجذب أحد هؤلاء إلي الملكوت لكننى أختصر لك كثير من المسافة ... فقد قال القديس بولس الرسول :
( أما المباحثات الغبية فاجتنبها لأنها تولد الخصومات ) انا مش بحبط من عزيمتك لكن هؤلاء الناس محتاجين أن نعمة الروح تعمل فيهم وليس مجرد كلام .. لأن هما بيقيسوا كل حاجه بالفكر البشرى

أعتقد أن بولس معه حق فيما قال و لكنني استغرب لماذا يحرم الغباء على الآخرين و يستحله لنفسه :2Co 11:1 لَيْتَكُمْ تَحْتَمِلُونَ غَبَاوَتِي قَلِيلاً! بَلْ أَنْتُمْ مُحْتَمِلِيَّ.

العضو يسوع إلهك :احترم الآخرين كما يحترمونك ....و لا تتهم الآخرين جزافاً ...نحن نؤمن بالغيب ...نؤمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و أن الجنة حق و النار حق و هذا أكبر دليل على خطأ ما زعمت .

و نحن لا نؤمن بأن الإنسان يحتاج إلى روح معينة تحل عليه أو ما شابه كي يؤمن ...فقط يحتاج إلى الصدق مع النفس و كثرة التأمل و التفكر .

المشاركة الأصلية بواسطة يسوع إلهى مشاهدة المشاركة

لا يا أستاذ البوزى ليس علي حق والذي يعبد البقر ليس علي حق ... لأن المسألة كما قالت الأخت ليست مسألة عقائد أو شريعة لكنها مسألة فكر ... أنا أفكر أذن أنا موجود .. البورز والذي يعبد البقر كلاهما عنده عقل يمكن أن يميز به صوت الله لكنهم هم من أختاروا هذه الطريق ...

ما الفرق بين من يعبد بقرة يعتقد أنها ضحت من أجله فيقدسها تقديراً لها و بين من يعبد إنساناً يعتقد أنه ضحى من أجله فيقدسه تقديراً له ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة يسوع إلهى مشاهدة المشاركة

كذلك أنتم أيضا أذا وافقتم علي أنكم من اللممكن أن تفكروا في الأمر بجدية وبدون تريقة وأي سؤال تسألوه تسألوه لتتعلموا مش كأننا في حرب وبتحاولوا تكسبوا لا جربوال تسألوا مره علشان عايزين تعرفوا ...

الموضوع جد خطير و لا تريقة فيه و لا يحزنون ...من يعبد غير الله و يتبع غير سبيل المؤمنين في النار .

المشاركة الأصلية بواسطة يسوع إلهى مشاهدة المشاركة

فكروا لو كنتم أتولدتم مسيحيين بكل هذه التعاليم التي تجدفون عليها اليوم وحاولوا تفهموا الديانة المسيحية الصحيحة مش اللى مزاجكم عايزكم تفهموها كده

صدقني لو لم نكن مسلمين لوددنا أن نكون مسلمين ...

نحن لا نجدف المجدف هو من يقول أن الله مات من أجلنا (حاشاه ).

المشاركة الأصلية بواسطة يسوع إلهى مشاهدة المشاركة

هى دي المشكلة حبيبى أنك منذ الطفولة تعلمت أن تبغض يسوع وتحب عيسى وأنا لا ألومك علي ذلك فأنا لو كنت مكانك كنت هاعمل ذيك لكن أعتقد أنك الآن كبير بما فيه الكفاية أنك تبدأ تشغل مخك تسأل وتستفسر عن مالاتعرفه من أناس بيفهموا وبدون روح السخافة التتى تتحدث بها هذه دائما ً

أنا لا أبغض "يسوع "بل أشعر بأنه شخص "مفترى عليه " من اليهود و النصارى الذين حولوه إلى "أسطورة " غير قابلة للتصديق تنبأ بأشياء لم تحدث وانتصر عليه اليهود و جعلوه "ملعوناً" ثم قيل عنه أنه أخفى "لاهوته " المزعوم عن الشيطان !.

المشاركة الأصلية بواسطة يسوع إلهى مشاهدة المشاركة

لا يا أختى ان عقيدتنا لا تعتمد علي الدم وسفك الدماء كما تقول وأعتقد انك تعلم بالأولى من فينا الذي أنتشر بسفك الدماء .. فأن المسيحية أنتشرت بالمحبة وببذل الذات وقتلوا الذين كانوا يبشرون مش اللي بيبشروا هما اللي قتلوهم عشان يدخلوا في المسيحية .... لكن التطهير بالدم هذا موضوع أخر فأن يسوع المسيح لكى يخلصنا من خطايانا أختار السبيل الوحيد لأنقذنا من الخطية وهى أن يسفك دمه لأجلنا علي الصليب

الإسلام لا علاقة له ب"محاكم التفتيش " و "الحروب الصليبية " و لا "التنصير الجبري " .

و ما المشكلة في أن يكون الخلاص بالتوبة و العودة إلى الله بدون سفك دم و إيذاء للأبرياء ؟ مما يجعل الرب يبدو و كأنه "يعاقب نفسه " على خلقه الإنسان الخطاء ذو الطبيعة القابلة للفساد.

ايه الجمال ده .. يا حلاوه .. ماهو انا لما هفكر هفكر في ايه يا خفيف .. ماهو لازم مقياس طبعا .. شريعتك .. عقيدتك .. وهل الشريعه والعقيده تقبل العقل والمنطق ولا لا ..

ولو على الفكر يا سيدي .. لازم تفكر انت الاول ازاي تعبد اله اتصلب ومات .. اله امه كانت بتغيرله وهو صغير وترضعه .. ده اله ده ؟

يا راجل ده كلام فاضي

بسم الله الرحمن الرحيم

تفضل بالضغط هنا

https://www.ebnmaryam.com/vb/t179852.html#post465089

سعيد جداا بقبولك الحوار يا صديقى

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أين الرابط ؟؟؟

في انتظار الاخ يسوع الهي ..

ولكن نتمنى من حضرتك ان حضرتك تستمر في الحوار .. ويكون هدف حضرتك الاول هو البحث عن الحقيقه ..

فهناك الان احتمالين يجب ان يكونوا لديك .. اما ان تكون انت المخدوع او نحن !

لذلك يجب ان تاخذ الموضوع بجديه .. وليس حرب الانتصار فيها للاقوى كما قلت انت ...

واتمنى ان اراك مع المسلمين قريبا باذن الله .. وادعوا لك من كل قلبي بالهدايه اخي الكريم ..

بسم الله الرحمن الرحيم

جميل جداً ....

ساقوم بفتح صفحة للحوار الان ... واضع الرابط هنا ... ومن ناحية الدراسة فلا تقلق ... خذ وقتك كما تريد

اهدا بس ياعم وماتقولش كده ....... شوف أنا رديت قولت أيه الأول ...استنا بس الأخ يسمح لردى

لمــاذا يانصارى تخافون من الحوارات الثنائيـة؟!

علي الرحب أنا أوافق أقم بالأجراءات وقل لى ماذا أفعل ... لكنى أخبرك أننى مش هاكون موجود دائماً لظروف المذاكره ... هيا

بسم الله الرحمن الرحيم

القصد ان يكون هناك حوار منظم يشارك فيه اثنان فقط ... ويكون هناك صفحة للتعليقات لمن اراد المتابعة والتعليق

يا استاذ العضوة ياسمينا هنا قبلك ... وكان هناك نقاشات كثيرة معها ... وبالتالي ان تطلب منا ان نستجيب لطلبها باتباع يسوع ونترك ورائنا كل مشاكل عقيدتكم فهذا كالسباق الى الخلف ....

عن اي رد تتحدث؟؟
عموما هناك الكثير من المواضيع يمكنك ان تتحدث فيها ....
كتابك المحرف ... والتثليث ... وهل يسوع اله ام لا ....الخ ... اختر اي موضوع تريد للحوار ونحن في الخدمة ...

بل قل ان المسالة مسالة عقل ... فاين تضع عقلك؟؟ هل تعبد انسان مثلك ياكل ويشرب ويحتاج كباقي البشر ... ام تعبد اله واحد احد فرد صمد لم يلد ولم يولد ..!!

ان لم تكن المسالة مسالة عقيدة صحيحة يقبلها العقل ويقر بها الوجدان ويبينها الفكر فاي مسالة اذاً ؟؟
الكلام المثالي كل الناس تجيده ... لكن العقيدة الراسخة هي تلك التي تعبد الها واحدا لا تشرك به شيئا ... يتصف بصفات الكمال والجلال ولا يعتريه النقص ... هذه هي العقيدة الصحيحة التي جاء بها الاسلام

يا استاذ المسيحية عقيدتها واضحة ... وكل ما جائت به للاسف باطل ... فمن ناحية الحديث عن الله تعالى فقد نسبتم له ما لا يليق ... ومن ناحية الشريعة فالشرائع للاسف لا تصلح كمنهج حياة ... وهناك الكثير

وهل المسيح عندما صلب _ زعمتم _ كان غير محدود؟؟ هل صلب الناسوت ام اللاهوت؟؟

عموما هناك الكثير يمكن التحدث فيه ... وطالما انك تريد منا ان نسالك في عقيدتك وان توضحها لنا ... فكما اخبرتك افتح موضوعا جديدا ... لان هذا الموضوع قد تشعب كثيرا ... واهلا بك

يا ريت تشغل انت مخك أحسن

إنت الظاهر ... مخك فاضى
وحتتعبنى معاك .... ع الفاضى
وانا دردشت .... معاك بكفاية
روح اتفلسف .... عند القاضى

ولماذا لا يكون الحوار هنا في هذه الصفحة ..... اشمعنا نكون أتنين بس عشان لو أى حد عنده رأي يقوله
بالنسبة للأخت ياسمين :
أختى العزيزه .............. أنا عارف مدى محاولتك العظيمة لجذب أحد هؤلاء إلي الملكوت لكننى أختصر لك كثير من المسافة ... فقد قال القديس بولس الرسول :
( أما المباحثات الغبية فاجتنبها لأنها تولد الخصومات ) انا مش بحبط من عزيمتك لكن هؤلاء الناس محتاجين أن نعمة الروح تعمل فيهم وليس مجرد كلام .. لأن هما بيقيسوا كل حاجه بالفكر البشرى
انا أخر رد قولته للأخ المشرف ماجاوبش عليه



لا يا أستاذ البوزى ليس علي حق والذي يعبد البقر ليس علي حق ... لأن المسألة كما قالت الأخت ليست مسألة عقائد أو شريعة لكنها مسألة فكر ... أنا أفكر أذن أنا موجود .. البورز والذي يعبد البقر كلاهما عنده عقل يمكن أن يميز به صوت الله لكنهم هم من أختاروا هذه الطريق ... كذلك أنتم أيضا أذا وافقتم علي أنكم من اللممكن أن تفكروا في الأمر بجدية وبدون تريقة وأي سؤال تسألوه تسألوه لتتعلموا مش كأننا في حرب وبتحاولوا تكسبوا لا جربوال تسألوا مره علشان عايزين تعرفوا ... فكروا لو كنتم أتولدتم مسيحيين بكل هذه التعاليم التي تجدفون عليها اليوم وحاولوا تفهموا الديانة المسيحية الصحيحة مش اللى مزاجكم عايزكم تفهموها كده


هى دي المشكلة حبيبى أنك منذ الطفولة تعلمت أن تبغض يسوع وتحب عيسى وأنا لا ألومك علي ذلك فأنا لو كنت مكانك كنت هاعمل ذيك لكن أعتقد أنك الآن كبير بما فيه الكفاية أنك تبدأ تشغل مخك تسأل وتستفسر عن مالاتعرفه من أناس بيفهموا وبدون روح السخافة التتى تتحدث بها هذه دائما ً



[QUOTE=

يطهرها بدمه

لماذا تعتمد عقيدتكم على الدم وسفك الدماء، الم يستطع الرب الهك ان يختار طريقة أخرى؟؟

؟؟؟؟[/QUOTE]


لا يا أختى ان عقيدتنا لا تعتمد علي الدم وسفك الدماء كما تقول وأعتقد انك تعلم بالأولى من فينا الذي أنتشر بسفك الدماء .. فأن المسيحية أنتشرت بالمحبة وببذل الذات وقتلوا الذين كانوا يبشرون مش اللي بيبشروا هما اللي قتلوهم عشان يدخلوا في المسيحية .... لكن التطهير بالدم هذا موضوع أخر فأن يسوع المسيح لكى يخلصنا من خطايانا أختار السبيل الوحيد لأنقذنا من الخطية وهى أن يسفك دمه لأجلنا علي الصليب




للأسف أنت أيها العضو ... فأنت الذي لم تستطع فهم الأمور جيداً
فهناك فرق شاسع جداً بين هذه القصة التى تحكيها وقصة فداء يسوع لنا وهو بالتفصيل ::::

عزيزي
هل رأيت مرة شخص يسقط في رمال متحركة؟!! لا أعتقد .. ولكن الشخص الذي يسير في

طريق رملي وفجأة يسقط في رمال متحركة يواجه أصعب موقف ... لأنه لا يستطيع أبدا أن ينقذ نفسه ... خاصة إذا اكتشف أنه في منطقة رمال متحرك بعد فترة من الوقت بحيث أصبحت الأرض الثابتة بعيدة عن مرمى يده ...
وصعوبة الرمال المتحركة تكمن في انه كلما يحاول أن يخلص نفسه يجد نفسه قد تورط أكثر فأكثر ... فطبيعة هذه الرمال أنها تجزب من يخوض فيها الى أسفل.
اذا فكيف يمكن النجاة من مثل هذه الرمال؟
ببساطة لابد من وجود شخص يقف على أرض صلبة وقوي يستطيع أن يمد يده ويسحب هذا الشخص من الرمال، ليس هذا فقط ولكن أن يكون لديه من القوة الفائقة لكي يستطيع ان يقاوم جذب الرمال للشخص الآخر.

وهذه الحقيقة عن الرمال المتحركة تذكرني بحال الجنس البشري, فمنذ سقوط آدم والبشر ينزلقون في هاوية سحيقة, يحاولون الخروج منها من خلال التقدم العلمي والاكتشافات ولكن كلما تقدمت العلوم اكتشف الانسان فساده أكثر. منذ فجر التاريخ واكتشف الانسان أنه فاسد ويحتاج الى إصلاح، وأيضا في عبادته يحاول الانسان أن يرضي الله أو يتصالح مع الله ويحاول أن يشعر بالرضى تجاه عبادته ... ولكنه لا يحصد الا الفشل... لأن الفساد الذي بداخله يبعده عن قداسة الله ويجذبه الى أسفل ... لذلك دائما يشعر الانسان بالفشل ... والاحتياج الى المخلص الذي من خلاله يستطيع أن يرضى عن نفسه وعن عبادته .

ولكن كيف السبيل الى ذلك ... أن لسان حال كل شخص منزلق في رمال متحركة، وكلما حاول النجاة انزلق أكثر

لذلك كان السبيل الى انقاذ نفسه هو وجود شخص آخر يقف على أرض صلبة, بمعنى أنه غير فاسد في طبيعته بار ويستطيع أن يمد يده لينقذه مما هوفيه.

هل هذه الصفات موجودة في أي شخص؟ بالتأكيد لا لأن الجميع زاغوا وفسدوا وأعوزهم مجد الله، لذلك كان هناك حتمية للتجسد. ما هو التجسد؟
هو ظهور كلمة الله في صور أنسان، ودور هذا الانسان ان يصالح الجنس البشري بالله،

ترى .... من يكون هذا الإنسان؟!!!!

انه المسيح

بالحق لم يكن يصلح غير المسيح لهذا العمل العظيم. لأنه الشخص الوحيد القدوس البارالذي لم ينال منه فساد إذ أنه لم يعرف خطية، وقد صار انسان ليصالح الانسان بالله

له كل المجد مد يده لينقذ الانسان من موت محقق، وكل من يمد يده ويضع رجاؤه عليه سيمسكه المسيح وينتشله ممن رمال الخطية.

((((((لاينفع انسان : لأن خطية أدم كانت موجهه لله الغير محدود لذلك فهى خطية غير محدودة كان لابد أن شخص غير محدود هو الذي يخلص الأنسان
ماكانش ينفع يسامحه لأن الله قال أجرة الخطية موت ولذلك تحقيقا ً لعدل الله كان لابد أن الموت يتحقق ولكن كما قلت موت شخص غير محدود وليس أنسان لأنه محدود )))))))


انا أسف جدااااااااااااا علي التطويل ده كله لكن صدقونى أنا نفسى نتقبل الكلام ده ونحاول نفهمة
أرجو الرد علي هذه الرسالة والرسالة السابقة أيضاً

أقسم لك بالله أنك تبالغ يا أخى الحبيب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الحبيب فكرى
والله يا أخى أنا لا أستبعد قبولها للعرض هذه المرة فقد وعدتها بوعد أن أسمح لها بما تريده فهى تسعى جاهدة لكى توصل لنا أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام يحبنا وسوف أحقق لها مطلبها ... فلننتظر تواجدها وتعليقها هذه المرة ... ونسأل الله القبول
أقسم لك بالله أنك تبالغ ... فوالله ما أرى نفسى إلا متطفل على موائد العلماء ... فأنا من أكون بجوار أساتذتى الافاضل ؟؟ !!
عموماً أشكرك يا أخى على هذا المدح والذى أهديه لكل أساتذتى الأفاضل من أهل العلم فى كل المجالات ولتكن شهادة أعترافاً لهم بالجميل وأدعوا الله لنا ولهم أن يجمعنا تحت ظل عرشه يوم لاظل إلا ظله
عموماً لو قرأت العضوة theyasmina
مشاركاتى من خلال الضغط على إسمى فستعرف أسلوبى فى الحوار ... وهو ما علمنى إياه دينى فأنا أحاول أن أمتثل برسولى فى التعاملات والله وحده أسئل التوفيق والسداد ..
وأحب هنا أن أوضح أننى أميل للحوار الثنائى حتى يكون هادف ويستفيد الجميع منه فلا يتفرع الامر بالتعليق على المشاركات فيتشتت المتابعون لنا سواء من المسلمون الاعضاء أو من المسيحيون المتابعون لنا
برغم أننى كنت أنوى شيئاً أخر ولكن لك ما تريد يا أخى الحبيب
فمن منا يجبر أحد على أن يترك دينه ؟؟ !! ... لا أحد
ولكن المهم هو يوم الدينونه الذى سنقف فيه جميعاً أمام الرب الاله الواحد ليحاسبنا ويسألنا عن تلك الايام التى كنا نتحدث فيها عنه وعن دينه وهو أعلم بمن هو الذى على صواب ومن المخطأ فليستعد كلاً منا لهذا اليوم
اللهم إنى أ ُشهدك أنك أنت الله لا إله إلا أنت سبحانك ... اللهم أنت تعلم ما فى نفسى وما فى نفوس القوم فأنت علام الغيوب .. أهدى اللهم كل باحث عن الحق بصدق وإهدنا معهم وإجعلنا سبباً لمن أهتدى .. اللهم أمين