إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

yohanna89 هنا من فضلك

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • yohanna89 هنا من فضلك

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    وبعد

    الضيف الفاضل yohanna89 ... يبدو أن حضرتك لم تلاحظ دعوتي لك في هذه المشاركة

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=308

    وعليه فأنا أجدد هذه الدعوة لك ... للدردشة معي قليلا هنا ... ولاحظ أننا في المنتدى العام ... يعني الموضوع ليس فيه أي نوع من أنواع التحدي أو ما يطلق عليه المناظرة ... بل هو مجرد دعوة ودية (بمودة مني حقيقية لا مصطنعة) لحضرتك ... لكي تشاركني هذه الدردشة وترافقني في هذه الرحلة

    وأعدك أنك لن تجد مني ما يسيء لك أو يجرح مشاعرك


    شاكر أنا لك مسبقا


    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة
    مرحبا

    انا احلم ان يجتمع اكثر عدد من سكان الارض على مجموعة من الاخلاق والقوانين اذا لم يكن بالامكان اجتماعهم على دين واحد ومن هذه الاخلاق الروح الرياضيه في كل شيئ اقصد ان لا يكره الانسان اخيه الانسان لاختلاف الدين او العرق او اللون ان تكون الانسانيه طاغيه على اي معتقد اخر واذا كان هنالك دين حظي بكامل الاخلاق الانسانيه فقط عندها ممكن ان يجتمع اكثر عدد من سكان الارض عليه لذلك فلنبحث بمنطقيه عن ذلك الدين ان كان موجود بالفعل وخلال بحثنا لنبقى انسانيون بشر نحب بعضنا بعضا ولا نميز بيننا لاي اختلاف وفي نفس الوقت نبقى على ديننا حتى نرى الحق.
    كانت هذه هي المشاركة التي شدتني وحمستني لفتح هذا الموضوع

    والشيء الآخر الذي حمسني هو وفاة أحد أصدقاء الطفولة عن عمر يناهز سبعة وعشرين عاما صباح أول أمس (اللهم ارحمه رحمة واسعة وأسكنه الجنات)

    فلما قرأت كلماتك هذه يا يوحنا وتذكرت موت هذا الصديق سألت نفسي ... هل لو تحقق حلم يوحنا واجتمع البشر كلهم على سلوك واحد (بالرغم من إختلاف أديانهم) ... فهل سيفيد ذلك صديقي هذا بعد أن رحل لدار الحقيقة؟؟؟

    هل لو كان هذا الصديق على الباطل (وأعيذه ونفسي من ذلك) ... هل سينفعه أن الناس سيصفون ويحب بعضهم البعض بالرغم من إختلاف دياناتهم؟؟؟

    وقررت أن أطرح عليك هذا التساؤل كبداية لحوار ودي بين أخوين لآدم

    فما جوابك على هذا الطرح؟؟؟

    هل سيفيد صديقي هذا حلمك لو تحقق؟؟؟

    ولدي أيضا قصة أريد طرحها عليك وأحب سماع رأيك فيها ... فلا تتأخر علي


    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

    تعليق


    • #3
      مرحبا

      حبيت اوضح وجهة نظري في حلمي وامنيتي واذا لاحظتم انها تضر بالايمان فاحذفو مشاركتي كي لا اكون مسؤولا عن نقص ايمان لاي شخص

      لا انكر انه ما تزال في كثير من البشر نزعه عنصرية دينية في الاديان جميعها فاذكر في احدى الفترات كان الهندوس يقدمون قربانا لالهتهم عن طريق ان يقتلو شخص مسلم او مسيحي المهم لا يكون هندوسي واذكر انهم كانو يهدمون مساجد وكنائس ويتقربون بذلك لالاههم ولا انكر حدوث فتن بين مسيحين ومسلمين قتل فيها مسلمون وتاذو وحوصرو حتى الموت والجوع وكانت بمباركة من الرهبان انا لا انكر ذلك لكن حتى لو فعلو ذلك باسم الرب يسوع الرب يسوع ليس له ذنب بما فعلو ابدا ولم يشجعهم على ذلك وانما الذي شجعهم الشيطان وانما يسوع افتدى نفسه من اجلنا وكما يعلمونا بالكنيسه كما مات يسوع من اجلك تستطيع ايضا ان تموت من اجل اخيك وما فعله بعض المتطرفين والمتشددين باسم الاسلام لقتل الابرياء كل هذا يشير لوجود النزعه العنصريه الدينيه في مختلف الطوائف وما يفعله الجيش الاسرائيلي باخواننا في غزة من جرائم للحرب واقولها جرائم حرب بلا شك .

      ما اريد ان اقوله بعد هذا هل تظن ان المسيحيه تقول للمسيحي الذي قتل اخيه الانسان المسلم انه سيدخل الجنه لا ابدا

      وحتى في الاسلام لا اظن ذلك

      لا اجد تشجيع على القتل في اي ديانه سماويه اطلاقا

      الرب لا يظلم احد اطلاقا ولا يمكن ان يبعث برسول او ينزل كتاب فيه ظلم للبشريه من وجهة نظري

      فلا اظن انه يوم الحساب سيقول لفلان الذي يتبع للديانه الصحيحة ادخل الجنه مع انه قتل اخيه الانسان ظلما ولا اظن ان الرب سيقول لاخر ادخل النار لانك فقط لم تكن على الديانه الصحيحة مع انه كان يحب اخيه الانسان وقدم للبشريه افضل ما يمكن وخدم اخوانه البشر وساعدهم .

      كمسيحي لا اقول عن شخص لم يسمع بالمسيحيه ولم يستطع البحث بها انه سيذهب الى جهنم

      لا اقول لشخص تم نصب عينيه عن النور عن طريق علماء دينه انه سيذهب الى جهنم

      لكن المذنب هو الشخص الذي اتاه الرب مرات عديده وبين له الحق اكثر من مرة ورفض الحق واساء لاخيه الانسان وهو يعلم انه على خطا ومع ذلك مصر على الخطا ولا يتنازل ويسيئ الى اخوانه البشر فقط لانهم على غير ديانته هذا في نظري شخص مذنب

      وهل اذا كان هنالك شخص غير مسلم ولم يسا ولم يعتدي على اشخاص اخرون لاختلاف ديانتهم وكان يحب اخوانه البشر من مختلف الاديان وخدمهم واعطى الفقراء منهم وحسن احوالهم هل سيضعه الله في جهنم فقط لانه لم يكن مسلم هل سيهمل الله كل افعاله الحسنة هل من المعقول ذلك

      ففي الاسلام الله يحب العبد اكثر من حب الام لابنها

      وكذلك المسيحية

      بنظري الانسان اذا يريد اتباع دين فليختار الدين الاكثرتشجيعا على الاخلاق الكريمة وعدم القتل اذا لم يجد فليلتزم بالانسانيه واخلاقها على الاقل .

      اعرف ستقول اني ادعو الى الالحاد انا لا ادعو الى الالحاد ابداليس هناك شيئ يصنع لوحدة بل بدراستك للانسان وتعقيد مكوناته والحمض النووي يعلم الانسان عظمة هذا الخالق وعظمته لا يستوعبها العقل البشري.

      واعني ايضا ليبقى كل شخص على دينه والتزم بالانسانيه فاذا كان دينه لا يساعده فليبحث بالدين الذي يساعده على الالتزام بالانسانيه.

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة
        مرحبا

        حبيت اوضح وجهة نظري في حلمي وامنيتي واذا لاحظتم انها تضر بالايمان فاحذفو مشاركتي كي لا اكون مسؤولا عن نقص ايمان لاي شخص

        لا انكر انه ما تزال في كثير من البشر نزعه عنصرية دينية في الاديان جميعها فاذكر في احدى الفترات كان الهندوس يقدمون قربانا لالهتهم عن طريق ان يقتلو شخص مسلم او مسيحي المهم لا يكون هندوسي واذكر انهم كانو يهدمون مساجد وكنائس ويتقربون بذلك لالاههم ولا انكر حدوث فتن بين مسيحين ومسلمين قتل فيها مسلمون وتاذو وحوصرو حتى الموت والجوع وكانت بمباركة من الرهبان انا لا انكر ذلك لكن حتى لو فعلو ذلك باسم الرب يسوع الرب يسوع ليس له ذنب بما فعلو ابدا ولم يشجعهم على ذلك وانما الذي شجعهم الشيطان وانما يسوع افتدى نفسه من اجلنا وكما يعلمونا بالكنيسه كما مات يسوع من اجلك تستطيع ايضا ان تموت من اجل اخيك وما فعله بعض المتطرفين والمتشددين باسم الاسلام لقتل الابرياء كل هذا يشير لوجود النزعه العنصريه الدينيه في مختلف الطوائف وما يفعله الجيش الاسرائيلي باخواننا في غزة من جرائم للحرب واقولها جرائم حرب بلا شك .

        ما اريد ان اقوله بعد هذا هل تظن ان المسيحيه تقول للمسيحي الذي قتل اخيه الانسان المسلم انه سيدخل الجنه لا ابدا

        وحتى في الاسلام لا اظن ذلك

        لا اجد تشجيع على القتل في اي ديانه سماويه اطلاقا

        الرب لا يظلم احد اطلاقا ولا يمكن ان يبعث برسول او ينزل كتاب فيه ظلم للبشريه من وجهة نظري

        فلا اظن انه يوم الحساب سيقول لفلان الذي يتبع للديانه الصحيحة ادخل الجنه مع انه قتل اخيه الانسان ظلما ولا اظن ان الرب سيقول لاخر ادخل النار لانك فقط لم تكن على الديانه الصحيحة مع انه كان يحب اخيه الانسان وقدم للبشريه افضل ما يمكن وخدم اخوانه البشر وساعدهم .

        كمسيحي لا اقول عن شخص لم يسمع بالمسيحيه ولم يستطع البحث بها انه سيذهب الى جهنم

        لا اقول لشخص تم نصب عينيه عن النور عن طريق علماء دينه انه سيذهب الى جهنم

        لكن المذنب هو الشخص الذي اتاه الرب مرات عديده وبين له الحق اكثر من مرة ورفض الحق واساء لاخيه الانسان وهو يعلم انه على خطا ومع ذلك مصر على الخطا ولا يتنازل ويسيئ الى اخوانه البشر فقط لانهم على غير ديانته هذا في نظري شخص مذنب

        وهل اذا كان هنالك شخص غير مسلم ولم يسا ولم يعتدي على اشخاص اخرون لاختلاف ديانتهم وكان يحب اخوانه البشر من مختلف الاديان وخدمهم واعطى الفقراء منهم وحسن احوالهم هل سيضعه الله في جهنم فقط لانه لم يكن مسلم هل سيهمل الله كل افعاله الحسنة هل من المعقول ذلك

        ففي الاسلام الله يحب العبد اكثر من حب الام لابنها

        وكذلك المسيحية

        بنظري الانسان اذا يريد اتباع دين فليختار الدين الاكثرتشجيعا على الاخلاق الكريمة وعدم القتل اذا لم يجد فليلتزم بالانسانيه واخلاقها على الاقل .

        اعرف ستقول اني ادعو الى الالحاد انا لا ادعو الى الالحاد ابداليس هناك شيئ يصنع لوحدة بل بدراستك للانسان وتعقيد مكوناته والحمض النووي يعلم الانسان عظمة هذا الخالق وعظمته لا يستوعبها العقل البشري.

        واعني ايضا ليبقى كل شخص على دينه والتزم بالانسانيه فاذا كان دينه لا يساعده فليبحث بالدين الذي يساعده على الالتزام بالانسانيه.
        جميل جدا يا يوحنا ... أشكر لك أولا تلبيتك لدعوتي

        ثم أنا سعيد بالفعل بهذه الكلمات التي خرجت - لا شك - من عقل واع وضمير يقظ

        وقد فهمت من هذا الكلام أنك ترى أن صديقي هذا - رحمة الله عليه - لو كان جيد الأخلاق فلن يكون من أهل بحيرة النار والكبريت التي تؤمنون بها ... حتى ولو لم يؤمن بعقيدة الصلب والفداء

        أرجو أن تصحح لي هذه النقطة إن كنت مخطئا أو تؤكد عليها إن كان فهمي لها صحيحا


        هذه واحدة ... الثانية هي القصة التي أريد أن أقصها عليك

        كان هناك رجل أعمال كثير المال وواسع النفوذ ... له مجموعة شركات كبيرة جدا وناجحة جدا ... وعنده فيها موظفين مخلصين ... ويتميز بعضهم عن البعض بعدة صفات ... فبعضهم قوي في أداء العمل ... وبعضهم منظم لدرجة تثير الدهشة ... وبعضهم يتحمل ويطيق ساعات كثيرة من العمل دون راحة أو إنقطاع

        ثم أتى هذا الرجل في أحد الأيام بموظف جديد ... هذا الموظف لا يتميز على الآخرين بشيء ... بل على العكس ... هناك من هو أقوى منه وهناك من أكثر تنظيما وتحملا منه

        المهم ... قام صاحب العمل هذا بتولية هذا الموظف أعلى منصب في هذه الشركات ... وأمر جميع الموظفين أن يطيعوا هذا الموظف وينفذوا أوامره ... وترك له حرية التصرف دون إجبار أو إلزام

        فما كان من هذا الموظف إلا أنه صار يحدث في كل محفل بأن صاحب الفضل عليه هو فلان (رجل أعمال آخر مغمور لا يمتلك ولا حتى عشر معشار كفاءة أو أملاك رجل الأعمال الأول) ... وصار يعطي أرباح الشركة لهذا المغمور كل عام ... وتنكر تماما للرجل الأول

        فقام الرجل الأول بإرسال عدة رسائل لهذا الموظف ... يذكره بفضله عليه ... ويدعوه لأن يكون منصفا ولا يتصرف بهذه الخسة والنذالة ... فلم ير هذا الموظف تلك الرسائل لأن أحد مساعديه كان يخفيها عنه ... إلا آخر رسالتين فقد رآهما ... أما الأولى فقد قام مساعده بإستبدال نصها ... فصار النص كأنه يشجع ذلك الموظف على المضي فيما هو فيه من جحود ونكران للجميل ... وأما الثانية فوقعت كما هي في يد هذا الموظف قبل أن يعبث بها مساعده ... فقرأها وعلم أن صاحب الفضل الحقيقي عليه يلومه ويدعوه لأن يكون منصفا ومحقا ... وبالرغم من ذلك ... فقد تعامى هذا الموظف عن الرسالة الواضحة تماما واكتفى بالرسالة المزيفة واطمئن بها


        أريد منك يا صديقي تعقيبين على هذه القصة

        أولا ... ما قولك في فعل هذا الموظف؟؟؟ وما إنطباعك الذي أخذته عنه؟؟؟ هل تحبه أم تكرهه؟؟؟ ولو لم تكرهه ... هل تلوم أحدا علم ما صنعه فكرهه؟؟؟

        ثانيا ... لو قام صاحب الشركات بفصل هذا الموظف وطرده أو إيداعه السجن نظير ما قام به من نكران للجميل ... هل يكون هذا الرجل ظالما لهذا الموظف أو متجنيا عليه؟؟؟

        معذرة على التطويل ... وشكرا لك على صبرك


        سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

        تعليق


        • #5

          مرحبا

          اولا لا اعرف صديقك اكثر مما يعرفه الرب لكن ااوكد لك ان الرب ارحم من الوالدين كما قال علي بن ابي طالب :radia-icon: انه لو خيروه يوم الحساب من يحاسبه والديه ام الله قال ساختار الله لانه ارحم.

          وعندنا حسب الدين المسيحي اذا كان صديقك جيد الاخلاق لكن لم يؤمن يعقيدة الصلب والفداء لسبب ان علماؤه استطاعو ان يحجبو عقله عن فهم المسيحية الصحيحة او لظرف انه لم يستطع البحث في المسيحيه بمنطق وعقلانيه او لم يسمع بها فلن يظلمه الرب ابدا .


          وبالنسبه للقصة انا كمسيحي اؤمن بالرب الاله الواحد الله الذي بعث موسى:salla-icon: وانزل التوراة والذي بعث ابراهيم:salla-icon: كما انتم تؤمنون يبقى بعض الاختلاف حول نبوة محمد:salla-icon: وماهيه المسيح:salla-icon: لكن الاختلاف في ذلك لا يجب ان يؤدي لحروب وفتن الحروب والفتن لا يريدها الله لنا فانا انسان خلقني الله وانت كذلك وكلنا من ادم:salla-icon: .

          اذا يوما انا لم اتبع محمد:salla-icon: فعلى الاقل لا اتبع الشيطان واذا ان يوما لم تؤمن بعقيدة الصلب والفداء فعلى الاقل لا تؤمن وتتبع الشيطان.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة

            مرحبا

            اولا لا اعرف صديقك اكثر مما يعرفه الرب لكن ااوكد لك ان الرب ارحم من الوالدين كما قال علي بن ابي طالب :radia-icon: انه لو خيروه يوم الحساب من يحاسبه والديه ام الله قال ساختار الله لانه ارحم.

            وعندنا حسب الدين المسيحي اذا كان صديقك جيد الاخلاق لكن لم يؤمن يعقيدة الصلب والفداء لسبب ان علماؤه استطاعو ان يحجبو عقله عن فهم المسيحية الصحيحة او لظرف انه لم يستطع البحث في المسيحيه بمنطق وعقلانيه او لم يسمع بها فلن يظلمه الرب ابدا .


            وبالنسبه للقصة انا كمسيحي اؤمن بالرب الاله الواحد الله الذي بعث موسى:salla-icon: وانزل التوراة والذي بعث ابراهيم:salla-icon: كما انتم تؤمنون يبقى بعض الاختلاف حول نبوة محمد:salla-icon: وماهيه المسيح:salla-icon: لكن الاختلاف في ذلك لا يجب ان يؤدي لحروب وفتن الحروب والفتن لا يريدها الله لنا فانا انسان خلقني الله وانت كذلك وكلنا من ادم:salla-icon: .

            اذا يوما انا لم اتبع محمد:salla-icon: فعلى الاقل لا اتبع الشيطان واذا ان يوما لم تؤمن بعقيدة الصلب والفداء فعلى الاقل لا تؤمن وتتبع الشيطان.
            أهلا بك مرة أخرى صديقي الفاضل

            يعني أفهم أنك تؤكد الآن أن الإنسان لو كان جيد الأخلاق ومحسنا للفقراء وعطوفا وبارا بوالديه ولكنه لم يؤمن بعقيدة الصلب والفداء كما تؤمنون بها فلن يعذبه الرب؟؟؟

            وأنت تعتبر أن الرب لو عذب شخصا بهذه الصفات فسيكون ظالما له؟؟؟




            وأما القصة التي سردتها عليك - والتي لم يخفى عني أنك ستفهم بعض المقصود بها - فقد طلبت منك تعقيبين عليها ... وهذين التعقيبين سيصدران عن ضميرك ومنطقك لا عن قناعاتك الدينية


            لذا فضلا لا أمرا ... أعطني جوابا على هاتين النقطتين ... حتى أفصل لك ما أجملت فيهما


            وصدقني أيها الفاضل ... لست بمخادع لك ... ولا أريد بك إلا الخير ... فأجبني بالتصريح لا التلميح ... ولك مني كل الإحترام
            التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد; الساعة 12-03-2009, 15:59.


            سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة

              أولا ... ما قولك في فعل هذا الموظف؟؟؟ وما إنطباعك الذي أخذته عنه؟؟؟ هل تحبه أم تكرهه؟؟؟ ولو لم تكرهه ... هل تلوم أحدا علم ما صنعه فكرهه؟؟؟



              ما فعلة الموظف هذا الذي نكر الجميل خاطئ طبعا بالذات بعد التنبيه المتواصل لكني فهمت فهمت قصدك وقلت لك اني ااؤمن بنفس الاله الذي تؤمن فيه اقرا مشاركتي بالاعلى.


              المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
              المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
              ثانيا ... لو قام صاحب الشركات بفصل هذا الموظف وطرده أو إيداعه السجن نظير ما قام به من نكران للجميل ... هل يكون هذا الرجل ظالما لهذا الموظف أو متجنيا عليه؟؟؟
              بامكانه ان يسامحه او يعاقبه لن يلومه احد

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة
                ما فعلة الموظف هذا الذي نكر الجميل خاطئ طبعا بالذات بعد التنبيه المتواصل لكني فهمت فهمت قصدك وقلت لك اني ااؤمن بنفس الاله الذي تؤمن فيه اقرا مشاركتي بالاعلى.


                جيد جدا

                هذا الموظف خاطيء وجاحد ... ولا يختلف إثنين في قلبيهما مثقال ذرة من إنصاف على ذلك

                لكنني أستدرك وأقول ... أننا يا يوحنا لا نؤمن بنفس الإلاه ... صحيح أن إلاهي وإلاهك واحد شئنا ذلك أم أبينا ... إلا أن مفهوم إيماننا به يختلف كليا وجزئيا ... يكفي في هذا الباب فقط أن أذكرك - على سبيل المثال - أنني أكفر بأن الرب قد صرعه يعقوب وأنزهه عن ذلك تماما ... بينما أنت مؤمن بذلك


                وكما أنه من المستحيل أن يكون عمر مريم ابنتي أكبر من عمري ... فإنه من المستحيل كذلك أن يجتمع الضدان ويكون إيماني بالله وإيمانك به متشابهين ومتفقين ... وهذا ما أعنيه حينما أستدرك وأعلق على أننا لا نعبد نفس الإلاه ... نحن صنعة نفس الإلاه ... لكن أحدنا لا يعبده كما يريد هو أن يُعبد


                المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة
                بامكانه ان يسامحه او يعاقبه لن يلومه احد
                جميل جدا ... لا لوم على هذا الرجل إن عاقب هذا المتنكر له إذا ... وفي الحقيقة أن هذا ما لا ينكره الكتاب المقدس طرفة عين ... فهو أيضا يتوعد بالعقاب من لا يؤمن بالرب يوم الدينونة



                والآن دعني أفصّل المثال لحضرتك ولكل من تابع ... فأقول ولله عز وجل المثل الأعلى

                الله عز وجل هو مالك كل الأكوان ... ما نراه منها وما لا نراه ... وكل ما هو كائن وكل ما لم يكن خاضع لحكم الله عز وجل ... لا يتحرك أو يسكن إلا بأمره ... وإليه عز وجل وحده المرجع والمآل

                وأما الموظفين المخلصين فهم جميع المخلوقات التني خلقها الله عز وجل من دواب وطيور ونباتات وجمادات خلا الثقلين الإنس والجان ... لدينا الجوارح مثلا ... لها مخالب وأنياب تستطيع تمزيق الإنسان بها إربا ولو قاتلها الإنسان بيديه المجردتين لأورد نفسه مورد الهلاك ... والجمل يطيق ما لا يطيقه بنو البشر من تحمل المشاق والجوع والعطش ... والثور الذي يقوده طفل صغير في الحقل لو وطأ بحافره هذا الطفل لأرداه قتيلا


                وأما الموظف النذل ... فهو الإنسان الذي سخر الله له كل هذه العوالم والدواب ... وكرمه وفضله عليهم واصطفاه من بينهم ... ثم هو يكفر بالله ويعدل به ... ويصرف عبادته وشكره إلى غيره

                أخبرني يا صديقي الفاضل ... إن الهندوس يعبدون ربا تجسد في البقرة ... فهل تعتقد أن الهندوسي إذا أحسن للبشرية وأفادها سوف ينجو من عذاب الله إن مات وهو به كافر؟؟؟

                أين حق الله الذي أكرمه؟؟؟


                وفي الواقع ... لقد كدت أشير إلى أن حلمك يا صديقي قد تجاهل - عن غير عمد منك بالطبع - حق الرب ... واعتبر أن حق البشرية فقط لو أداه الإنسان لها لكفاه ذلك ... ونسيت أن الرب الذي منحه العقل والجوارح والعينين والأذنين وسائر مكونات هذه المعجزة التي تمشي على قدمين والتي يطلق عليها (الإنسان) ... نسيت أن هذا الرب له على هذا الإنسان حق ... وبالرغم من كون الرب لا يحتاج لأحد ... إلا أنه قضى وقضاؤه نافذ ... أنه لا يساوي أبدا بين المؤمنين والجاحدين ... ولو فعل يا صديقي لكان لصفة الظلم في حديثنا هذا مجال - تعالى الله أن يظلم مثقال ذرة


                نعود للقصة والمثل ... أما الرسائل التي أرسلها الرجل للموظف ... فهم أنبياء الله ورسله الكرام ... وأما آخر رسالتين فرسالة نبي الله المسيح عيسى بن مريم ... ورسالة أبا القاسم محمد

                ولأنني لا أريد التطرق لمقارنة دينية صريحة (إلا إذا أبديت رغبتك في هذا وسأكون بهذه الرغبة سعيدا) ... فسوف لن أفصل كثيرا في ما تبقى من المثال

                والآن يا صديقي الفاضل ... لي عندك طلب وأعلم أنك لن تكسفني

                هلا اطلعت على هذا الموضوع؟؟؟

                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=25410


                بعد أن تخبرني أنك قرأته ... ولو سمحت لي سعة صدرك ... سوف أبدأ في الحديث معك حول ذلك الشخص الذي ينتمي إليه قسط كبير من أهل الأرض ... محمد رسول الله


                لن أتحدث معك عن مخطوطات كتاب النصارى ... ولا عن إختلاف النسخ في عدد الأسفار ... لن أتطرق لرسائل قديسك بولس إلى المدن المختلفة ... وما يصلح منها ليكون كلاما موحى به من الرب وما لا يصلح

                لن نتكلم عن تعاليم العهد القديم عند الفتك بأهل إحدى المدن ... لن نتكلم عن الأرنب إن كان مجترا أم لا ... ولن نتعرض للتطابق الشديد بين الكروبيم وبين كيوبيد الإلاه الوثني المزعوم


                لن أمسك معول هدم لأخدش به طلاء على واجهة بيت إيمان أنت نشات عليه لأثبت لك أن بيتي أفضل

                كلا كلا ... لن أفعل


                سوف أخبرك فقط أن رسول الله محمد ليس كما علموك منذ الصغر ... هذا الزوج الحنون ... والأب البار ... والقائد المحنك ... والظافر الشفيق ... بحر الكرم والجود ... والداعي إلى الخير كل الخير ... الذي يمسك بحجز الناس كي لا تهوى في النار وهم يتدافعون من بين يديه كالفراشات تتفلت لتسقط فيها ... سأخبرك عن الرجل الذي برأ المسيح وأمه من بشاعة قول يهود ... سأحدثك عن كاسر الأصنام وهادم الأوثان وقاهر الطواغيت ... الذي يفتح الله بذكره الأعين العمي والآذان الصم والقلوب الغلف



                والله يا يوحنا لو قرأت وعلمت من يكون الرسول محمد ... والله ليتعلقن به قلبك ولو وضعت أقفالا وسلاسل على قفص صدرك


                لا تدع هذه الفرصة تفوتك يا صديقي ... فقد أتت لكثيرين قبلك فغفلوا ... وإنني أتوسم فيك خيرا ... وكما قلت أنت بلسان نفسك وكتبت بأنامل يدك ... إننا نافذتك على الإسلام ... فهلم تطلع من النافذة ... سترى أبا القاسم والمسيح يضحكان لك ويستبشران بك

                هداني الله وإياك صديقي الفاضل
                التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد; الساعة 18-07-2011, 11:51.


                سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                تعليق


                • #9
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


                  اخوتي الافاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  بعد ان كثرت مداخلاتكم المباركة وما يمكن ان تحدثه من تشيت للموضوع مما قد يزعج ضيفنا الفاضل

                  تمَّ نقل التعليقات الى صفحة

                  ( متابعة yohanna89 هنا من فضلك بين الاستاذين ليث ضارى وyohanna89 )

                  وعليه تبقى هذه الصفحة للصديقين المتحاورين فقط

                  شكرا لالتزامكم

                  اسال الله ان يهدينا جميعا وضيفنا الفاضل الى الحقِّ الذي يقبله منا و يرضيه عنا

                  امين
                  التعديل الأخير تم بواسطة نوران; الساعة 14-03-2009, 20:11.

                  تعليق


                  • #10
                    يبدو أن الضيف لديه ما يشغله عن متابعة هذا الحوار الممتع ... أدعو له - إن كان الأمر كذلك - بالتوفيق والسداد

                    وأحب أن أقدم هذا الطرح ليوحنا أو أي نصراني مهذب مثله يحب أن يتفاعل مع المسلمين



                    لو إفترضنا أنه قد ظهر رجل في هذه الأيام وادعى أنه نبي مرسل من عند الله ... ثم ثبت لنا - بطريقة أو بأخرى - أنه كذب في هذا الإدعاء ... ولم نختلف على كذب هذا الرجل ... فما السبب الذي من أجله كذب هذا الرجل؟؟؟


                    الإجابة - حسب ما يقتضيه العقل والمنطق - أن لهذا الرجل غرض يريد أن يصل إليه فاتخذ من إدعاء النبوة وسيلة لهذا الغرض


                    وإني أقدم بعض الإحتمالات التي وصل إليها عقلي ومنطقي لغرض هذا الرجل

                    أولا ... الرجل يريد أن يجمع أموال الناس ... فادعى النبوة إحتيالا عليهم ليصيروا أتباعه ويعطوه أموالهم

                    ثانيا ... الرجل يحب الزعامة والرئاسة ... لذلك زعم أنه رسول لكي يكون له أتباع يرضون نزعة الزعامة عنده

                    ثالثا ... الرجل يريد - متعمدا - أن يصرف الناس عن الإلاه الحقيقي لسبب أو لآخر


                    وإني أسال الضيف الفاضل ... ما الذي يجعلك تعتقد عدم الصدق في أن نبي المسلمين (محمد صلى الله عليه وسلم) رسولا من عند الله عز وجل؟؟؟

                    لو كان أحد الأسباب السابقة فأشر إليه ... وإلا فأخبرني ما استنتجه عقلك ورضيه ضميرك وجعلك ترفض أن تعترف أن سيدنا محمدا:salla-icon: رسول الله حقا

                    الموضوع ليس سهلا ... فإن من سمع برسول الله :salla-icon: ولم يتبعه ليس له في الآخرة إلا النار مخلدا فيها ... فأعط نفسك الفرصة لتحكم على إيمانك ... فأنت وأنا نحكم يوميا على معاملات جيراننا وأصدقائنا ... ونحكم على أداء منتخب كرة القدم الخاص ببلدنا ... والكثير والكثير من الأمور اليومية في الدنيا ... فكيف لا نعطي العقل الفرصة ليبحث ويحكم على مصيرنا الأبدي؟؟؟
                    التعديل الأخير تم بواسطة نوران; الساعة 16-03-2009, 16:49.


                    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
                      [/color]



                      لكنني أستدرك وأقول ... أننا يا يوحنا لا نؤمن بنفس الإلاه ... صحيح أن إلاهي وإلاهك واحد شئنا ذلك أم أبينا ... إلا أن مفهوم إيماننا به يختلف كليا وجزئيا ... يكفي في هذا الباب فقط أن أذكرك - على سبيل المثال - أنني أكفر بأن الرب قد صرعه يعقوب وأنزهه عن ذلك تماما ... بينما أنت مؤمن بذلك



                      مرحبا

                      لقد قلت لك واكرر اني اعبد الله ربي وربك الذي بعث موسى والذي خلق السماوات والارض والدواب وانا متاكد انني اعبد ذلك الاله الذي بعث موسى وخلق السماوات والارض

                      وبالنسبه لصرع يعقوب للرب بصراحة لست عالما بالدين كثيرا لكني ساسال عن ذلك واضع الرد عما قريب

                      لا اعتبر عد المعرفة بالدين عيبا فالمرا لا يولد متعلما وانا اكسب معلومات كل يوم وارى نفسي بالمستقبل سيكون عندي كم هائل من العلم ان شاء الله





                      المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
                      وأما الموظف النذل ... فهو الإنسان الذي سخر الله له كل هذه العوالم والدواب ... وكرمه وفضله عليهم واصطفاه من بينهم ... ثم هو يكفر بالله ويعدل به ... ويصرف عبادته وشكره إلى غيره

                      أخبرني يا صديقي الفاضل ... إن الهندوس يعبدون ربا تجسد في البقرة ... فهل تعتقد أن الهندوسي إذا أحسن للبشرية وأفادها سوف ينجو من عذاب الله إن مات وهو به كافر؟؟؟

                      أين حق الله الذي أكرمه؟؟؟


                      لقد فهمت قصدك لكنني انا كمسيحي وليس هندوسي اعبد الله لا غيره

                      اما الهندوسي فصدقني لا اعرف عنهم الكثير لكن ساقرا عنهم واخبرك وانا اثق بك وبمعلوماتك لتخبرني عنهم اذا تحب


                      المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة

                      ولأنني لا أريد التطرق لمقارنة دينية صريحة (إلا إذا أبديت رغبتك في هذا وسأكون بهذه الرغبة سعيدا) ... فسوف لن أفصل كثيرا في ما تبقى من المثال

                      والآن يا صديقي الفاضل ... لي عندك طلب وأعلم أنك لن تكسفني

                      هلا اطلعت على هذا الموضوع؟؟؟



                      بعد أن تخبرني أنك قرأته ... ولو سمحت لي سعة صدرك ... سوف أبدأ في الحديث معك حول ذلك الشخص الذي ينتمي إليه قسط كبير من أهل الأرض ... محمد رسول الله


                      لن أتحدث معك عن مخطوطات كتاب النصارى ... ولا عن إختلاف النسخ في عدد الأسفار ... لن أتطرق لرسائل قديسك بولس إلى المدن المختلفة ... وما يصلح منها ليكون كلاما موحى به من الرب وما لا يصلح

                      لن نتكلم عن تعاليم العهد القديم عند الفتك بأهل إحدى المدن ... ولن نتحدث عن ذنب الثور الذي سيرجم حتى الموت لو فعل به أحدهم الفاحشة ... لن نتكلم عن الأرنب إن كان مجترا أم لا ... ولن نتعرض للتطابق الشديد بين الكروبيم وبين كيوبيد الإلاه الوثني المزعوم


                      لن أمسك معول هدم لأخدش به طلاء على واجهة بيت إيمان أنت نشات عليه لأثبت لك أن بيتي أفضل

                      كلا كلا ... لن أفعل


                      سوف أخبرك فقط أن رسول الله محمد ليس كما علموك منذ الصغر ... هذا الزوج الحنون ... والأب البار ... والقائد المحنك ... والظافر الشفيق ... بحر الكرم والجود ... والداعي إلى الخير كل الخير ... الذي يمسك بحجز الناس كي لا تهوى في النار وهم يتدافعون من بين يديه كالفراشات تتفلت لتسقط فيها ... سأخبرك عن الرجل الذي برأ المسيح وأمه من بشاعة قول يهود ... سأحدثك عن كاسر الأصنام وهادم الأوثان وقاهر الطواغيت ... الذي يفتح الله بذكره الأعين العمي والآذان الصم والقلوب الغلف



                      والله يا يوحنا لو قرأت وعلمت من يكون الرسول محمد ... والله ليتعلقن به قلبك ولو وضعت أقفالا وسلاسل على قفص صدرك


                      لا تدع هذه الفرصة تفوتك يا صديقي ... فقد أتت لكثيرين قبلك فغفلوا ... وإنني أتوسم فيك خيرا ... وكما قلت أنت بلسان نفسك وكتبت بأنامل يدك ... إننا نافذتك على الإسلام ... فهلم تطلع من النافذة ... سترى أبا القاسم والمسيح يضحكان لك ويستبشران بك


                      هداني الله وإياك صديقي الفاضل
                      اخبرني بما تريد عن ديني لكي نعرف الحق انا واياك ونتبعه واخبرني ايضا عن نبي الاسلام محمد كلي اذان صاغيه

                      واعذروني بسبب التاخير ارغب كثيرا في كتابة الكثير من الردود والمشاركات لكني مشغول هذه الفترة

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة

                        أولا ... الرجل يريد أن يجمع أموال الناس ... فادعى النبوة إحتيالا عليهم ليصيروا أتباعه ويعطوه أموالهم

                        ثانيا ... الرجل يحب الزعامة والرئاسة ... لذلك زعم أنه رسول لكي يكون له أتباع يرضون نزعة الزعامة عنده

                        ثالثا ... الرجل يريد - متعمدا - أن يصرف الناس عن الإلاه الحقيقي لسبب أو لآخر


                        وإني أسال الضيف الفاضل ... ما الذي يجعلك تعتقد عدم الصدق في أن نبي المسلمين (محمد صلى الله عليه وسلم) رسولا من عند الله عز وجل؟؟؟

                        لو كان أحد الأسباب السابقة فأشر إليه ... وإلا فأخبرني ما استنتجه عقلك ورضيه ضميرك وجعلك ترفض أن تعترف أن سيدنا محمدا:salla-icon: رسول الله حقا

                        الموضوع ليس سهلا ... فإن من سمع برسول الله :salla-icon: ولم يتبعه ليس له في الآخرة إلا النار مخلدا فيها ... فأعط نفسك الفرصة لتحكم على إيمانك ... فأنت وأنا نحكم يوميا على معاملات جيراننا وأصدقائنا ... ونحكم على أداء منتخب كرة القدم الخاص ببلدنا ... والكثير والكثير من الأمور اليومية في الدنيا ... فكيف لا نعطي العقل الفرصة ليبحث ويحكم على مصيرنا الأبدي؟؟؟
                        مرحبا

                        اولا انا اكن لك ولنبيك محمد كل الاحترام والتقدير اود ان انبهك الى شيء وانا اظن انك وضعت هذه المشاركة بعجلة منك

                        اولا هناك ايه بالقران هي

                        قال تعالى "واعلموا انما غنمتم من شئ فلله خمسه وللرسول ...."

                        ونبي الاسلام محمد لم يكن فقيرا بل كان تاجرا امينا على اموال الناس وكانو يثقون به ليتاجرو باموالهم معه

                        ثانيا الم يصبح فيما بعد ملك العرب او زعيم دولة الاسلام وكان القائد للجيوش

                        وتذكر كل الاحترام لك ولنبيك محمد لا اقصد اي تجريح انما اريد طرح كل الشبهات عندي حول الاسلام لمعرفة الجواب والحق.

                        تعليق


                        • #13
                          الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

                          وبعد

                          مرحبا بك مرة أخرى أيها الفاضل

                          المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة
                          مرحبا

                          لقد قلت لك واكرر اني اعبد الله ربي وربك الذي بعث موسى والذي خلق السماوات والارض والدواب وانا متاكد انني اعبد ذلك الاله الذي بعث موسى وخلق السماوات والارض
                          وأنت تعتقد أن هذا الرب هو المسيح ... وأنا أعتقد أنه ليس المسيح

                          وأنت تعتقد أن هذا الرب ذو أقانيم ثلاث ... وأنا أعتقد أنه ليس كذلك تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

                          وأنت تعتقد أن هذا الرب تجسد على هيئة إنسان ياكل الطعام ويمشي بين الناس ... وأنا أعتقد أنه لم يفعل وحاشا له أن يفعل

                          وأنت تعتقد أن هذا الرب صلب وقتل ودفن ثلاثة أيام ... وأنا أنزهه عز وجل عن كل ذلك

                          وأنت تعتقد أن هذا الرب يدعى (يهوة) ويصوره دينك على هيئة رجل كبير ذو لحية بيضاء وله جناحان ... وأن أعتقد أنه هو الله ذو الأسماء الحسنى وأنه ليس كمثله شيء ولا تدركه الأبصار

                          أنت تعتقد أن هذا الرب يجيبك إذا تشفعت عنده بأحد القديسين ... وأنا ليس بيني وبين ربي واسطة

                          أنت تعتقد أن هذا الرب قضى بأن أجرة الخطية الدم ... وأنا أعتقد أنه - جل شأنه - يغفر لمن يشاء ولا يبالي

                          أنت تعتقد أن هذا الرب حمل البشرية معصية أبيهم ... وأنا أعتقد أن الله عز وجل لا تزر عنده وازرة وزر أخرى

                          أنت تعتقد أن الرب لكي يسامح البشر كان لا بد أن يرسل إليهم إبنه الذي هو هو نفسه ليقتلوه فيغفر لهم ... وأنا أعتقد أن كل هذا المعتقد باطل بالكلية

                          أنت تعتقد أن الرب لما خلق السماوات والأرض في ستة أيام مسه التعب فاستراح في السابع ... بينما أنا أعتقد أن الله عز وجل خلقهن ولم يمسه نصب ولا لغوب


                          والكثير والكثير يمكن أن يقال يا صديقي في هذه النقطة ... فإن كنت مصرا على أننا نعبد نفس الإله فأنت وشأنك

                          أحب أن أوضح فقط أنني أؤمن أننا عبيد لنفس الإله ... لكننا لسنا عبادا لنفس الإله ... وإن الفارق بين التعبيرين كبير



                          وأحب أن أرسي قاعدة هامة جدا لما سيأتي إن شاء الله تعالى ... وهي معتقدنا نحن معشر المسلمين من أهل السنة والجماعة في دينكم وكتابكم الذي تقدسون

                          نحن نؤمن أن الله عز وجل أرسل جميع الرسل والأنبياء من لدن خلق آدم عليه السلام مرورا برسل الله الكرام سيدنا إبراهيم وسيدنا يعقوب وسيدنا داوود وسيدنا سليمان وسيدنا موسى وسيدنا عيسى بن مريم وغيرهم الكثير والكثير إلى بعثة النبي محمد - صلى الله عليه وسلم - بدين واحد هو الإسلام

                          والدين - يا صديقي - طائر له جناحان ... العقيدة والشريعة

                          العقيدة هي الإيمان الذي يعقد عليه المرء قلبه ... وهذه لم تختلف بإختلاف الأنبياء والرسل ... وهذه العقيدة هي توحيد الله عز وجل وإفراده بالعبادة وإثبات صفات الكمال له عز وجل ونفي المثيل والند والولد والوزير وأي شيء يحتاج إليه الحوادث للوجود

                          وأما الشريعة فهي بمثابة القوانين التي تحكم حياة المرء ... وهذه تختلف بإختلاف الأمة التي يرسل الله إليها هذا النبي صاحب تلك الشريعة ... فالله جعل لكل أمة شرعة ومنهاجا ... ولكن عقيدة الكل واحدة


                          ونحن نؤمن أن الله عز وجل أرسل نبيه الكريم موسى بن عمران عليه السلام بعقيدة التوحيد والشريعة المنزلة في التوراة ... وأرسل نبيه الكريم المسيح عيسى بن مريم عليهما السلام بعقيدة التوحيد والشريعة المنزلة في الإنجيل ...
                          ووكل سبحانه وتعالى حفظ هذه العقيدة وتلك الشرائع وتلك الكتب المنزلة لأهلها فغيروا وبدلوا

                          أي أن لدينكم أصلا من الرب لكنه لما حرف عن هذا الأصل أرسل الله النبي الخاتم لكي يبين للناس ما بدله الناس ... وليتم به الرسالات ... وتعهد هو عز وجل بحفظ هذه الرسالة الخاتمة


                          سأعود وأتابع بعد قليل إن شاء الله عز وجل ... وأكرر شكري على أسلوبك الراقي وحوارك المهذب ... وأدعو الله ألا نموت إلا وهو عنا راض .
                          التعديل الأخير تم بواسطة نوران; الساعة 18-03-2009, 07:22.


                          سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                          تعليق


                          • #14
                            الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

                            وبعد

                            المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة

                            وبالنسبه لصرع يعقوب للرب بصراحة لست عالما بالدين كثيرا لكني ساسال عن ذلك واضع الرد عما قريب

                            لا اعتبر عد المعرفة بالدين عيبا فالمرا لا يولد متعلما وانا اكسب معلومات كل يوم وارى نفسي بالمستقبل سيكون عندي كم هائل من العلم ان شاء الله
                            حسنا ... إليك النص المقصود ... سفر التكوين الإصحاح الثاني والثلاثين ... بدءا من العدد الثالث والعشرين ... الترجمة العربية المشتركة



                            النص من ترجمة الفاندايك




                            المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة
                            لقد فهمت قصدك لكنني انا كمسيحي وليس هندوسي اعبد الله لا غيره

                            اما الهندوسي فصدقني لا اعرف عنهم الكثير لكن ساقرا عنهم واخبرك وانا اثق بك وبمعلوماتك لتخبرني عنهم اذا تحب

                            لقد ذكرت الهندوس كنوع من أنواع ضرب المثل ... وكان هذا كله تعليقا على حلمك بأن يجتمع البشر على الأخلاق الحميدة ولا يظلم أحدهم الآخر ... فكان هذا من قبيل لفت النظر إلى حق الإله على العباد أيضا

                            وسوف أتطرق في مشاركة قادمة إن شاء الله عن الهندوسية وبعض العقائد الوثنية الأخرى

                            المشاركة الأصلية بواسطة yohanna89 مشاهدة المشاركة
                            اخبرني بما تريد عن ديني لكي نعرف الحق انا واياك ونتبعه واخبرني ايضا عن نبي الاسلام محمد كلي اذان صاغيه

                            واعذروني بسبب التاخير ارغب كثيرا في كتابة الكثير من الردود والمشاركات لكني مشغول هذه الفترة
                            حسنا ... لكي تكون هذه الدردشة منظمة أكثر ... سوف أتكلم عن النبي بدءا من المشاركة القادمة وستكون تعليقا على الطرح الذي قدمته أنا للأسباب التي تجعل المرء يجحد هذه النبوة ... ثم تعليقا على تعليق حضرتك عليها وتصحيحا لمفاهيم ليست صحيحة تماما وردت بها

                            ثم سأتبع هذه المشاركة -إن شاء الله تعالى - بالحديث حول أمر آخر في دين حضرتك ... ثم تقوم أنت بالتعليق على ما سأكتبه عن النبي ثم التعليق على ما سأطرحه حول دين حضرتك ... وإن أردت أن تنقل لنا ما سينتج عنه سؤالك بخصوص موضوع مصارعة يعقوب فسنكون بذلك سعداء


                            ثم أستئذنك أن يسير الموضوع على هذه الوتيرة ... نقطة في الإسلام ثم نقطة في النصرانية


                            وأشكر لك هذا التهذيب وتلك الروح ... وأسأل الله أن ييسر لك أمرك لكي لا تغيب عنا طويلا

                            يتبع إن شاء الله تعالى
                            التعديل الأخير تم بواسطة نوران; الساعة 18-03-2009, 07:26.


                            سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                            تعليق


                            • #15
                              الحمد لله رب العالمين ... والصلاة والسلام على أنبياء الله ورسله الكرام

                              أما بعد

                              أرجو منك - أيها الفاضل - قراءة هذه المشاركة بعناية ... وأرجو ان تعذرني إن كانت طويلة قليلا

                              ثم أستئذنك أن تعيد قراءة ما وضعت تحته خط فيها بعد ذلك مرة أخرى ... فهو ملخص الكلام ومجمله

                              كما أرجو ألا ينزعج الإخوة الكرام والأضياف الفضلاء من الإستطراد في بعض المواضع

                              المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
                              لو إفترضنا أنه قد ظهر رجل في هذه الأيام وادعى أنه نبي مرسل من عند الله ... ثم ثبت لنا - بطريقة أو بأخرى - أنه كذب في هذا الإدعاء ... ولم نختلف على كذب هذا الرجل ... فما السبب الذي من أجله كذب هذا الرجل؟؟؟


                              الإجابة - حسب ما يقتضيه العقل والمنطق - أن لهذا الرجل غرض يريد أن يصل إليه فاتخذ من إدعاء النبوة وسيلة لهذا الغرض


                              وإني أقدم بعض الإحتمالات التي وصل إليها عقلي ومنطقي لغرض هذا الرجل

                              أولا ... الرجل يريد أن يجمع أموال الناس ... فادعى النبوة إحتيالا عليهم ليصيروا أتباعه ويعطوه أموالهم

                              ثانيا ... الرجل يحب الزعامة والرئاسة ... لذلك زعم أنه رسول لكي يكون له أتباع يرضون نزعة الزعامة عنده

                              ثالثا ... الرجل يريد - متعمدا - أن يصرف الناس عن الإلاه الحقيقي لسبب أو لآخر
                              أنا أزهري يا يوحنا ... ولقد كنا ندرس في الأزهر كتب الفقه والسيرة ومختلف العلوم الدينية ... ولقد لاحظت أن الكتب التي درسناها ثم ما قرئناه في الحياة العامة بها خصلة لا تكاد تغيب عن كتاب واحد منها

                              وهذه الخصلة هي مراعاة الترتيب في طرح الأبواب والمباحث

                              يعني كتب الحديث مثلا ... معظمها يبدأ بحديث (إنما الأعمال بالنيات) ... وكتب الفقه ... أول أبوابها دائما هو باب الطهارة (يعني أنواع الماء وكيفية الوضوء والغسل والتيمم وأنواع السؤر وما إلى ذلك)

                              ولقد لاحظت - وهذا بيت القصيد - أن كتب السيرة النبوية - على صاحبها أزكى الصلاة وأتم التسليم - تبدأ دائما بذكر أحوال العرب قبل الإسلام وقبل مولد النبي الكريم

                              ولقد كنت أسأل نفسي ... لا بد أن هناك غرض لعلماء الإسلام من التبويب بهذا الشكل ... فكنت أتساءل عن هذا الغرض

                              ولقد علمته لما دخلت مجال حوار الأديان والرد على شبهات غير المسلمين ... وأعجبت فعلا بأن يكون أول باب في السيرة هو باب (أحوال العرب الدينية والسياسية والإجتماعية قبل الإسلام)

                              وهذا الغرض هو ضرورة أن يتعرف من يريد أن يسأل عن الإسلام أو يحاول إنتقاده على الظروف التي سطعت فيها أول إشعاعات شمس الإسلام ... فإن معظم هذه الشبهات تنبع عن جهل بهذه الظروف والعادات التي تحكم هذا الزمان وهذا المكان


                              تخيل معي يا عزيزي التالي

                              كان العرب يعظمون الكعبة بيت الله الحرام ... ويحجون إليها ... وكانت بداية الحج في عهد خليل الرحمن سيدنا إبراهيم عليه السلام لما أمره الله عز وجل أن يؤذن في الناس بالحج ... ثم لما أطاع الناس الشيطان وعبدوا من دون الله الأوثان ... ظلوا يحجون أيضا ... لكنهم أضافوا لشعائر الحج التي علمها الله نبيه إبراهيم عليه السلام شعائر وثنية ... كوضع الأصنام حول البيت وكالطواف عراة حوله


                              ثم أتى النبي رحمة الله للعالمين ... لما مكنه الله من البيت ... كسر هذه الأصنام عن بكرة أبيها (كما فعل أبوه إبراهيم عليه السلام من قبل) ... وأعلن أنه لا يحج البيت عريان ... فأعاد شعيرة الحج ومناسكه إلى ما كانت أيام أبيه إبراهيم عليه السلام بأمر من الله عز وجل


                              وكان العرب - قبل الإسلام - يأتون البيت في كل عام يحجون ... وكانت لقبيلة قريش التي سكنت مكة المكرمة الزعامة والفضل بينهم ... ذاك أنهم هم رعاة البيت وخدام الحجيج

                              تخيل يا عزيزي كم الشرف والفضل اللذان يحملهما زعيم قريش ... ستعرفه كل قبائل العرب وتطيعه ... لأنها جميعا تابعة لقريش لتعلقها بالبيت الحرام

                              ثم كان أيضا من خصائص أهل مكة التجارة ... ولا أشهر من رحلتي الشتاء والصيف اللتان كانتا بمثابة شريان الحياة للقبيلة التي كانت تعيش في الصحراء

                              أريدك أن تتخيل أيضا يا عزيزي كمية الثراء - بمقاييس ذلك العصر - التي كان سيحصل عليها ذلك الزعيم ... تخيل رجلا يلقي كبار التجار أموالهم بين يديه وتحت قدميه ... كم يكون ثراؤه؟؟؟


                              يعني الجمع بين هاتين النقطتين معناه أن الذي سيحوز زعامة قريش التي تتزعم العرب ... وأموال كبرائها ... هذا المحظوظ لن يصل أحد لمثل ما وصل إليه من الزعامة والثراء ... ومنصبه هذا غاية كل متطلع للمنصب

                              أسألك هنا الآن بربك ... وأرجو إنصافك المعهود ... هل لو كان النبي يدعي النبوة من أجل المنصب أو المال - وحاشا لله أن يكون كذلك - ... هل لو كان هذا هدفه كان سيرفض عرض قريش له بتولي أمرها والتحكم في أموالها؟؟؟

                              بل لقد رضي - صلوات ربي وسلامه عليه - أن يحبس هو وعشيرته جميعا في واد مقفر لسنوات ثلاث ... لا يجدون ما يسد رمقهم ورفض هذه الفرصة الدنيوية العظيمة من أجل أن يقول الناس (لا إلاه إلا الله)


                              إقرأ يا صديقي العزيز ... وحكم ضميرك وقلبك



                              المصدر ... تاريخ الطبري ... المجلد الأول ... ص 545


                              وإليك هذا الحديث أيضا ... في عز فترة إستضعاف المسلمين الأوائل وتعذيبهم على أيدي طغاة قريش أسلم حمزة بن عبد المطلب عم النبي ... ففزع لإسلامه كبار القوم ... فكان هذا الحديث



                              المصدر ... البداية والنهاية ... الجزء الثالث ... صفحة 63



                              أريد منك فضلا لا أمرا - تعليقا هنا ... لماذا رفض النبي هذه العروض وتلك الفرص التي لم تسنح لغيره؟؟؟



                              ثم إنه لم يكن تاجرا ... بل كان يعمل بأجر عند التجار ... كان عمه تاجرا فكان يعمل لديه ... وكانت السيدة خديجة صاحبة تجارة ... فكان النبي يديرها مقابل أجر

                              وأما موضوع خمس الغنائم ... فانظر يا صديق العزيز - هدى الله من دلس عليك - ماذا تقول الآية الكريمة



                              هدى الله من قرأ لك ثلاث كلمات فقط وأخفى عنك الباقي

                              خمس الغنائم يوزع على الفقراء واليتامى والمساكين وابن السبيل

                              وكان هذا الخمس يتولى النبي توزيعه على هؤلاء المساكين والفقراء واليتامى ... ولم يكن لنفسه فيه نصيب الثراء كما أخبروك

                              يا صديقي لقد كانت أبيات النبي يمر عليها الشهران ولا يوقد فيها نار لطبخ طعام !!!

                              يا عزيزي لقد كان النبي يجوع أكثر مما يشبع ... بل إنه لم يشبع من طعام قط !!!


                              وأما عن الزعامة ... فكان بإمكانه أن يكون زعيما للعرب كلهم لما عرضت عليه زعامة قريش ... لكنه ردها في وقت كان ضعف أتباعه فيه ظاهرا ولا يعصمه من بطش الناس به أحد إلا الله عز وجل


                              المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
                              وإني أسال الضيف الفاضل ... ما الذي يجعلك تعتقد عدم الصدق في أن نبي المسلمين (محمد صلى الله عليه وسلم) رسولا من عند الله عز وجل؟؟؟

                              لو كان أحد الأسباب السابقة فأشر إليه ... وإلا فأخبرني ما استنتجه عقلك ورضيه ضميرك وجعلك ترفض أن تعترف أن سيدنا محمدا:salla-icon: رسول الله حقا

                              هل أجاب ذلك يا صديقي عن النقطة الأولى والثانية؟؟؟

                              إن كان نعم فبها ونعمت ... وأنتظر منك إما ترجيحا للنقطة الثالثة وإما سببا منطقيا آخر يجعلك ترفض نبوة رسول الله محمد ؟؟؟


                              وتقبل تحياتي الصادقة دوما
                              التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد; الساعة 22-03-2009, 09:03.


                              سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                              تعليق

                              يعمل...
                              X