إعـــــــلان

**صقر قريش** · 21-01-2008, 18:39

مريم العذراء ليست الأخت الشقيقة للنبيين هارون وموسى عليهما السلام .

مريم العذراء ليست الأخت الشقيقة للنبيين هارون وموسى عليهما السلام .

نعم أخي مريم أم المسيح عيسى عليه السلام ليست أخت هارون النبي .. سأوضح الأمر .

يقول الله تعالى في محكم اياته ..

بسم الله الرحمن الرحيم .

(( يا أخت هارون ما كان أبوك إمرء سوء وما كانت أمك بغيا ))

فهنا زعم اصحاب التدليس من النصارى أن القرآن قد أخطأ في نسب السيدة مريم ؟؟

وللإجابة نقول ..

أولا / هذه الاية تروي ما ورد على لسان اليهود .. فاليهود هم من قالوا ( يا أخت هارون ) فلماذا نسب اليهود السيدة مريم العذراء الى هارون النبي ؟؟

ثانيا / ان القران الكريم وحي الله لا ريب في هذا ولكني دعني ابسط الأمر بتلاوة بعض ايات القران الكريم ..

وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآَتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ ) البقرة : 87

ماذا نفهم من هذه الآية ؟؟

نفهم أن بين موسي والمسيح عليهما السلام عدد من الأنبياء وأن اليهود قتلوا بعضهم وكذبوا آخرين ؟ أليس كذلك ؟
واقرأ أيضا قوله تعالى .

يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَى أَكْبَرَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَلِكَ وَآَتَيْنَا مُوسَى سُلْطَانًا مُبِينًا (153) وَرَفَعْنَا فَوْقَهُمُ الطُّورَ بِمِيثَاقِهِمْ وَقُلْنَا لَهُمُ ادْخُلُوا الْبَابَ سُجَّدًا وَقُلْنَا لَهُمْ لَا تَعْدُوا فِي السَّبْتِ وَأَخَذْنَا مِنْهُمْ مِيثَاقًا غَلِيظًا (154) فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا (155) وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا (156) وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (158) النساء

هذه الآيات تؤكد لنا ما فهمناه من الآيات السابقة, أي ان ما بين موسي وهارون وبين المسيح فترة زمنيه كبيرة أرسل الله خلالها عددا من الأنبياء .. وتعليقا علي هذه الآيات يقول الدكتور إبراهيم عوض أضعه لك في اقتباس .

اقتباس:
" فالإشارة إلى قتل اليهو د للأنبياء بعد نقضهم الميثاق الذي أخذه الله عليهم فى حياة موسى يدل دلالة لا تقبل الشك على أنه قد مر زمن طويل بين موسى وعيسى بما لا يمكن أن يكون هذا ابن أخت ذاك.

ودليل كلامي هو ما جاء في هذه الايات اقرأ معي ..

وَقَفَّيْنَا عَلَى آَثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ (46)

وهذه الآيات أيضا تفاوت الأزمنة كما أنها تشير إلي أن عيسي عليه السلام أنزل عليه كتاب غير الذي أنزل علي موسي وأنه كتاب موسي سبق كتاب عيسي ( لما بين يديه ) أي لما قبله, والي هنا يمكني أن أقول بعد ان اتضح لنا من القرآن ان موسي كان قبل عيسي عليهما السلام وان كتاب موسي التوراة وكتاب عيسي الإنجيل وان عيسي آمن بالكتاب الذي جاء قبله, وان أمه اسمها مريم وان اليهود قالوا عليها بهتانا عظيما ..

ان القران لم يخطيء في نسب السيدة مريم على الاطلاق فالقران يعلم ان هناك فترة زمنية طويلة الأمد بين هارون وموسى واختهما ، وبين عيسى وأمه الصديقة عليهما سلام الله ؟

ثالثا / أخت النبي هارون وموسى ..

اقرأ قوله تعالى . (( اذ تمشى اختك فتقول هل ادلكم على من يكفله ))

هل ورد هنا يا أخي ان اسم أختهما هو مريم ؟؟؟

يذكر النصارى ان اختهما كانت تسمى مريم ؟؟ وما علاقتنا نحن بما يقولون ؟؟؟ فاليقول ان اسمها خديجة او فاطمة او عائشة ؟؟ فما علاقتنا نحن بما ينطقون ؟؟ نحن لا نؤمن بما يذهبون اليه .

رابعا وأخيرا .. اذا أردنا ان نحاججهم فالنحاججهم بأنجيل لوقا فماذا يقول لوقا عن يسوع اقرأ معي اقرأ معي انجيل لوقا 18/38 ( فصرخ قائلا يا يسوع ابن داود ارحمني )

سؤال ؟ هل يسوع ابن لداود ؟؟؟؟؟

معلوم أن الفارق الزمني شاسع بين داود ويسوع ولا يمكن أن يكون يسوع ابنا لداود .. اذن المقصود هو ان يسوع من أسرة داود .. وبالتالي وبنفس النتيجة أقول لك ( ان مريم هي ابنة عمران ) أي أنها ترجع بنسبها الى أسرة عمران الذي ينحدر منهما هارون وموسى .. وبالقياس على ذلك نفس الحالة في قول اليهود (( يا أخت هارون ما كان أبوك إمرء سوء وما كانت أمك بغيا ) أوليست أخته من نفس الأب وهو عمران ... قضي الأمر ..

ولمزيد من التوضيح هناك مناظرة دائرة في منتدى البشارة الاسلامية على هذا الرابط

https://albshara.net/vb/showthread.php?t=1228

لك تحياتي والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

**ديكارت** · 26-01-2008, 02:11

قُضِيَ الْأَمْرُ الَّذِي فِيهِ تستفتيان

هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ يَقُولُ الرَّبُّ. إِنْ كَانَتْ خَطَايَاكُمْ كَالْقِرْمِزِ تَبْيَضُّ كَالثَّلْجِ. إِنْ كَانَتْ حَمْرَاءَ كَالدُّودِيِّ تَصِيرُ كَالصُّوفِ.
(إشعيا 18:1)
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لست أدري لماذ يقوم الأخ (صقر قريش) بمعاتبة العضو (قيدار) على تأكيده بأن القرآن الكريم يثبت بأن مريم بنت عمران أم المسيح هي ذاتها أخت النبيين هارون وموسى؟ خاصة، وأن مثل ذلك الأمر كان مطروحاً في زمن الرسول وبعده .. وقد ورد في تفسير ابن كثير لقول القرآن"يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا" في سورة مريم 28، مَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم بقوله حَدَّثَنَا عَلِيّ بِن الْحُسَيْن الهجستاني حَدَّثَنَا اِبْن أَبِي مَرْيَم حَدَّثَنَا الْمُفَضَّل يَعْنِي اِبْن أَبِي فَضَالَة حَدَّثَنَا أَبُو صَخْر عَنْ الْقُرَظِيّ فِي قَوْل اللَّه عَزَّ وَجَلَّ " يَا أُخْت هَارُون " قَالَ هِيَ أُخْت هَارُون لِأَبِيهِ وَأُمّه وَهِيَ أُخْت مُوسَى أَخِي هَارُون الَّتِي قَصَّتْ أَثَر مُوسَى " فَبَصُرَتْ بِهِ عَنْ جُنُب وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ "

كما ورد في ذات التفسير أيضاً :"وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنِي يَعْقُوب حَدَّثَنَا اِبْن عُلَيَّة عَنْ سَعِيد بْن أَبِي صَدَقَة عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ قَالَ أُنْبِئْت أَنَّ كَعْبًا قَالَ إِنَّ قَوْله : " يَا أُخْت هَارُون " لَيْسَ بِهَارُون أَخِي مُوسَى قَالَ فَقَالَتْ لَهُ عَائِشَة كَذَبْت قَالَ يَا أُمّ الْمُؤْمِنِينَ إِنْ كَانَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَهُ فَهُوَ أَعْلَم وَأَخْبَر وَإِلَّا فَإِنِّي أَجِد بَيْنهمَا سِتّمِائَةِ سَنَة قَالَ فَسَكَتَتْ وَفِي هَذَا التَّارِيخ نَظَر "

باختصار إن ما ذكره العضو (قيدار) في مشاركته لهو الحقيقة بأم عينها ، وأي محاولة لإثبات عكس ذلك هي محاولة هزيلة لن تكتب لها الحياة، ولعل في مداخلة الأخ (صقر قريش) ما يدعوني لتدوين ملاحظاتي التالية:

أولاً: لا أدري ما معنى قوله التالي : (هذه الاية تروي ما ورد على لسان اليهود .. فاليهود هم من قالوا ( يا أخت هارون ) فلماذا نسب اليهود السيدة مريم العذراء الى هارون النبي ؟؟)

هل نفهم مما سبق أن اليهود أخطأوا في نسب السيدة مريم العذراء؟

ثانياً: إن قول القرآن :"وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآَتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ ) لا يُفهم منه أن بين موسي والمسيح عليهما السلام عدد من الأنبياء، وأن هنالك فترة زمنية طويلة بينهما. وذلك -أولاً- لأن الواو هنا هي واو العطف ، وواو العطف لا تفيد الترتيب الزمني بالضرورة ، وثانياً لأننا نعرف أن هارون أخا موسى قد حظي بالنبوة بعد موسى ولم يكن بينهما فترة زمنية تذكر ، وهذا ما يؤكده قول القرآن :

"وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولًا نَبِيًّا، وَنَادَيْنَاهُ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ الْأَيْمَنِ وَقَرَّبْنَاهُ نَجِيًّا، وَوَهَبْنَا لَهُ مِنْ رَحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا". سورة مريم 51-53

خاصة وأن هارون النبي قد وُصف بأنه كان لموسى (وزيراً)! سورة الفرقان 35.

لذا فحجة وجود فارق زمني طويل بين موسى و يسوع المسيح استناداً للآية التي سابقه لا محل لها من الإعراب، إذ أنه لامانع بأن يكون يسوع المسيح معاصراً لموسى بقتضى الآية التي نحدن بصدد التدبِّر فيها.

ثالثاً: إن محاولة ربطه بين قول (يسوع بن داود) و قول (مريم بنت عمران) لإثبات أن مريم هي من أسرة عمران لا أكثر ، كما أن يسوع المسيح هو من أسرة داود هي محاولة فاشلة ، لأن الإنجيل المقدس يؤكد بأن يسوع المسيح هو من سلالة داود ، فيما يؤكد القرآن أن مريم العذراء هي ابنة عمران حقيقة لا مجرد فردٍ من سلالته المستقبلية ، وإلا فما معنى قول القرآن:

"إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ" آل عمران 35

إن الآية واضحة بأن والدة مريم العذراء كانت تخاطب زوجها عمران ، وليس رجلاً من أسرة عمران، أم أنك تخالفني الرأي؟

هذا فضلاً على أن النص القرآني لا يترك مجالاً للتأويل في قوله :"يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا" سورة مريم 28

وفي قوله:"وَمَرْيَمَ ابْنَة عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ" سورة التحريم 12.

فمريم العذراء - من الناحية الإسلامية-هي أخت هارون النبي ، وابنة عمران حتى يثبت العكس ، وأي إثبات للعكس بحاجة إلى قرينة ، وقرينة قوية ، لا مجرد تحليل عابر في تأملات عابرة!

" .. قُضِيَ الْأَمْرُ الَّذِي فِيهِ تستفتيان" سورة يوسف 41

ولكم منا سلام المسيح

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( ... تعال وانظر !)
يوحنا 1 : 46
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

**صقر قريش** · 26-01-2008, 19:17

لست أدري لماذ يقوم الأخ (صقر قريش) بمعاتبة العضو (قيدار) على تأكيده بأن القرآن الكريم يثبت بأن مريم بنت عمران أم المسيح هي ذاتها أخت النبيين هارون وموسى؟

بداية أنا لا أعاتب احدا على أي شيء فاختر الفاظك جيدا وافهم المقالة قبل أن تتفوه بكلمات لن تفيدك في شيء .. هذا أولا .

ثانيا / ومن قال لك افهم جيدا يا هذا أننا لا نؤمن بأنجيلك حتى نلتزم بما يقول فهل ان قال انجيلك ان أخت هارون وموسى كان اسمها ( ليلى ) كان علينا نحن المسلمون أن نلتزم بهذا ؟؟

ثالثا /

بواسطة ديكارت .
أولاً: لا أدري ما معنى قوله التالي : (هذه الاية تروي ما ورد على لسان اليهود .. فاليهود هم من قالوا ( يا أخت هارون ) فلماذا نسب اليهود السيدة مريم العذراء الى هارون النبي ؟؟)

هل نفهم مما سبق أن اليهود أخطأوا في نسب السيدة مريم العذراء؟

ها أنت تتسائل ؟ ولو كنت قرأت مقالتي جيدا ما كان لك أن تتسائل مثل هذا السؤال .. اقتبس اجابة سؤالك من مقالتي الأولى .. فاقرأ جيدا .

بواسطة صقر قريش .
أولا / هذه الاية تروي ما ورد على لسان اليهود .. فاليهود هم من قالوا ( يا أخت هارون ) فلماذا نسب اليهود السيدة مريم العذراء الى هارون النبي ؟؟

انا هنا تسائلت لماذا نسب اليهود مريم أم المسيح الى هارون .. وبعد ذلك جاءت الإجابة في الاقتباس الأتي .

بواسطة صقر قريش
انجيل لوقا 18/38 ( فصرخ قائلا يا يسوع ابن داود ارحمني )

سؤال ؟ هل يسوع ابن لداود ؟؟؟؟؟

والسؤال يا سيد ديكارت ؟ هل هذا الذي صرخ أخطأ في نسب يسوع ؟ هل أخطأ انجيل لوقا في نسب المسيح ؟ هل يسوع ابن داود ؟؟ أجبني ؟

رابعا /

بواسطة ديكارت .
ثانياً: إن قول القرآن :"وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآَتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ ) لا يُفهم منه أن بين موسي والمسيح عليهما السلام عدد من الأنبياء، وأن هنالك فترة زمنية طويلة بينهما

يا أيها الجهبذ ؟ كيف لا يفهم هذا ؟ ان كان لديك قصر في الفهم فهذا ليس ذنبي ؟ نشرحلك درس في العربي ببلاش ..

ولقد أتينا موسى الكتاب ؟ وبعد ذلك ماذا حصل ؟ قفينا من بعده بالرسل .. وبعد ذلك اتينا عيسى ابن مريم البينات ؟؟ هل هؤلاء انبياء الذين أتو من بعد موسى أم لا ؟ وما معنى قفينا من بعده بالرسل ؟ أنت لا تفهم العربية يا سيد ديكارت للأسف .. ولذلك تقول ( لا يفهم من الايات ان بين موسى وعيسى عدد من الانبياء ) إقرأ الأية جيدا وافهم معنى كلمة ( قفينا )

هذا من جهة ؟ ومن جهة أخرى سمعت لسان حالك يقول ..

بواسطة ديكارت .
لأن الواو هنا هي واو العطف ، وواو العطف لا تفيد الترتيب الزمني بالضرورة ، وثانياً لأننا نعرف أن هارون أخا موسى قد حظي بالنبوة بعد موسى ولم يكن بينهما فترة زمنية تذكر

احسنت ها أنت تتكلم عن واو العطف ؟ وتناسيت أن الواو هنا تسمى ( واو الشبح ) هل سمعت عنها في العربية ( أكاد أجزم أنك لم تسمع عنها في حياتك ) هذه الواو يا سيد ديكارت هي واو الشبح التي تفيد ( سرعة الإنتقال ) وبذلك أكون من فمك أدينك فبينهما فترة لا تذكر .. افهم العربية قبل ان تتحدث أرجوك .

وها أنت تأتي بالأية الكريمة لتبرهن على صحة ما أقول ومن فمك ندينك ..

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولًا نَبِيًّا، وَنَادَيْنَاهُ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ الْأَيْمَنِ وَقَرَّبْنَاهُ نَجِيًّا، وَوَهَبْنَا لَهُ مِنْ رَحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا". سورة مريم 51-53

بواسطة ديكارت
لذا فحجة وجود فارق زمني طويل بين موسى و يسوع المسيح استناداً للآية التي سابقه لا محل لها من الإعراب، إذ أنه لامانع بأن يكون يسوع المسيح معاصراً لموسى بقتضى الآية التي نحدن بصدد التدبِّر فيها.

والأن قم بسحب هذا الكلام بسرعة حتى تحفظ ماء وجهك .

قبل أن أنهي كلامي حول هذه النقطة ..

هل لك أن تجلب لنا آية قرآنية واحده تقول أن اسم أخت هارون وموسى التي وردت في هذه الأية ( اذ تمشى اختك فتقول هل ادلكم على من يكفله ) كان اسمها مريم ؟؟

والأن أنتقل معك الى القضية الأخرى وهي قضية ( ابنة عمران )

وأنت هنا تقول ..

بواسطة ديكارت .
ثالثاً: إن محاولة ربطه بين قول (يسوع بن داود) و قول (مريم بنت عمران) لإثبات أن مريم هي من أسرة عمران لا أكثر ، كما أن يسوع المسيح هو من أسرة داود هي محاولة فاشلة ،

انت هنا تقول ان الربط بينهما يعتبر محاولة فاشلة ؟ لماذا ؟ أنت تعلل ذلك بقولك .

بواسطة ديكارت .
لأن الإنجيل المقدس

افهم يا هذا ؟ نحن لا نؤمن بأنجيلك المقدس هذا ؟ ولذلك سقطت حجتك دون أن نقرأها أساسا .

بواسطة ديكارت .
هذا فضلاً على أن النص القرآني لا يترك مجالاً للتأويل في قوله :"يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا" سورة مريم 28

وفي قوله:"وَمَرْيَمَ ابْنَة عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ" سورة التحريم 12.

ارجع اقلك اقرأ عربي وقواعد محو ولسان العرب ..

المعظلة كلها تتمثل في كلمتين لا ثالث لهما ..

( عندما يقول العربي للعربي .. يا أخا العرب ) فهل هو أخوه ؟؟

كذلك قالت اليهود لمريم ( يا أخت هارون ) ولاحظ ان القران يروي على لسان اليهود الحادثة بالتفصيل وسأقرب الأمر لك على هيئة مسرحية ..
بنت أخطأت وزنت مع شخص ما وجاءت تحمل طفل على يديها ؟ بماذا ستعلق أسرتها على هذا الموقف .

هل ستقول ؟ يا حبينتي ( ايه الي انتي عاملاه ده ؟ ) والا هتقول ( يا بنت الفاجرة ماذا فعلتي ؟ )

لاحظ معي يا ديكارت أن من قال جملة ( يا أخت هارون ) هم اليهود والقران تكلم على لسانهم .. أنت توافقني بالتأكيد .. حسنا لنرى أحداث المسرحية ..

مريم ابنة عمران تدخل على اليهود وتحمل على يديها طفل ؟ بماذا وجب عليهم مخاطبتها بأي اسلوب من الاساليب السابقة ؟؟ لقد اختار اليهود الأسلوب العاطفي وقالوا ( يا أخت هارون ) والخطاب العاطفي اقتضي نسبها إلي هارون’ فقد كان لزاما عليهم ان يجتنبوا جانب الأب الملطخ بالعار لكثرة أبناء الزنا في هذا السبط, بداية من مؤسس السبط يهوذا الذي زنا بزوجة ابنه وولدت له فارص, وفارص هذا ينتمي إليه كل سبط يهوذا, وهذا وفقا لسفر التكوين ( 38/13 – 30 ) ومن هنا نري أن نسبها إلي يهوذا لا يناسب الموقف .
اذن مريم هارونية هارونيه هارونية وهي من أسرة عمران

ولكم منا سلام المسيح

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( ... تعال وانظر !)
يوحنا 1 : 46

أما هذه الجملة فنحن لسنا بحاجة لها ..

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .

**ronya** · 26-01-2008, 19:42

بارك الله فيك أخي عمر
وأخي قيدار
وجزاكم الله الجنة

موضوع قيم جعله الله فى ميزان حسناتكم

**زهراء** · 26-01-2008, 23:08

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

والأن قم بسحب هذا الكلام بسرعة حتى تحفظ ماء وجهك .

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

هل لك أن تجلب لنا آية قرآنية واحده تقول أن اسم أخت هارون وموسى التي وردت في هذه الأية ( اذ تمشى اختك فتقول هل ادلكم على من يكفله ) كان اسمها مريم ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

( عندما يقول العربي للعربي .. يا أخا العرب ) فهل هو أخوه ؟؟
كذلك قالت اليهود لمريم ( يا أخت هارون ) ولاحظ ان القران يروي على لسان اليهود الحادثة بالتفصيل

قضي الأمر الذي فيه تستفتيان

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

أما هذه الجملة فنحن لسنا بحاجة لها ..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .

فعلا لسنا بحاجة لها..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .

جزاك الله الفردوس الأعلى أخي صقر

**ضرار** · 28-01-2008, 22:15

خاصة وأن هارون النبي قد وُصف بأنه كان لموسى (وزيراً)! سورة الفرقان

نعم الإضافة يا أستاذ سرحان .. هههههههههه

هو راحة فين ديكارت عصره وأوانه ؟؟

**ديكارت** · 05-02-2008, 23:48

ان بعض الظن اثم !

"هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ يَقُولُ الرَّبُّ. إِنْ كَانَتْ خَطَايَاكُمْ كَالْقِرْمِزِ تَبْيَضُّ كَالثَّلْجِ. إِنْ كَانَتْ حَمْرَاءَ كَالدُّودِيِّ تَصِيرُ كَالصُّوفِ" إشعيا 1 : 18

المشاركة الأصلية بواسطة قيدار مشاهدة المشاركة

الدليل في الكتاب المقدس يشير الي ان مريم هي أخت هارون

--------------------------------------------------------------------------------

الدليل في الكتاب المقدس يشير الي ان مريم هي اخت هارون

في العهد القديم:

(1) مريم ابنة عمرام ويكابد ، وأخت هرون وموسى ( عد 26: 59 ،1أخ 6: 3). ويذكر اسمها لأول مرة بمناسبة قيادتها للنساء في الترنيم والرقص ابتهاجاً بعبور البحر الأحمر والنجاة من فرعون . وتذكر باسم " مريم النبية أخت هرون " (خر 15: 20و21). وقد ماتت مريم في برية صين في قادش ودفنت هناك (عد 20: 1).

ثانياً :في العهد الجديد:

يذكر اسم " مريم " في العهد الجديد 51 مرة . وهناك ست نساء – على الأقل – بهذا الاسم في العهد الجديد.

(1)مريم أم الرب يسوع: 1) سلسلة نسبها: يذكر عن مريم أم يسوع أنها كانت نسيبة لأليصابات التي كانت " من بنات هرون " ( لو 1: 5 ) ، مما قد يدفع إلى الظن بأن مريم كانت أيضاً من سبط لاوي

=====

خروج 15

20 فاخذت مريم النبية اخت هرون الدف بيدها.وخرجت جميع النساء وراءها بدفوف ورقص.

21 واجابتهم مريم رنموا للرب فانه قد تعظم.الفرس وراكبه طرحهما في البحر

=====
1 أخبار

اصحاح 6

3 وبنو عمرام هرون وموسى ومريم.وبنو هرون ناداب وابيهو والعازار وايثامار.

====

عدد 26

58 هذه عشائر لاوي.عشيرة اللبنيين وعشيرة الحبرونيين وعشيرة المحليين وعشيرة الموشيين وعشيرة القورحيين.واما قهات فولد عمرام.

59 واسم امرأة عمرام يوكابد بنت لاوي التي ولدت للاوي في مصر.فولدت لعمرام هرون وموسى ومريم اختهما.

====

عدد 20

1 وأتى بنو اسرائيل الجماعة كلها الى برية صين في الشهر الاول واقام الشعب في قادش وماتت هناك مريم ودفنت هناك.

2 ولم يكن ماء للجماعة فاجتمعوا على موسى وهرون

===

العهد الجديد

يذكر عن مريم أم يسوع أنها كانت نسيبة لأليصابات التي كانت " من بنات هرون مما قد يدفع إلى الظن بأن مريم كانت أيضاً من سبط لاوي

لوقا1

5 كان في ايام هيرودس ملك اليهودية كاهن اسمه زكريا من فرقة ابيا وامرأته من بنات هرون واسمها اليصابات.

رد من الأخ الكريم السيف البتار

يذكر موقع النور المسيحي في صفحة شبهات شيطانية حول إنجيل لوقا الآتي :

قال المعترض الغير مؤمن: نفهم أن أليصابات من سبط لاوي كما جاء في لوقا 1: 5 ولكن يبدو أنها من سبط يهوذا مثل نسيبتها مريم، كما نجد في لوقا 1: 27 و36 .

وللرد نقول بنعمة الله : القول إن أليصابات نسيبة مريم، ومريم العذراء من سبط يهوذا ، فتكون أليصابات من سبط يهوذا قول خطأ. أليصابات من سبط لاوي، والتزاوج كان يحدث بين الأسباط، فقد تزوج هارون من سبط يهوذا (قارن خروج 6: 23 و1أخبار 2: 10).

هذا هو هارون

وقد قال رسول الله :( ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بالأنبياء والصالحين قبلهم ؟ )

ربنا يهدي

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E5%C7%D1%E6%E4

عزيزي انت تقوم با لتفسير على مزاجك وبما يخدم افكارك المسبقة عن

الكتاب المقدس و لي عدة تعليقات بهذا الشان ارجوان يتسع صدرك لقراءتها و التفكر فيها و هي :

اولا : مازلت انتظر لكي ارى اين هو الدليل في الكتاب المقدس والذي يشير الي ان مريم العذراء هي اخت هارون النبي كما تدعي؟ و هل تقصد من كلامك ان مريم بنت عمران هي اخت هارون و موسى النبيين في القران و تريد ان تسوق لنا الدليل من الكتاب المقدس تاكيدا على راي القران؟

ثانيا: قولك " سلسلة نسبها: يذكر عن مريم أم يسوع أنها كانت نسيبة لأليصابات التي كانت " من بنات هرون " ( لو 1: 5 ) ، مما قد يدفع إلى الظن بأن مريم كانت أيضاً من سبط لاوي" ما هو الا رمي للكلام على عواهنه دون دليل وطبعا اكتفي بقولك "مما قد يدفع الى الظن.." لاقول لك ان البينة على من ادعى فما دليلك على هذا الادعاء من الكتاب المقدس ؟ويا حبذا لو سقت لنا دليلا تاريخيا ايضا يدعم ذلك و مراجع يهودية تؤيده ايضا.

ثالثا: ان كون اليصابات (نسيبة مريم او قريبتها) هارونية لايعني بالضرورة ان تكون مريم العذراء هارونية . و هل تعتقد ان مريم العذراء لابد ان تكون هارونية حتى تكون نسيبة لاليصابات ؟! فالعذراء مريم ذهبت مع يوسف النجار الى بيـت لحـم للاكتتـاب حيث كان امر اغسطس قيصر باحصاء للامبراطورية قد صدر ليكتتب كل واحد في موطنه الاصلي وذهاب مريم العذراء الى بيت لحم مع القديس يوسف خير دليل على انها من نسل داود، حيث ان بيت لحم كانت من نصيب سبط يهوذا. (لوقا الاصحاح الثاني 1-5)

كذلك ايضا بشارة الملاك لها "هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه " لوقا:32:1، وهي لم تعرف رجلا(اي لم تعاشر رجلا) مع انها كانت مخطوبة ليوسف النجار و قبل معرفة رد فعل يوسف (اي قبل ظهور الملاك له واخباره بمشيئة الله له وهو ان ياتي بعروسه الى بيته مكملا بذلك مراسم الزواج)" بحسب انجيل متى الاصحاح الاول والايات من 20- 23 " تبين ان مريم العذراء من نسل داود .

كما انه حسب اجماع معظم المفسرين فان لوقا يذكر سلسلة نسب مريم العذراء وان هالي هو ابو مريم العذراء و قد اجمعت شهادات اليهود في التلمود و التاريخ على ان مريم ابنة هالي و تخطى لوقا ذكر مريم و اكتفى بذكر هالي والدها الذي هو جد المسيح حسب الجسد .حيث كان من عادات اليهود المتبعة و المعروفة اذا انتهت سلسلة النسب بامراة ينسب المولود الى جده و لا سيما ان الجد في الكتاب المقدس كان يمكن اعتباره الاب وذلك بحسب كتاب يسوع من هو ؟هاروني ام داودي ؟ للدكتور فريز صموئيل ص 22و 23.

رابعا: القران ينفي ان تكون مريم من نسل هارون حين قال" يا اخت هارون" وليس" يا بنت هارون" و عليك اثبات ان "اخت هارون" من العبارات التي كانت يستعملها اليهود فيما بينهم للدلالة على نسب العذراء لهارون.كذلك اثبات ان والدها كان عمران والد موسى وهارون ومريم او ان اسمه مشابه لاسم والد هارون النبي من المصادر التاريخية و اليهودية .و اثبات انها من سبط هارون بحسب كتب اليهود التاريخية مع ذكر اسم والديها و اخوانها عندهم .

هذا فضلا عن استخدام عبارة "يا اخت هارون .."بمعنى انها "ابنته او من نسله" فاين القرينة التي تدعم هذا الادعاء في القران والتي يمكـن الاستدلال بهـا لتاكيد هذا المعنى ؟
فالايات القرانية التي تتحدث عن "الاخوة"بشكل مجازي تتكلم عن اشخاص معاصرين لبعضهم وليس بينهم مئات او الاف السنين. أنظر على سبيل المثال (الشعراء 106، آل عمران 156)

ولماذا لم يستخدم القران نفس الاسلوب مع مريم اليهودية بتسميتها ببنت هارون مثل تسميته لليهود ببني اسرائيل ؟

خامس: القران يقول ان مريم العذراء هي" بنت عمران " فعلا ويمكن ان نقتنع بانها من نسله لولا اية 35 من سورة ال عمران"اذ قالت امراة عمران رب اني نذرت لك ما في بطني محررا فتقبل مني لنك انت السميع العليم "ولك ان تسال اليهود من تكون مريم بنت عمران و اخت هارون فبماذا سيردون عليك يا ترى؟
كما ان الحديث يدعم ان عمران هو والد موسى النبي حسب :
صحيح مسلم، باب "الإيمان"، حديث رقم 240 تحت عنوان "الإسراء برسول الله صلى الله عليه وسلم إلى السماوات" فذكر ان اسم والد موسى هو عمران.

سادسا : اما قولك : وقد قال رسول الله :( ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بالأنبياء والصالحين قبلهم ؟(

اقول هارون اخو موسى لم يكن اكثر او اكبر الصالحين سواء في عصره او في العصور اللاحقة بل انه ارتكب الاخطاء و الخطايا بحسب التوراة ، وليس صحيحاً أيضاً أن هارون أخو موسى كان مثالاً يقتدى به في التقوى والعبادة ،فمن اتى بعده مثل النبي يوسف ودانيال وإيليا كانواعظم سيرة منه و قدوة حسنة ممكن ان تنسب العذراء مريم لاي منهم.و حري باليهود ان ينسبوها لاي واحد من هؤلاء الصالحين بدلا من هارون –ان حصل ذلك فعلا-.

و لمزيد من التفاصيل حول هذا الموضوع راجع موقع الناقد، موضوع مريم ومريم بقلم نضال ابراهيم.

و في الختام اني ارى بان الدليل في الكتاب المقدس يشير الى ان مريم العذراء من نسل داود وليست من نسل هارون .

ولكم منا سلام المسيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
تعال وانظر!
يوحنا 1 : 46
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ [/B][/COLOR]ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

**السيف البتار** · 07-02-2008, 14:16

ديكارت
ثالثا: ان كون اليصابات (نسيبة مريم او قريبتها) هارونية لايعني بالضرورة ان تكون مريم العذراء هارونية .

إن المقصود بهارون في الآية الكريمة إمّا هارون أخو موسى، والأخوة المذكورة ليست أخوة حقيقية، لأن بين هارون ومريم مئات السنين بالفعل وإنما هي أخوة مجازية، فمعنى أنها أخت هارون أنها من نسله وذريته، كما يقال للتميمي يا أخا تميم ؟ وللقرشي: يا أخا قريش ! فمعنى قولهم: يا أخت هارون، أي يا من أنت من ذرية ذلك النبي الصالح، كيف فعلت هذه الفعلة ؟ وحتى لو لم تكن من نسله وذريته فإنها تنتسب إليه بخدمتها للهيكل وانقطاعها للعبادة فيه. فقد كانت خدمة الهيكل موقوفة على ذرية هارون. فمعنى: يا أخت هارون ! يا من تنتسبين إلى هذا النبي الصالح بالخدمة والعبادة والانقطاع للهيكل. والأصح أن المراد بهارون في الآية هو رجلا صالحا من قومها في ذلك الحين… كانت تتأسى به مريم… وتتشبه به في الزهد والطاعة والعبادة، فنسبت إليه، فقالوا لها: يا من تتشبهين وتقتدين بذلك الرجل الصالح، ما كان أبوك بالفاجر، ولا أمك بالبغي فمن أين لك هذا الولد؟ وقد روى أحمد ومسلم والترمذي والنسائي وغيرهم عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه قال: بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أهل نجران - وكانوا نصارى - فقالوا : أرأيت ما تقرؤون : يا أخت هارون ؟ وموسى قبل عيسى بكذا وكذا ؟ يعترضون على المغيرة.. قال : فرجعت فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم:( ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بالأنبياء والصالحين قبلهم ؟ ) وهذا التفسير النبوي يبين أن هارون المذكور في الآية ليس من اللازم أن يكون هارون المذكور هو أخا موسى كما فهم أهل نجران، وإنما هو هارون معاصر لمريم … فقد كان قومها يسمون بأسماء الأنبياء والصالحين منهم.

والله تعالى أعلم.
.

[/SIZE][/FONT]

يذكر موقع النور المسيحي في صفحة شبهات شيطانية حول إنجيل لوقا الآتي :

قال المعترض الغير مؤمن: نفهم أن أليصابات من سبط لاوي كما جاء في لوقا 1: 5 ولكن يبدو أنها من سبط يهوذا مثل نسيبتها مريم، كما نجد في لوقا 1: 27 و36 .

وللرد نقول بنعمة الله : القول إن أليصابات نسيبة مريم، ومريم العذراء من سبط يهوذا ، فتكون أليصابات من سبط يهوذا قول خطأ. أليصابات من سبط لاوي، والتزاوج كان يحدث بين الأسباط، فقد تزوج هارون من سبط يهوذا (قارن خروج 6: 23 و1أخبار 2: 10).

هذا هو هارون

وقد قال رسول الله :salla-icon: :( ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بالأنبياء والصالحين قبلهم ؟ )

ربنا يهدي .[/RIGHT]

هل تريد أن تتعرف على يسوع
تعالى واقرأ
مرقس 3:21

**صقر قريش** · 10-02-2008, 18:24

ههههههههههههههه هل تستطيع يا ديكارت عصرك وأوانك أن ترسينا على قول واحد فقط من كتابك المقدس ؟؟

هل مريم هي ؟؟

بنت{ يواقيم بن يوثام بن لعازرالذي ينتهي نسبه بداود}
بنت{ يواقيم بن متان بن العازرالذي ينتهي نسبه بداود }
بنت{هالي بن متثان بن لاوي الذي ينتهي نسبه بداود}

ولماذا حاولتم في كل الأحوال أت تلصقوها بداود ؟؟ انت يومك مش فايت النهرده جيت برجليك ..

**صقر قريش** · 10-02-2008, 18:28

إضحك مع الموسوعة الكاثوليكية ..

هي ام يسوع المسيح الناصري ، وكانت مريم مخطوبة إلى القديس يوسف في الوقت التي حَمَلت بيسوع ( متى 20-1:18 ، لوقا 1:35) . والدي مريم كانا بحسب التقليد الكنسي القديس يواكيم و القديسة حنّة . وحسب ماورد في انجيل لوقا ، بأن مريم التي مازالت عذراء في ذالك الوقت تم اخبارها عن

يعني ايه حسب التقليد المسيحي دي ؟؟ هل هذا هو الدليل هههههههه لا نسمع بهذه الكلمة الا عند افتقار الدليل ؟

**صقر قريش** · 10-02-2008, 18:33

اولا : مازلت انتظر لكي ارى اين هو الدليل في الكتاب المقدس والذي يشير الي ان مريم العذراء هي اخت هارون النبي كما تدعي؟

يعني جاهل وقلنا معلش لكن مبتفهمش كده كتير قوي بصراحة ؟؟ هو انا ادعيت كده يا جهبذ .. يا ابني احنا مبنقلش كلام على الهواء كلام كل واحد فينا موجود ؟ طلع من كلامي صحة ما تدعيه ؟؟

**قهرمان** · 10-02-2008, 22:27

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحقيقة ان النصارى قد بالغوا في المكابرة بالتمسك بهذه الشبه الواهية
وهم يريدون القول ان محمدا قد اخطا و اختلط عليه القول بين مريم ام عيسى و مريم اخت موسى
وهذا كلام لا يقبله عاقل
يا اخي لو كان هذا صحيحا فلما قال "يا اخت هارون " و لم يقل يا اخت موسى
و معلوم ان موسى اعظم من هارون و هو الني الذي تحدث عنه القران بصفة كبيرة
ان التحليل للعقل البشري يقول ان الانسان الذي يعتقد ان مريم ام عيسى هي نفسها مريم اخت موسى سيقوا اخت موسى و ليس اخت هارون
والسوال و لماذا قال اليهود عنها يا اخت الهارون
الجواب موجد في الكتاب المقدس فهو يخبرنا ان هارون و بنيه كانوا مسؤولين عن المعبد
و مريم هي خادمة للمعبد فهنا نفهم لماذا نسبت لهارون و لم تنسب لموسى صلوات الله و سلامه عليعم اجمعين
فهارون و بنوه هو رمز لخدمة المعبد و مريم هي خادمة فيه
والعرب تقول يا اخ العرب يا اخ قريش يا اخ جهينة... و يا اخت هارون ربما قالها الرهبان المسؤولون علن المعبد
والله تعالى اعلم و السلام على من اتبع الهدى

**ديكارت** · 11-02-2008, 21:00

إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ

هَلُمَّ نَتَحَاجَجْ يَقُولُ الرَّبُّ. إِنْ كَانَتْ خَطَايَاكُمْ كَالْقِرْمِزِ تَبْيَضُّ كَالثَّلْجِ. إِنْ كَانَتْ حَمْرَاءَ كَالدُّودِيِّ تَصِيرُ كَالصُّوفِ.
(إشعيا 18:1)

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

بداية أنا لا أعاتب احدا على أي شيء فاختر الفاظك جيدا وافهم المقالة قبل أن تتفوه بكلمات لن تفيدك في شيء .. هذا أولا .
ثانيا / ومن قال لك افهم جيدا يا هذا أننا لا نؤمن بأنجيلك حتى نلتزم بما يقول فهل ان قال انجيلك ان أخت هارون وموسى كان اسمها ( ليلى ) كان علينا نحن المسلمون أن نلتزم بهذا ؟؟

فعلاً أنت يا أخي (صقر قريش) لا تعاتبه ، ولكنك فعلت ما هو أنكى ، بأن قمت ببيان خطئه ، والرد عليه ما أمكن.

وللتعليق على قولك : " فهل ان قال انجيلك ان أخت هارون وموسى كان اسمها ( ليلى ) كان علينا نحن المسلمون أن نلتزم بهذا ؟" فإني أدعوك لرفدي باسم أخت هارون – بحسب الإسلام – طالما أن القرآن قد قام بذكرها في آية أخرى دون ذكر اسمها :"إِذْ تَمْشِي أُخْتُكَ فَتَقُولُ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى مَنْ يَكْفُلُهُ فَرَجَعْنَاكَ إِلَى أُمِّكَ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلا تَحْزَنَ وَقَتَلْتَ نَفْسًا فَنَجَّيْنَاكَ مِنَ الْغَمِّ وَفَتَنَّاكَ فُتُونًا فَلَبِثْتَ سِنِينَ فِي أَهْلِ مَدْيَنَ ثُمَّ جِئْتَ عَلَى قَدَرٍ يَا مُوسَى" ، فهل هي نكرة لا اسم لها؟ وهل يمكننا أن نعتبر أنها قصة مجازية – غير حقيقية – لمجرد عدم ذكر اسمها؟

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

انا هنا تسائلت لماذا نسب اليهود مريم أم المسيح الى هارون .. وبعد ذلك جاءت الإجابة في الاقتباس الأتي .
انجيل لوقا 18/38 فصرخ قائلا يا يسوع ابن داود ارحمني
سؤال ؟ هل يسوع ابن لداود ؟؟؟؟؟
والسؤال يا سيد ديكارت ؟ هل هذا الذي صرخ أخطأ في نسب يسوع ؟ هل أخطأ انجيل لوقا في نسب المسيح ؟ هل يسوع ابن داود ؟؟ أجبني ؟

بصراحة أنت من لم يجب على السؤال ، فلذا أكرر سؤالي : هل نفهم من قولك استناداً للقرآن أن اليهود أخطأوا في نسب السيدة مريم العذراء؟

أما ردي على سؤالك أن يسوع هو ابن داود ، فهو واضح وقاطع بنص الإنجيل ، وهو أنه من نسل داود بحسب الجسد ، وهذا موضح بأكثر من نبوءة في العهد القديم ، ومعلنٌ عنها في العهد الجديد. وتلك الآيات ليست من المبهمات ، كما في الآية التي نحن بصدد فحصها وهي قوله : :"يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا" سورة مريم 28

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

يا أيها الجهبذ ؟ كيف لا يفهم هذا ؟ ان كان لديك قصر في الفهم فهذا ليس ذنبي ؟ نشرحلك درس في العربي ببلاش ..
ولقد أتينا موسى الكتاب ؟ وبعد ذلك ماذا حصل ؟ قفينا من بعده بالرسل .. وبعد ذلك اتينا عيسى ابن مريم البينات ؟؟ هل هؤلاء انبياء الذين أتو من بعد موسى أم لا ؟ وما معنى قفينا من بعده بالرسل ؟ أنت لا تفهم العربية يا سيد ديكارت للأسف .. ولذلك تقول ( لا يفهم من الايات ان بين موسى وعيسى عدد من الانبياء ) إقرأ الأية جيدا وافهم معنى كلمة (قفينا).

عزيزي ..

عبارة " قفينا من بعده بالرسل" لا تعني بالضرورة وجود فترة زمنية طويلة بين موسى ومن بعده، حيث أن هارون كان معاصراً لأخيه موسى ، ولكن نبوته قد أتت بعد نبوة موسى ، فهو مرسل من قبل الله بعد موسى مع أنه معاصرٌ له في الزمن.
وهذا ما أكده القرآن بما سقناه سابقاً ، ونسوقه مجدداً للتأكيد : "وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولًا نَبِيًّا، وَنَادَيْنَاهُ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ الْأَيْمَنِ وَقَرَّبْنَاهُ نَجِيًّا، وَوَهَبْنَا لَهُ مِنْ رَحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا". سورة مريم 51-53

هذا فضلاً على أنه لا يوجد ما يدل على وجود فترة زمنية طويلة بين موسى وعيسى ، فأين السنوات ؟ وأين العقود؟

أما جملة (قفينا) فلا تعنيني أكثر من أنه قد أتبع الله موسى رسولاً في إثر رسول.

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

احسنت ها أنت تتكلم عن واو العطف ؟ وتناسيت أن الواو هنا تسمى ( واو الشبح ) هل سمعت عنها في العربية ( أكاد أجزم أنك لم تسمع عنها في حياتك ) هذه الواو يا سيد ديكارت هي واو الشبح التي تفيد ( سرعة الإنتقال ) وبذلك أكون من فمك أدينك فبينهما فترة لا تذكر .. افهم العربية قبل ان تتحدث أرجوك.

واو الشبح !

هل هذه من العربية في شيء؟ أرني من أي قاموس عربي قد أتيت بواو الشبح!

إنك تكاد تجزم بأني لم أسمع عنها في حياتي ، في حين أنا أجزم أنه ما من سواك قد سمع بها من قبل.
أما واو العطف فهي الواو المذكورة في الآية السابقة بسياق النص ، وعليك أن تثبت عكس ذلك إن استطعت.

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

والأن قم بسحب هذا الكلام بسرعة حتى تحفظ ماء وجهك
هأنذا هنا أكرر كلامي مرة أخرى، خاصة أنه ما من حجة قد سقتها تدحض ما قلته أنا.
انت هنا تقول ان الربط بينهما يعتبر محاولة فاشلة ؟ لماذا ؟ أنت تعلل ذلك بقولك لأن الإنجيل المقدس

افهم يا هذا ؟ نحن لا نؤمن بأنجيلك المقدس هذا ؟ ولذلك سقطت حجتك دون أن نقرأها أساسا .

عزيزي ..

لقد قمت ببتر العبارة التي سقتها لك واكتفيت بقولي :" لأن الإنجيل المقدس" ، علماً عبارتي تجاوب تساؤلك لو أنك قرأتها بشيء من الصبر ، وهي : "لأن الإنجيل المقدس يؤكد بأن يسوع المسيح هو من سلالة داود ، فيما يؤكد القرآن أن مريم العذراء هي ابنة عمران حقيقة لا مجرد فردٍ من سلالته المستقبلية ، وإلا فما معنى قول القرآن:

"إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ" آل عمران 35

إن الآية واضحة بأن والدة مريم العذراء كانت تخاطب زوجها عمران ، وليس رجلاً من أسرة عمران، أم أنك تخالفني الرأي؟"

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

ارجع اقلك اقرأ عربي وقواعد محو ولسان العرب ..
المعظلة كلها تتمثل في كلمتين لا ثالث لهما ..
( عندما يقول العربي للعربي .. يا أخا العرب ) فهل هو أخوه ؟؟
كذلك قالت اليهود لمريم ( يا أخت هارون ) ولاحظ ان القران يروي على لسان اليهود الحادثة بالتفصيل وسأقرب الأمر لك على هيئة مسرحية ..
بنت أخطأت وزنت مع شخص ما وجاءت تحمل طفل على يديها ؟ بماذا ستعلق أسرتها على هذا الموقف .
هل ستقول ؟ يا حبينتي ( ايه الي انتي عاملاه ده ؟ ) والا هتقول ( يا بنت الفاجرة ماذا فعلتي ؟ )
لاحظ معي يا ديكارت أن من قال جملة ( يا أخت هارون ) هم اليهود والقران تكلم على لسانهم .. أنت توافقني بالتأكيد .. حسنا لنرى أحداث المسرحية ..
مريم ابنة عمران تدخل على اليهود وتحمل على يديها طفل ؟ بماذا وجب عليهم مخاطبتها بأي اسلوب من الاساليب السابقة ؟؟ لقد اختار اليهود الأسلوب العاطفي وقالوا ( يا أخت هارون ) والخطاب العاطفي اقتضي نسبها إلي هارون’ فقد كان لزاما عليهم ان يجتنبوا جانب الأب الملطخ بالعار لكثرة أبناء الزنا في هذا السبط, بداية من مؤسس السبط يهوذا الذي زنا بزوجة ابنه وولدت له فارص, وفارص هذا ينتمي إليه كل سبط يهوذا, وهذا وفقا لسفر التكوين ( 38/13 – 30 ) ومن هنا نري أن نسبها إلي يهوذا لا يناسب الموقف .
اذن مريم هارونية هارونيه هارونية وهي من أسرة عمران

عزيزي ..

قبل اتهامي بجهل (قواعد نحو ولسان العرب) أرجو منك مراجعة ما قلته أنت بنفسك أولاً في ذلك ..!

وأن تتحفنا بالعربي الفصيح لقاعدة (واو العطف) ومعانيها ، بعد أن أتحفتنا باختراع ما سميته بواو الشبح، في حين أن اللغة العربية منها براء.

ولك أن تراجع ما ورد في ردك من إخطاء فادحة كقولك :

وقواعد محو ولسان العرب

والمعظلة كلها تتمثل في كلمتين لا ثالث لهما.

أما محاولة ربطك بين قول الأعرابي للأعرابي (يا أخا العرب) وبين قول اليهود لمريم العذراء -بحسب القران- (يا أخت هارون) ، فهو ربطٌ بحاجة إلى دليل دامغ لا مجرد اجتهاد شخصي ، لأنه هنالك فرق بين مناداتك يا (أخا العرب) ، وبين مناداتك (يا أخا زيد)،
وعن قضية أن مريم هارونية، ومن أسرة عمران ، فأقول لك : نعم. إنها من أسرة عمران ، فهي ابنته ، وهي أخت هارون ، وبالتالي هي أخت موسى .. أي انها قد عاشت قبل يسوع المسيح بستمائة سنة.
شكراً على هذه المعلومة القيمة!

المشاركة الأصلية بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة

ولكم منا سلام المسيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( ... تعال وانظر !)
يوحنا 1 : 46

أما هذه الجملة فنحن لسنا بحاجة لها ..

شكراً على ردك.

ولكم منا سلام المسيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( ... تعال وانظر !)
يوحنا 1 : 46
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

**السيف البتار** · 12-02-2008, 04:58

أما ردي على سؤالك أن يسوع هو ابن داود ، فهو واضح وقاطع بنص الإنجيل ، وهو أنه من نسل داود بحسب الجسد

وأنا أتحداك إن كانت لديك سند واحد يؤكد أن يسوع من نسل داود .

يا عزيزي راجع تفسيرات الفقرة 13 - 14 - 15 من الإصحاح الأول لإنجيل متى والذي يثبت بأنه لا يوجد سند على وجه الكرة الأرضية يثبت صحة الفقرات الثلاثة .... وكذا أذكر لنا : هل يسوع من نسل سليمان كما جاء بإنجيل متى أم من نسل أخيه ناثان كما جاء بإنجيل لوقا .

إعـــــــلان

الدليل في الكتاب المقدس يشير الي ان مريم أخت هارون

الدليل في الكتاب المقدس يشير الي ان مريم أخت هارون

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق