إعـــــــلان

**شبكة بن مريم الإسلامية** · 12-08-2005, 01:20

الاستاذ فوزي المحترم
أنت تقول

.... تعمد هذا الكاهن المطرود أن يتطاول على شخص الرسول (ص) و يقول بأنه (ًص) تزوج من فتاة عمرها تسع سنوات و فعل أشياء أخجل من أقولها في هذا المنتدى المحترم أمام الأخوات الأفاضل.... الرسول (ص) شخصية أساسية في ديننا الحنيف لذا فالتطاول عليه في شيئ مثل هذا زعزعني كثيراً

وأنا ألوم عليك لان فى مشاركتك انت تقول بانك تتابع المواقع النصرانية وتتابع خرفات الظهور ومع هذا لا تتابع المواقع الإسلامية التى ترد على هذه الشبهات البالية.

ومع هذا ستجد هنا إجابة على إستفسارتك

https://www.ebnmaryam.com/vb/forumdisplay.php?f=26

هذا غير أن تم التوضيح لك بان هذه الكاذب ذكريا بطرس يكذبه ويصفه بالكذب أتباعه من النصارى ويصفونه بأنه مؤلف كبير لمى يستشهد به وعلى هذا فيجب ان تضع نصب عينيك بان ما يقوله يحتوى على كثير من الكذب بغرض التشكيك فقط

أرجع الى هذا الرد وباقى ردود الأخوة فى نفس الموضوع

الأنبا بيشوي يفضح زكريا بطرس والقس مكاري يونان

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=10505

وهنا تجد أن مديرى غرف البال توك والتى كان ومازال يعمل بها زكريا بطرس قبل أنتقاله الى الفضائيات بانهم يصفونه بانه كاذب وأنه يكفر باقى الطوائف النصارنية

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=1855

بخصوص تخاريف الظهورات حمل المرفقات من مشاركة الأخت نسيبة بنت كعب أو يمكنك متابعة هذا الموضوع

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=1892

هذا والله ولى التوفيق

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**أبـ مريم ـو** · 12-08-2005, 19:28

عزيزي فوزي

هناك ردود على كافة شبهات هذا لمشلوح تجدها بالمنتدي

الرجاء البحث أولاً قبل طرح الشبهة توفيراً فى الوقت على ألاخوة

**fawzy** · 12-08-2005, 19:39

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته إخوتي الأعزاء
قرأت ما بعثتموه و أشكركم جزيل الشكر على وقتكم
في الرابط الذي أرفقه السيد مدير المنتدى و الأخت نسيبة بنت كعب حول الظهورات المريمية و هذا قرأته بعناية و الذي يحتوي على دراسة مقتضبة حول التفريغات الكهربائية و التي (كما تقول الدراسة) حدثت وقت الظهور المزعوم فهل هذه التفريغات حدثت في نفس المكان في حين أن الجمهورية المصرية كلها كانت تحت تأثير هذه الظاهرة؟ لماذا حدث هذا التفريغ في نفس الموقع كل مرة
ثانياً قرأت أن بعض الأشخاص من مجلة اسلامية ذهبوا إلى موقع الكنيسة و لكنهم لم يشاهدوا شيئاً فهل لم يقرأوا الصحف المصرية؟ أو غير المصرية؟ أو التسجيلات الحية؟ من وكالات اخبارية مصرية و أجنبية أيضاً هل عدم رؤيتهم شيئاً ينفي الواقعة من أساسها
أنا لا أدافع عن الظهور كما هو واضح!! لكني مستاء من هذا الرابط السطحي المتحيز .... هذه الواقعة شاهدها الرئيس المسلم الراحل جمال عبد الناصر و تكررت و نشرتها صحف العالم ... ما هو التفريغ الكهربي الذي يأخذ شكل ثابت و يستمر على هذا الشكل لفترة من الزمن تطول أو تقصر و لماذا تصاحبها حوادث شفاء لمسيحيين و مسلمين على حد سواء و لماذا تتكرر في نفس المكان؟
أنا أعرف مسلمين يصومون صوم العذراء لآنهم كانوا أصحاب مرض وقت هذه الحادثة المزعجة و تم شفائهم
ثم ماذا عن الظواهر الغريبة التي رأيتها بعيني في أسيوط و قلت لكم أن الكنيسة كمبنى كانت تنير و الصليب كمادة كان يصدر نوراً
ثم ما معنى كلمة خرافات؟
و هل الظواهر الخارقة للطبيعة لا تعني شيئاً؟ و إن أنسى لا أنسى أن رسولنا الكريم تلقى القرآن الكريم بواسطة جبريل و ظهور الملائكة ظاهرة خارقة للطبيعة أيضاً
نقطة أخيرة يا اخوتي الأعزاء .... أرجو أن تكون الروابط قليلة عن خذا الحد لآن ظروف عملي لا تعطيني آي وقت تقريباً و الله يعلم ماذا أفعل لآنتزع وقت دخولى لهذا المنتدى الكريم
مرة آخرى أشكركم على وقتكم الثمين و أرجو أن تحتملوا ضعف ايماني و أريد أن أقرأ ردودكم في نفس النافذة قدر الامكان و جزاكم الله كل خير

**شبكة بن مريم الإسلامية** · 12-08-2005, 22:13

في الرابط الذي أرفقه السيد مدير المنتدى و الأخت نسيبة بنت كعب حول الظهورات المريمية و هذا قرأته بعناية و الذي يحتوي على دراسة مقتضبة حول التفريغات الكهربائية و التي (كما تقول الدراسة) حدثت وقت الظهور المزعوم فهل هذه التفريغات حدثت في نفس المكان في حين أن الجمهورية المصرية كلها كانت تحت تأثير هذه الظاهرة؟ لماذا حدث هذا التفريغ في نفس الموقع كل مرة

الأستاذ المحترم فوزي ومن قال أن فى كل مرة يحدث نفس العمل لكى ينبنى عليه هذه الخدعة والخرفات التى يعيش عليها النصارى لكى يلغون عقولهم ويسلمون لرجال الضلال من دينهم

الأستذا المحترم هذه أحد التفسيرات والتى قدمها الشيخ رحمه الله لهذه الخرفات وقد يكون قد أعتمد عليهاالكهنة فى أحد المرات ولكن أنت تعلم بان الكذاب لا يعتمد فى كل مرة على تكرار كذبه لكى لا ينكشف والشيخ رحمه الله قدم هذه التحليل العلمي لكى يريك كيف لأسلافهم أن قامو بخداع النصارى عن طريق أستغلال جهل أتباعهم والشيخ يستشهد بمصاردر غير إسلامية تدلل على أنهم أهل ضلال
وسوف أسرد إليك بعض الحقائق أيضا من أناس أعرفهم حول هذه الخرفات :

1- تحدث لى أحد الأخوه من أسيوط عن هذه الحدث و قد كان فى زيارة الى أحد أقربائه وكان منزل هذا الشخص يعلو الكنيسة وأغلب الأبنية المحيطة وكان الكاهن يمر على المنازل ويحث الناس لكى لا يفتحو النوافذ حتى لا يأذون ومع هذا فتح هذه الصديق أحد النوافذ ووجد انبعاث للضوء من أ كثر من نافذة من الأبنية المجاورة للكنيسة (قد تقول ولكن الكهربة مقطوعة عن أسيوط كلها فى وقت الظهرو وأقول لك ألم تسمع عن مولدات الكهرباء)

2- حدثنى أحد الأشخاص بأن فى أحد المرات تعمد زيارة أحد الكنائس والوقوف بين الناس ويتابع ماذا سيحدث وإذ به يجد بعض الناس ممن يتحدثون بين الناس عن المعجزات والبركات وهوا التى حدثت له ولمن يعرف بعد زيارته السابقة وانه إسمه محمد ومسلم وإذ بصديقي هذا به بعد فترة من الزمن يكتشف أن هذا الشخص نصراني الى النخاع ويروج لهذه التخاريف ليزيد الإيحاء بين ناس!!!!

الأستاذ المحتر م هذه القوم لم تتوانى عن فعل أى شىء لكى يقفل النصارى عقولهم عن التفكير فى دينهم ويعتمدون على هذه الخرفات الى الممات

ثانياً قرأت أن بعض الأشخاص من مجلة اسلامية ذهبوا إلى موقع الكنيسة و لكنهم لم يشاهدوا شيئاً فهل لم يقرأوا الصحف المصرية؟ أو غير المصرية؟ أو التسجيلات الحية؟ من وكالات اخبارية مصرية و أجنبية أيضاً هل عدم رؤيتهم شيئاً ينفي الواقعة من أساسها

نعم بالطبع ألأستاذ المحترم فى الرابط الذى أعطيتهولك كان الحديث يدور حول عزم الحكومة المصرية (مع نفى الشيوخ لهذا الحدث )أستغلال الحدث وتجهيز المكان لكى يكون مزار سياحي وأنت تعلم مع الأسف نوع حكومة المصرية التى تأخذ الضرائب من الراقصات

.... هذه الواقعة شاهدها الرئيس المسلم الراحل جمال عبد الناصر

وأنا أنفي هذا عن الرئيس حتى لو تم نشره فى أحد الجرائد لان مثل ما أخبرتك بان تسليط الضوء على الحدث من كلام الشيخ الغزالي هوا لغرض أعادة دخل مادي من هذا النوع من التجمع وإلا لمى كان منع الشيخ ومن يعرفهم من مجرد التعليق على الحدث .

هذا الشكل لفترة من الزمن تطول أو تقصر و لماذا تصاحبها حوادث شفاء لمسيحيين و مسلمين على حد سواء و لماذا تتكرر في نفس المكان؟

أعتقد أنى أوضحت لك من قبل قصة العصابة المأجورة

الأن أنا أريد ان أسئلك هل يكفي إن رأيت خيال معبودك لكى تعبده ؟
وسوف اختصر عليك الإجابة بان لو فرض أن أجابتك كانت بنعم فإذا ً فعليك بعبادة البقرة لانها ليس بخيال ولكنها الأله متجس وتستطيع لمسه أيضا ً .

سؤال ثانى

لماذا الى الأن لم تظهر هذه الخرفات فوق الكعبة مثلا لشيوخ الحرمين لكى يتحول شيوخ الحرمين الى نصارى وتنشر الصحف العالمية والمحلية هذا الخبر ويصبح العالم الإسلامي كله نصارنى فى أيام معدودة ؟

انتظر أجابتك و إستفساراتك

**fares el arab** · 13-08-2005, 01:53

اخى العزيز فوزى تابعت رسالتك التى ذكرت فيها ان هناك بعض الشبهات التى يلقيها القس المشلوح زكريا الكاذب والتجليات للسيدة العذراء فوق الكنيسة المصرية قد شككتك وجعلتك تتسال وتفكر فيها رغم انك تريد الراحة لعقلك وتحاول تقييده عن التفكير وانا لست معك اخى فى تقييد العقل مهما كان الموقف فديننا يحترم العقل والقران كثيرا ماقال افلا يعقلون وامرنا بالتدبر والتفكر وليس اراحة العقل خوفا من المواجهة فنحن على حق اخى ونملك الحجة والدليل وان ادعوا انهم على حق فكما قال القران قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ومعنى هذا اننا سنستخدم عقلنا لفحص هذا الدليل فبالنسبة لكلام المشلوح كما قال الاخوة انه ليس جديد بل هو يردد ماقاله المستشرقون امثال برنارد لويس وعبد المسيح الكندى وفى الموقع الكثير من الردود على هذه الشبهات التى هى ليست شبهات بل والله افتراءات كلها فى النهاية تبين عظمة الاسلام وترتد عليهم فى النهاية والحقيقة اخى ان ثمانين فى المائة من كلام المشلوح هو كذب صريح على الرسول ومنها ماضحكت منه حتى دمعت عيناى من ان الرسول متزوج باكثر من خمسين امراة ودليله ومرجعه كتاب بنت الشاطىء وهذا الجاهل لم يعرف ان بنت الشاطىء ليست مرجع اسلامى اصلا وكان كتابها عن نساء حول الرسول مثل السيدة اسماء بنت ابى بكر وتصور هذا الجاهل او المدلس انهم زوجاته واخذ يبنى على هذا القول بيت من الوهم اما البقية فهو لوى لاعناق الحقيقة واخضاعها لرايه بدون دليل على كلامه مثل ان الرسول والعياذ بالله كان مصاب بعجز جنسى وانه مثل الملك فاروق ويجمع حوله النساء لمدارة عجزه ويبدو ان هذا الجاهل قد تناسى ان زوجات الرسول نقلوا لنا كل ماكان يفعله فليس فى حياته اسرار ولم تقل احداها ابدا مثل هذا القول بل ان السيدة سودة وكانت عجوز قالت له انها متنازلة عن ليلتها لعائشة ولم يعد لها ارب فيما تريده النساء فكما ترى ان هذا المشلوح يفترى على الرسول عليه الصلاة والسلام فابحث فى المواقع الاسلامية وستجد الردود على هذه الافتراءات ويكفى ان فى البالتوك الكثير من الغرف الاسلامية التى ترد على هؤلاء الحاقدين ولاتوجد غرفة واحدة نصرانية ترد على النصرانيات بل كلها تتكلم وتناظر فى الاسلام فقط وهذا دليل على ضعف حجتهم اما بالنسبة لتجليات السيدة العذراء فهذه التجليات ليست موجودة فى مصر فقط بل فى مناطق كثيرة من العالم مثل قرية فاتيما ويقال ان فتاة تدعى لوتشيا كانت السيدة العذراء تخبرها برسائل فى تلك القرية وفى اخر رسالة قبل موتها لم تفصح عنها الا للبابا بول السادس الذى شحب وجهه بشدة ورفض لن يخبر احد عن هذه الرسالة التى قال البعض انها عن قرب نزول المسيح او اشارة لحرب كونية تفنى الارض وقد اعلن البابا بيوس التاسع ان السيدة مريم بلا خطيئة اولى وانها كانت دائما عذراء طبعا هذا الكلام يلقى ببعض الاسئلة عن كيفية انها بلا خطيئة اولى بدون صلب وعن اخوة المسيح لكن هذا كلام البابا بيوس التاسع بل ان البابا جن بول الثانى يعتقد انها من نجته من محاولى اغتياله لانها متوافقة مع يوم ظهورها لهذا ذهب الى قرية فاتيما للصلاة هناك ويقول دكتور رينيه لورينتين استاذ الاهوت الفرنسى والخبير فى الظهورات ان من اكثر من مائتى واقعة ظهور لاتعترف الكنيسة الا باربعة عشرة حالة فقط وان المسيحى قد يصدق او لايصدق هذه الظهورات فكيف يطلبون مننا نحن التصديق وبالطبع فان الخوارق للطبيعة موجودة ولكن ان يستدل بها على ايمان فهذا هو الاستهتار بعينه وتهميش لدور الايمان والدين فالهندوس يقومون بالكثير من الخوارق وتم تصويرها مثل التعجيل بنمو البذور النباتية الى ثوانى معدودة هذا غير التجليات التى يدعون انها لكريشنا والبقرة ومن سخرية القدر ان اضواء سانت اليمو ظنها البحارة القديس اليمو فارتباط الخرافة بالدين قوى جدا فى العقيدة النصرانية فتجليات السيدة العذراء غير مؤكدة حتى الان باعتراف الفاتيكان وعدم اعتراف بحالات كثيرة قيل انها ظهور للعذراء بل ان ول ديورانت يحكى فى كتابه قصة الحضارة ان الكنيسة الفرنسية عندما افتقدت من يقومون بالخوارق لجات للمعجزات الكاذبة لضمان سيطرتها على الناس وبالنسبة للشفاء فالعلم اكد على ظاهرة البلاسيبو وهى اعتقاد المريض انه ياخذ دواء شافى قوى فى حين انه يتناول كبسولة من السكر وكما قال المسيح للمراة ان ايمانك هو الذى شفاك فعلى النصارى ان يواجهونا باساس دينهم وعقيدتهم وليس بهذه الاشياء غير المؤكدة

**ابنة الزهراء** · 13-08-2005, 02:15

هي ايه قصة الأستاذ فوزي ؟

هو نصراني وعامل نفسه مسلم ولا ايه؟

سامحوني أصلي لا أدخل المنتدى من فترة لعدم توفر النت بالاضافة أن وفاة الشيخ ديدات سببت لي حزنا كبيرا جعلني في حالة حزن أبعدتني عن المشاركات

ولكن لفت نظري الأستاذ فوزي ده

بيسأل أسئلة غريبة ومالهاش دخل بالعقيدة

هو عايز يثبت لينا ان النصارى على حق ولا ايه علشان التجلي اللي شافه جمال عبد الناصر؟

هرجعلكم تاني باذن الله

ده كان مجرد استفسار بسيط لحاجه لفتت نظري

وللحديث بقية

**fawzy** · 13-08-2005, 18:50

الله يسامحك يا "بنت الزهراء" هل هكذا يكون ايجاب المنادي بالغوث .... قد أكون مشوش الذهن كثيراً و هذا يعطي انطباع أني نصراني ... و إذا كنت نصراني فلماذا أخفي و المنتدى به مسيحي أو مسيحيين بالفعل
و ماذا يكون الهدف من أن أفعل هذا أصلاً...

13-08-2005, 19:37

سلام عليكم
أهلا بك أخ فوزي .
أعزر ابنة الزهراء فكثير ما يحدث هذا الامر ولكن عليك أن تصبر على ما يقال فأنت طلبت الغوث والرد الذي قالته أبنة الزهراء انما هو نتاج لما أنت فيه.
بمعني أنك أنت الذي تقصر في حق دينك وهذا ما أثار الشبهة منأبنة الزهراء حولك , وقلنا لك أن الحل اسهل من أن تقول أنك جاهل بامور الدين أو أنك مشوش قليلا , فمجرد انك اذا حاولت التعمق والبحث في دينك فأشهد لك ونشهد جميعنا انه لن يوجد سؤال في ذهنك من دون اجابة .
اخي فوزي
انه كلام من لا ينطق عن الهوى كيف تجد فيه الخلل؟؟؟؟
قبل أن تبدأ في الشك وفي التشبه في بعض المور في دينك عليك أن تعلم من هم اللذين يشككون في دينك , انهم ليس لهم عقيدة أخي في الله , وليس عليك ان تتبع الهوى (( ان ماتفعله أنت هو اتباع الهوى فقط ))
الحل في يديك والله يهدي من يشاء . فعليك أن تعلم دينك أولا قبل أن تقول بأنك تشك في شيء منه
لو أجتمعنا كلنا على أن نقنعك بشيء لن نستطيع الا اذا اراد الله ذلك ثم أردت انت .
وعليك أولا وقبل كل شيء ان تخلص النية لله أنك تريد المعرفة والعلم
وبغير هذا فلن نتمكن من ان نظهر لك الحق.
السبب الذي وجدت أنت من أجله هنا قد قمنا بالرد عليك فيه وأوضحنا لك الامور , وجزا الله السادة الكرام خيرا فما من شيء الا وقد بينوه لك . فلماذا اذا التشتت , أنت هنا لهدف , فأتمم الهدف الذي أتيت لاجله.
ثبتك الله على دين الاسلام.
إذا أردت أن تتكلم مع مشايخ مثلا لكي تقطع الشك باليقين فقط قل لنا أين منطقتك أو مدينتك وان شاء الله ندلك على الشيخ الذي يعينك على التغلب على هذه الشبهات .
مرة أخرى يا اخي الكريم .
اياك اياك اياك ان تدخل مثل هذه القنوات انما هي صوت الشيطان وهم اتباعه , اتريد ان تكون ممن يتبعون أو يستمعون حتى الى صوت الشيطان؟؟؟
لا أظن فأنت فيك من داخلك منادي يناديك الى الحق وهذا المنادي هو سبب وجودك هنا وسبب بحثك, فلا تدع نفسك للشبهات .
وجزاك الله خيرا وثبتك الله على دينه الحق

**شبكة بن مريم الإسلامية** · 13-08-2005, 21:10

الأخوة الاعزاء لنتذكر قوانين المنتدى
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=1606
--------------
26-لا يحق للأعضاء التشكيك فى دين غيرهم من الأعضاء بناء على تفسير لإسلوب الكاتب أو لفرض لا يوجد ما يأكده
ويستثنى من هذا مديرى المنتدى و المشرفين برتبة مشرف عام فقط ومن لا يلتزم فيحق لإدارة تعديل مشاركة أو حذفها حتى وإن أحتوت على محتوى علمي يفيد الأعضاء
--------------------
بارك الله فيكم

**bahaa** · 14-08-2005, 01:09

الواحد يغيب عنكم يومين , يرجع المشاكل دى ... طيب المهم .

أولا يا اخوة " يجب ان نحسن الظن ببعضنا "... فالمتهم برئ حتى تثبت أدانته...وليس العكس

طبعا , اختنا ابنة الزهراء سبقتنى فى طرح هذا الاتهام .... ولكنى ترددت فى هذا لخوفى ان اكون على خطأ.

المهم , لو رجعنا كلام اخونا فونزى ..وأكرر اخونا :
يجد فعلا ان طريقة كلامه تحوى بانه نصارنى ...لكن بعض نسى انه يحمل الشبهة على لسان نصارنى .

كنت احيانا لاحصل على اجابة عن شبهة ....أتقمص دور النصانى حتى احصل على الاجابة .
وهو ما قام به بنجاح اخونا فوزى حتى يحصل على ما يريد .

اخى العزيز فوزى , ارجو منك تحديد سوأل وتضعه فى موضوع ...فى القسم اللى تتبعه .

وسؤال واحد , نقتله بحثا وننتقل الى الأخر ...ماشى .

ولكن نطلب منك النظر الى ما طلبنه منك , وسأخلص لك حتى لا تتعب فى القراءة :-
1- يجب عليك قبل كل شئ ان تحاول ان تتعلم دينك.." من فقه , وتفسير , وهكذا .."

2- يجب عليك عندما تتعرض لشبهة , ان تكون متأكد انك ستجد لها اجابة حتى وان تأخرت .

3- لا يوجد شخص يملك كل الاجابات ., فقد تسألنا فلا تجد عندنا ضالتك ...ابحث عن شخص اخر حتى تقتنع .

يتابع

**fares el arab** · 14-08-2005, 01:55

اخى العزيز فوزى تابعت رسالتك التى ذكرت فيها ان هناك بعض الشبهات التى يلقيها القس المشلوح زكريا الكاذب والتجليات للسيدة العذراء فوق الكنيسة المصرية قد شككتك وجعلتك تتسال وتفكر فيها رغم انك تريد الراحة لعقلك وتحاول تقييده عن التفكير وانا لست معك اخى فى تقييد العقل مهما كان الموقف فديننا يحترم العقل والقران كثيرا ماقال افلا يعقلون وامرنا بالتدبر والتفكر وليس اراحة العقل خوفا من المواجهة فنحن على حق اخى ونملك الحجة والدليل وان ادعوا انهم على حق فكما قال القران قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ومعنى هذا اننا سنستخدم عقلنا لفحص هذا الدليل فبالنسبة لكلام المشلوح كما قال الاخوة انه ليس جديد بل هو يردد ماقاله المستشرقون امثال برنارد لويس وعبد المسيح الكندى وفى الموقع الكثير من الردود على هذه الشبهات التى هى ليست شبهات بل والله افتراءات كلها فى النهاية تبين عظمة الاسلام وترتد عليهم فى النهاية والحقيقة اخى ان ثمانين فى المائة من كلام المشلوح هو كذب صريح على الرسول ومنها ماضحكت منه حتى دمعت عيناى من ان الرسول متزوج باكثر من خمسين امراة ودليله ومرجعه كتاب بنت الشاطىء وهذا الجاهل لم يعرف ان بنت الشاطىء ليست مرجع اسلامى اصلا وكان كتابها عن نساء حول الرسول مثل السيدة اسماء بنت ابى بكر وتصور هذا الجاهل او المدلس انهم زوجاته واخذ يبنى على هذا القول بيت من الوهم اما البقية فهو لوى لاعناق الحقيقة واخضاعها لرايه بدون دليل على كلامه مثل ان الرسول والعياذ بالله كان مصاب بعجز جنسى وانه مثل الملك فاروق ويجمع حوله النساء لمدارة عجزه ويبدو ان هذا الجاهل قد تناسى ان زوجات الرسول نقلوا لنا كل ماكان يفعله فليس فى حياته اسرار ولم تقل احداها ابدا مثل هذا القول بل ان السيدة سودة وكانت عجوز قالت له انها متنازلة عن ليلتها لعائشة ولم يعد لها ارب فيما تريده النساء فكما ترى ان هذا المشلوح يفترى على الرسول عليه الصلاة والسلام فابحث فى المواقع الاسلامية وستجد الردود على هذه الافتراءات ويكفى ان فى البالتوك الكثير من الغرف الاسلامية التى ترد على هؤلاء الحاقدين ولاتوجد غرفة واحدة نصرانية ترد على النصرانيات بل كلها تتكلم وتناظر فى الاسلام فقط وهذا دليل على ضعف حجتهم اما بالنسبة لتجليات السيدة العذراء فهذه التجليات ليست موجودة فى مصر فقط بل فى مناطق كثيرة من العالم مثل قرية فاتيما ويقال ان فتاة تدعى لوتشيا كانت السيدة العذراء تخبرها برسائل فى تلك القرية وفى اخر رسالة قبل موتها لم تفصح عنها الا للبابا بول السادس الذى شحب وجهه بشدة ورفض لن يخبر احد عن هذه الرسالة التى قال البعض انها عن قرب نزول المسيح او اشارة لحرب كونية تفنى الارض وقد اعلن البابا بيوس التاسع ان السيدة مريم بلا خطيئة اولى وانها كانت دائما عذراء طبعا هذا الكلام يلقى ببعض الاسئلة عن كيفية انها بلا خطيئة اولى بدون صلب وعن اخوة المسيح لكن هذا كلام البابا بيوس التاسع بل ان البابا جن بول الثانى يعتقد انها من نجته من محاولى اغتياله لانها متوافقة مع يوم ظهورها لهذا ذهب الى قرية فاتيما للصلاة هناك ويقول دكتور رينيه لورينتين استاذ الاهوت الفرنسى والخبير فى الظهورات ان من اكثر من مائتى واقعة ظهور لاتعترف الكنيسة الا باربعة عشرة حالة فقط وان المسيحى قد يصدق او لايصدق هذه الظهورات فكيف يطلبون مننا نحن التصديق وبالطبع فان الخوارق للطبيعة موجودة ولكن ان يستدل بها على ايمان فهذا هو الاستهتار بعينه وتهميش لدور الايمان والدين فالهندوس يقومون بالكثير من الخوارق وتم تصويرها مثل التعجيل بنمو البذور النباتية الى ثوانى معدودة هذا غير التجليات التى يدعون انها لكريشنا والبقرة ومن سخرية القدر ان اضواء سانت اليمو ظنها البحارة القديس اليمو فارتباط الخرافة بالدين قوى جدا فى العقيدة النصرانية فتجليات السيدة العذراء غير مؤكدة حتى الان باعتراف الفاتيكان وعدم اعتراف بحالات كثيرة قيل انها ظهور للعذراء بل ان ول ديورانت يحكى فى كتابه قصة الحضارة ان الكنيسة الفرنسية عندما افتقدت من يقومون بالخوارق لجات للمعجزات الكاذبة لضمان سيطرتها على الناس وبالنسبة للشفاء فالعلم اكد على ظاهرة البلاسيبو وهى اعتقاد المريض انه ياخذ دواء شافى قوى فى حين انه يتناول كبسولة من السكر وكما قال المسيح للمراة ان ايمانك هو الذى شفاك فعلى النصارى ان يواجهونا باساس دينهم وعقيدتهم وليس بهذه الاشياء غير المؤكدة

**fawzy** · 14-08-2005, 20:09

سلام
أولاً .... أنا فعلاً مسيحي
ثانياً.... لم أقصد الاساءة أو التهكم أو آي أمر رديء .... الموضوع كله هو أنك عندما تسأل انسان عن دينه (مهما كان علمه و مهما كانت ثقته في نفسه) يهتز بعض الشيء فقلت أن أسأل و كأني من أهل الدين و سألت فأجبتم ....
بخصوص القمص (السابق) زكريا بطرس فأنا لا أشاهده أصلاً لآن كلامه ليس موجهاً لي بل لكم و تكلمت عنه من خلال ما قرأته عنه في وسائل الاعلام و لا يعنيني إن كان كلامه صحيح أم خطأ.
بخصوص ظهورات السيدة العذراء مريم فصدقوني أنتم أول من رأيته ينكرها فأنا أعيش في مصر و أعرف الكثير من المسلمين المتشددين و لاينكروها و من المعروف أن اثنان من المسلمين هما أول من رآى الظهور ... أما إن كنتم تكذبون الصور و التسجيلات و و و و فليس لدي تعليق
ثالثاً لست من هواة تقاذف التهم و لا أكفر أحداً و لست من مرتادي المنتديات الاسلامية و لا حتى المسيحية و لا البالتوك لآني أكره التعدي على المقدسات آياً كانت و أعتبر كل هذا الكلام هراء كبير و السبب لدخولي للمنتدى قد وضحته و هو أنني أريد أن أعرف كيف يكلم المسلمون بعضهم عن المسيحيين
أما بخصوص الحق فمعرفة الله هي أسهل عملية في الدنيا لآن آي انسان إن طلب الله من قلبه و قال "اللهم اكشف لي ذاتك" بعيداً عن مسمى الدين فسيتلقفه الله لآن الله يحبنا جميعاً خطاة و أبرار كيف لا و نسمة حياتنا هي نفخة منه -له المجد-
أخيراً لم أكن أقصد الاساءة و الله يرشدنا جميعاً إلى حسن الاعتقاد

**Merooo** · 14-08-2005, 20:41

مسلم

بعد كده مسيحى

هو احنا بنلعب استغمايه

مش بعيد عليكم

منتو برضو خليتو ربنا بيلعب استغمايه

ينزل ويهرب وفى الاخر يتمسك ويتقتل ويطلع فوق تانى

متزعلش انا مش بتريق
ده مش كلامى ده كلام اخ لينا اسمه (اتماكا)
على فكره كان مسيحى واسلم فى المنتديات الاسلاميه
وهو بنفسه اللى كان بتريق على الظهورات

ده اولا

ثانيا
لو ان سعدتك بتدعونا اننا نعترف بعقيدتكم عشان خاطر بتقول ان فى ظهورات
طيب ان شاء الله نؤمن بعقيدتك ولا بالهندوسيه ولا بأيه ولا ايه

كله بيقول عنده معجزات

وكله مصور حبه نور بيظهرو

يا سيدى تعالى عندى وانا اوديك لواحد انا اعرفه يعملك شغل اكبر من اللى انت بتقول عليه

هخليه يعمل حبه نور ويظهرلك المسيح ويقولك (( اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمد رسول الله))

ويقولك كمان ان كلت ايه امبارح ويجيبلك قصصه حياتك من طقطق الى سلام عليكم

تقدر تفسر لى ده كله
ونفس التفسير برضو هحطهولك فى تفسير اللى انت بتحكى عنه من ظهورات

نصيحه من انسان الى اخيه انسان

ابعد عن المعجزات اللحظيه لان كل الاديان عندها ظهورات وعندها انوار بتظهر

خليك مع المعجزه الباقيه المعجزه الابديه

وصصدقنى لو اقتنعت بكلامى وبحثت عن تلك المعجزه

فلسوف تجدها فى القرآن

المعجزه المستمره حتى الان واللى بسببها يعتنق الكثير والكثير الاسلام

ولو طلبت الدليل فلسوف نعطيك الكثير

كتير سابوا حبه النور اللى بيظهر واتجوا نحو المعجزه الباقيه المستمره والتى لا يكون صانعها الا الخالق سبحانه

مش معجزات عبيطه انا ممكن اعملك اكتر منها بكتير

بس انت حكم عقلك

**نسيبة بنت كعب** · 14-08-2005, 21:21

بارك الله فيك اخى فارس العرب

ما شاء الله اجابة رائعة قرأتها باستمتاع

الأستاذ فوزى - نحن نحترمك الآن اكثر لما قلته
ان من اخلص النية وطلب من الله وحده العون - أراه الله الطريق وهداه
بدون ظهورات ولا يحزنون - بس ابحث بنفسك وانسى كل هذه الخرافات والشبهات
كتبت لك سابقا - اقرأ بنفسك وتعالى اسأل وستجد على كل شىء اجااااابة ان شاء الله
ديننا يسر لا عسر - ابسط مما تتخيل
ولدخول الجنه اصعب حاجه فى الخيال
عليك فقط قول اسهل كلمة
"لا اله الا الله " -- مفتاح الجنه
والشهادتان
قمة اسلامك لله
اسلام - لا تعنى اسلام لأحد
بل اسلام لله وحده كما اسلم من قبلك نوح وموسى وعيسى و محمد

كل الأنبياء ونحن اتباع المرسلين
المرسلين الذين هم كلهم مسلمين

وشكرا ميرو على ما فى قلبه من حب للبشر
هكذا علمنا الأسلام
لا يؤمن لا يؤمن لا يؤمن من لا يحب لأخيه ما يحب لنفسه ( صدق رسول الله

)

واخيرا ارحب بظهورات الشرقاوى

تحياتى

**احمد العربى** · 14-08-2005, 22:51

ومن أصدق من الله قيلاً

:bsm:
(41) وَإِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ (42) يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ (43) ذَلِكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُونَ أَقْلَامَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ (44) إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45) وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَمِنَ الصَّالِحِينَ (46) قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (47) وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (48) وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (49) وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ (50) إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (51) فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آَمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (52) رَبَّنَا آَمَنَّا بِمَا أَنْزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (54) إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55) فَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَأُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ (56) وَأَمَّا الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ (57) ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَليْكَ مِنَ الْآَيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ (58) إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (59) الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُنْ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (60) فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ (61) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْقَصَصُ الْحَقُّ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا اللَّهُ وَإِنَّ اللَّهَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (62) فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِالْمُفْسِدِينَ (63) قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (64) يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَاجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنْزِلَتِ التَّوْرَاةُ وَالْإِنْجِيلُ إِلَّا مِنْ بَعْدِهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (65) هَا أَنْتُمْ هَؤُلَاءِ حَاجَجْتُمْ فِيمَا لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ فَلِمَ تُحَاجُّونَ فِيمَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (66) مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

أخي فى الانسانية /الاخ فوزي يمكنك القيام بالتظليل لقراءة واضحة

إعـــــــلان

أخيكم النصراني في مأزق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق