إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

إلى كل مسيحي : لا تعترض !!!

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 18
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 3 11 12 13 14 15 18 template التالي
  • #181
    لماذا لا تدخل يا ديكارت في المهم وهي العقيدة .

    إثبتلنا الثالوث , إثبتلنا ان المسيح إله , إثبتلنا ان الكتاب المقدس كتاب الله عز وجل ..

    تتمسكون بالفروع ودائماً الممارة والسفسطة .

    تعليق

    • #182
      انا مش عارف اصدقائنا المسيحيين

      زوقهم غبى اوى بصر احة

      بدل ما نتكلم عن القران او الكتاب المقدس

      او نبوءة محمد او الوهية يسوع

      واحد داخل يتكلم عن اسم الذبيح !!!

      وواحد بيتكلم عن اسم من اسماء الله !!!


      لسان حال نصارى المنتدى خُلقنا لنعترض !!!

      تعليق

      • #183
        بسم الله الرحمن الرحيم

        طيب يا ديكارت انت تركت الموضوع كله بكل ما فيه وعلقت فقط على "متكبر" او "مكابر"

        لو كنت تملك الايمان الصحيح بعقيدتك وبدينك وتدعي الفهم الحقيقي لها والدفاع عنها فما رأيك ان تمسك الموضوع من اوله وتفنده نقطة نقطة
        أليسَ هذا أفضل
        سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

        ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

        وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

        تعليق

        • #184
          وَقُل رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَاناً نَّصِيراً }الإسراء80

          المشكلة عند النصارى هي عدم قرأتهم لكتابهم كله لأنها كثيرة جداا وغير مفهومة

          يقرأوا فقط الاجزاء التي يطلب منهم قساوستهم قرائتها في موعظة الاحد.

          حاول ان تناقش اي نصراني بماذكرته فلن تحصل على أى اجابة فإنه لم يقرأ الا اجزاء محددة من

          الانجيل ... التى تليق فقط بمفهومهم

          وكما ذكر القمص عبدالمسيح ... بانه مؤلف كتاب مكون من 666 صفحة بمعتقداته وتخاريفه التى

          تليق بمفهومياته الباطلة ...

          والحمد لله على نعمة بالاسلام ....
          توقيع نضال 3


          توقيع نضال 3







          تعليق

          • #185
            المشاركة الأصلية بواسطة نضال 3 مشاهدة المشاركة
            وَقُل رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَاناً نَّصِيراً }الإسراء80

            المشكلة عند النصارى هي عدم قرأتهم لكتابهم كله لأنها كثيرة جداا وغير مفهومة

            يقرأوا فقط الاجزاء التي يطلب منهم قساوستهم قرائتها في موعظة الاحد.

            حاول ان تناقش اي نصراني بماذكرته فلن تحصل على أى اجابة فإنه لم يقرأ الا اجزاء محددة من

            الانجيل ... التى تليق فقط بمفهومهم

            وكما ذكر القمص عبدالمسيح ... بانه مؤلف كتاب مكون من 666 صفحة بمعتقداته وتخاريفه التى

            تليق بمفهومياته الباطلة ...

            والحمد لله على نعمة بالاسلام ....

            بالفعل ..... حقاً ..... فهم عموماً من الناحية الدينية
            أبيض يا ورد *****وفل يا ياسمين)
            إنتَبِهوا!فكثيراًمن الأمورالهامة البَعض يقع فيها بحُسن نيـِّة https://www.ebnmaryam.com/vb/t179459.html
            أى مُتنَصِر لا يساوى ثمن حذآئِهhttps://www.ebnmaryam.com/vb/t30078.html
            القساوسَة مَدعوون للإجابَة على الآتى
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t179075.html
            مُغلَق للتَحديث

            تعليق

            • #186
              طيب .. بما ان ديك كارت (على رأي أخي الحبيب خوليو) فص ملح وذاب , نرجع لموضوع "متكبر ومتعالي" .

              لعلنا بذلك نسحبه من عنقه لإستكمال الحوار .


              يقول كتابك المقدس في سفر المزامير الإصحاح 47 :

              9 إجتمع أشراف الشعوب: هم شعب إله ابراهيم لأن لله تروس الأرض وهو المتعالي جدا.(الترجمة اليسوعية).


              وبما ان سعادتك حاولت تثبت إن "متعال هي متعالي" في المشاركة رقم 170 .. فتفضّل يا جهبذ ترجمة الفانديك للنص :

              9 شرفاء الشعوب اجتمعوا.شعب اله ابراهيم.لان لله مجان الارض.هو متعال جدا .

              مُحاولة رائعة منك يا ديكا لإثبات أن "متعال هي متعالي" .
              التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 12-08-2009, 14:33.

              تعليق

              • #187
                عجبي !

                المشاركة الأصلية بواسطة إدريسي مشاهدة المشاركة
                [SIZE="5"][FONT="Times New Roman"]


                تقول :

                نعم إنها صدمتك بقوة لدرجة جعلتك تقول أن : كابر = قاوم ! .. مع أن الفرق بين معنى فعل قاوم ومعنى فعل كابر كالفرق بين الشرق والغرب .. ونحن طبعا نعذر النصارى على جهلهم المدقع باللغة العربية دائما !
                عزيزي إنها لصدمة جديدة، تلك التي أتيت بها، وهي تحويرك للكلام بما لا يقتضيه معنى النص، فمن أخبرك أننا نناقش كلمة يكابر من المعاجم العربية، إن إشارتي إلى أن كلمة يكابر تعني يقاوم قد نبعت من مقارتي للكلمة مع الترجمات الأخرى، بالإضافة إلى معنى الكلمة في النص اليوناني ، حيث أن فعل (αντιτασσεται) في رسالة يعقوب 4: 6 يعني يعارض، ويقاوم، وقد ورد بالإنجليزية أن معنى الفعل هو :

                αντιτασσεται verb - present middle indicative - third person singular
                antitassomai an-tee-tas'-som-ahee: to range oneself against, i.e. oppose -- oppose themselves, resist.

                وهنا يتبين أن استخدام (يكابر) في الترجمة موضع البحث قد أتت بمعنى (يقاوم)


                المشاركة الأصلية بواسطة إدريسي مشاهدة المشاركة


                أولا .. أنا سأجعل المفسران القس أنطونيوس فكري والقمص تادرس يعقوب ملطي يحرجانك هنا في جهلك بالمعنى والمدلول اللغوي لـ"كابر" :

                تفسير سفر حكمة يشوع بن سيراخ
                القس أنطونيوس فكري
                (( وإذا أخطأ إنسان وواجهه أحد بخطيته فالأفضل أن يعترف خيرٌ من أن يكابر ويكذب فيكون الكذب خطيئة أخرى إختيارية تضاف لخطيته الأصلية التي يعاتبونه عليها.))
                https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-20.html

                هنا المكابرة ( فعلها كابر ) من الأشياء المذمومة لأنها اقترنت بما هو مذموم ( الكذب ) ..

                القس أنطونيوس فكري
                أمثال سليمان 20 - تفسير سفر الأمثال - عدد 11:
                (( ... وإذا أخطأوا يسرعون بالاعتراف ويظهر هذا على وجوههم ويعتذرون سريعاً طالبين الصفح بلا كبرياء ولا مكابرة.))
                https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-20.html

                المكابرة هنا اقترنت بالكبرياء وهو شيئ مذموم ..

                القمص تادرس يعقوب ملطي
                يوحنا 9 - تفسير إنجيل يوحنا
                (( يقول السيد المسيح للأعمى اذهب اغتسل في بركة سلوام، فإن قلت: لِم لم يعمل السيد المسيح هذا العمل في الحال، بل أرسل الأعمى إلى بركة سلوام؟ أجبتك: ليُعرف إيمان الأعمى، ولكي يُبكم مكابرة اليهود،...))
                https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-20.html

                قول المفسر هنا " ولكي يُبكم مكابرة اليهود" يفيد أن المكابرة ( فعلها كابر ) من الأشياء المذمومة ..

                القس أنطونيوس فكري
                أمثال سليمان 30 - تفسير سفر الأمثال - عدد (32،33):
                (( فإذا واجهنا أحد بأننا مخطئين فبدلاً من المكابرة وإثارة المشاكل فلنقر ونعترف بخطئنا.))
                https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-30.html

                المكابرة هنا اقترنت بإثارة المشاكل وهو فعل مذموم ..
                عزيزي ..

                إن كل ما استشهدت به لا محل له من الإعراب، ولا قيمة له لسبب مهم، وهو أن ما يحدد صفة الفعل (كابر) بأنه مذموم أو غيره هو سياق النص، وليس أنت، فعندما يُقال (يكابر المتكبرين)، فهو يعني يعاند، أو (يعارض المتكبرين)، أي يقاوم الأشرار، فهنا يكون الفعل محموداً لا مذموما، والعكس صحيح، فعندما يُقال (يكابر في الحق)، يكون الفعل مذموماً لأن الشخص يعاند الحق، ويُعارضه باطلاً.

                هذا فضلاً على أنك عندما قلت بأنك سأجعل المفسران القس أنطونيوس فكري والقمص تادرس يعقوب ملطي يحرجانني هنا في جهلي بالمعنى والمدلول اللغوي لـ"كابر" كنت أنتظر أن تأتيني بتفسيرهما للآيتين اللتين أتيت بهما، لا أن تغض الطرف عنهما مع أنهما موضع البحث، ولكن إليك ما قاله تفسير الأب تادرس يعقوب ملطي تعليقاً على آية يعقوب 4 : 6

                "... أما الذين يتكلون علي ذواتهم فيقاومهم لأنهم ارتبطوا بروح إبليس المعاند."

                أي أن الله يقاوم المتكبرين


                المشاركة الأصلية بواسطة إدريسي مشاهدة المشاركة
                [SIZE="5"][FONT="Times New Roman"]


                وهكذا فإن المكابرة ( فعلها كابر ) .. تقترن دائما إما بالكبرياء أو بما هو مذموم كالكذب وإثارة المشاكل وغيرها .. فهي من الأشياء المذمومة فكيف يتصف الله بهذه الصفة المذمومة بين البشر يا ديكارت ؟!
                هذا مردود عليه، وهو من أولاد أفكارك وبناتها، لأن الآية تقول (يكابر المتكبرين) أي يعاند المتكبرين ويعارضهم بمعنى يقاومهم، فهل تعتبر مقاومة المتكبرين صفة مذمومة؟

                عجبي !


                المشاركة الأصلية بواسطة إدريسي مشاهدة المشاركة
                [SIZE="5"][FONT="Times New Roman"]

                ثانيا .. لفضح جهلك أكثر بالمعنى والمدلول اللغوي لـ"كابر" حيث جعلت معناها يساوي قاوم .. جاء في المعجم الوسيط الذي حققه أعضاء مجمع اللغة العربية ومنهم كثير من اللغويين النصارى : ( كابر ) فلان فلانا طاوله بالكبر وقال أنا أكبر منك وفلانا على حقه جاحده وغالبه عليه وفي الخبر أو الحق عاند فيه ..
                فأين قاوم هنا يا عزيزي ؟ .. أم أنك تجادل فقط ؟
                عزيزي ..

                إن مدلول (يكابر) في النص قد أتى بمعنى (يقاوم)، والحق أننا حتى لو قلنا بأن (يكابر) تعني يُعاند فإنه ما من مشكلة لأن المعاند لا محالة يقاوم.


                المشاركة الأصلية بواسطة إدريسي مشاهدة المشاركة
                [SIZE="5"][FONT="Times New Roman"]

                ثم تقول مثبتا جهلك بتاريخ الترجمات العربية للبايبل وتطورها والمخطوطات التي ترجمت عنها :

                أولا .. شكرا لأنك أثبت لنا هنا تضارب الترجمات العربية في ترجمة الكلمة المعنية .. فترجمة تترجمها كابر وترجمات أخرى ترجمتها قاوم أو رد ..

                ثانيا .. بالنسبة لترجمة الفانديك SVD لا يمكنك الإحتجاج بها على ترجمة الرهبانية اليسوعية التي جاء فيها أن الله "يكابر" .. لأن ترجمة الرهبانية اليسوعية أحدث وأكثر دقة فهي اعتمدت على المخطوطات الحديثة .. أما ترجمت الفانديك SVD التي ترجمت عن نسخة الملك جميس القديمة KJV فهي لم يتم إعادة ترجمتها وتطويرها بعد صدور ترجمة الملك جيمس الحديثة الأكثر دقة NKJV .. فكيف تحتج بالأقدم المليئة بالأخطاء على الأحدث يا ديكارت ؟
                أما ترجمة الحياة فيكفي أن البابا شنودة رفض التوقيع عليها لأنها مليئة بالأخطاء والتحريفات .. فلا داعي لتحتج بها هي كذلك على ترجمة الرهبانية اليسوعية التي اعتمدت على المخطوطات الحديثة ..

                عزيزي ..

                إن محاولة دعمك لترجمة دون سواها هو فقط من باب الاصطياد ليس إلا، فلو وجدت ضالتك في الفانديك لكنت أول المستشهدين بها، وهو ما يبين ضعف حجتك.

                أما تعرضك لترجمة الملك جيمس الجديدة NKJV لا يخدمك البتة، لأنه حتى هذه النسخة الجديدة لم تغير في معنى نص الآية يعقوب 4 : 6 وهي كالتالي:

                6 But He gives more grace. Therefore He says:

                “ God resists the proud,
                But gives grace to the humble.”[c]

                ولك أن تلاحظ أن الكلمة المستخدمة هي resists وتعني يُقاوم.

                وفي النهاية يقتضي التنويه بأن (يكابر) لا تساوي (يتكبر)، وإذا ما كنت مؤمناً بالعكس فآتنا بدليلك على ما تقول، مع أن كلمة (يكابر) في ترجمة النص الكتابي لا تعني يتكبر بأية حالٍ من الأحوال.

                تعليق

                • #188
                  يا سيد ديكارت شيء من المنطق حتى لو سلمنا بترجمتك أن معنى يكابر يقاوم ..فالفعل "يقاوم"هو اصلا من صفات الضعفاء لا الأقوياء فما بالك بالله سبحانه و تعالى-الدين لنا شرف ان تسمونه اله المسلمين فقط ==اعتراف منكم أننا شعب الله الوحيد-
                  فيقاوم بمعنى استفراغ كل الجهد و الطاقات لغض النظر كم سياخد دلك من الوقت للانتصار او عدم الانتصار أو على الأقل لا غالب و لا مغلوب ..فهل يعقل ان تقبل هده الصفة لربك ??
                  التعديل الأخير تم بواسطة ismael-y; الساعة 15-08-2009, 14:06.

                  تعليق

                  • #189
                    جميل جدا يا ديكارت ما وصلت إليه فأنت تقول
                    أن ما يحدد صفة الفعل (كابر) بأنه مذموم أو غيره هو سياق النص، وليس أنت، فعندما يُقال (يكابر المتكبرين)، فهو يعني يعاند، أو (يعارض المتكبرين)، أي يقاوم الأشرار، فهنا يكون الفعل محموداً لا مذموما، والعكس صحيح، فعندما يُقال (يكابر في الحق)، يكون الفعل مذموماً لأن الشخص يعاند الحق، ويُعارضه باطلاً.
                    أي أن المكابرة ليست مذمومة دائما ولكنها محمودة أيضا حسب السياق

                    وهذا ما نقوله

                    فالمكابرة أو التكبر المنسوب إلى الله هو صفة محمودة ،
                    لأنه بالفعل هو أكبر من كل من يدعي أنه كبير ، فلابد أن يتكبر الله عز وجل عليه ويريه قدرته عليه ، ليعرف حجمه الحقيقي ولا يتطاول على الله
                    كما أنه سبحانه وتعالى يتكبر عن كل سوء يصمه به الكفرة والجهال من الناس
                    وهذا ما جاء في كتابكم المقدس كما أشرت في مشاركتي السابقة

                    [QUOTE](فأقدس أسمي العظيم المنجٌس في الأمم، الذي نجستموه في وسطهم)
                    حزقيال36 :23
                    وهذا هو معنى التكبر ، أي التكبر عن كل سوء ألحقه الجهلة بذات الله العلية
                    وهذا يوافق شرح الكثير من المفسرين وإليكم شرح القرطبي :
                    " المتكبر " الذي تكبر بربوبيته فلا شيء مثله . وقيل : المتكبر عن كل سوء ، المتعظم عما لا يليق به من الصفات الحديث والذم .وأصل الكبر والكبرياء الامتناع وقلة الاتقياد .وقال حميد بن ثور :
                    عفت مثل ما يعفو الفصيل فأصبحت بها كبرياء الصعب وهي ذلول
                    والكبرياء في صفات الله مدح ، وفي صفات المخلوقين ذم . وفي الصحيح "عن أبي هريرة :
                    أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فيما يرويه عن ربه تبارك وتعالى أنه قال : الكبرياء ردائي والعظمة إزاري فمن نازعني في واحد منهما قصمته ثم قذفته في النار ." وقيل : المتكبر معناه العالي . وقيل : معناه الكبير لأنه أجل من أن يتكلف كبرا . وقد يقال : تظلم بمعنى ضلم ، وتشتم بمعنى شتم . واستقر بمعنى قر .كذلك المتكبر بمعنى الكبير .وليس كما يوصف به المخلوق إذا وصف بتفعل إذا نسب إلى ما لم يكن منه . ثم نزه نفسه فقال : "سبحان الله " أي تنزيها لجلالته وعظمته " عما يشركون " .

                    [/QUOTE]
                    أما ما تقوله عن أن المكابرة غير التكبر ، فهذا ليس إلا تكبر على الحق ومكابرة في الحق منك
                    ( هل لاحظت فرق كبير في المعنى ؟)
                    والتكبر والمكابرة في هذه الحال مذمومة

                    تعليق

                    • #190
                      جزاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااك الله خيييييييييييييير
                      انا لها عرفت كيف اقدر ارد على اصحابي المسيحية
                      هما ما بصدقو يمسكو شي على الاسلام مع انه الاسلام صح لكن هما في غقلة
                      ربنا يهيدنا ويهديهم يااااااااااااااااااااارب
                      بجد بجد باااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااارك الللللللللللللللللللللللللللله فيك وجعله الله في ميزان حسناتك


                      اللهم احفظ المسجد الاقصى وارزقنا صلاة فيه

                      تعليق

                      • #191
                        أتمنى أن يثبت الموضوع

                        تعليق

                        • #192
                          جزاك الله خيرا أخي الحبيب
                          موضوعك في منتهى الجمال

                          https://www.anti-ahmadiyya.org

                          تعليق

                          • #193
                            بارك الله فيك

                            https://www.anti-ahmadiyya.org

                            تعليق

                            • #194
                              كلام مقنع لكل من كان له قلب أو الق السمع وهو شهي
                              الجنة و النار
                              ايهما تختار

                              تعليق

                              • #195
                                بارك الله فيكم ونفعنا الله واياكم وجعلنا وجعلكم زخرا للاسلام وللمسلمين ولكنى ارجو اضافة رد سريع ومختصر ع شبهة سن زواج امى عائشة
                                ضيت بك اللهم ربا
                                وبالاسلام دينا
                                وبسيدى وحبيب قلبى وقرة عينى رسول الله محمدنبيا ورسولا

                                تعليق

                                السابق 1 3 11 12 13 14 15 18 template التالي
                                يعمل...
                                X