إعـــــــلان

**صفى الدين** · 23-03-2007, 11:14

السلام عليكم

وهذه هى معجزات الناصرى قبل معجزه عرس قانا

يا سيد على اعتبار ان كل ما ذكرته تم مع تلاميذه ومختاريه فكثيرا ما تكلم معهم على انفراد واوصاهم على انفراد"ولا اعلم العله فى ذلك" ولكن الموضوع الغريب ان اولى معجزاته الحسيه امام الناس هى صنع الخمر!!!!!!!!!
صحيح انجيل متى اصحاح 13 فقره57"واما يسوع فقال لهم ليس نبى بلا كرامه الا فى وطنه وفى بيته "
ومن جهة اخرى المسحاء الكذبه يستطيعوا عمل المعجزات كما قال يسوع نفسه

وكيف ادار هذا الناصرى تلك المؤسسه الاعلاميه والاداريه والماليه

من كان عنده ما تقول لا يوصى الا يظهروه طالما هو صاحب هذه المؤسسات او حتى مجرد فكرتها انجيل متى اصحاح 12 فقره 16 "واوصاهم الا يظهروه"
وفى النهايه كل اعضاء المؤسسات ومديريها هربوا ساعة الجد

انجيل متى اصحاح 26 فقره 56"حينئذ تركه التلاميذ وهربوا"

**sabahalbazi** · 23-03-2007, 16:19

الاخ الحبيب ( السيف البتار ) سلام لكم .
لقد كتبت مقالا طويلا عن المسيح له المجد . اوردت فيه آيات من الكتاب المقدس واستخدمتها كيفما شئت . وقلت عن سيدنا عيسى المسيح مايناقض كتابك . فهل كلامك انت الصحيح . ام كلام كتابك . راجع مقالك قبل أن تجيب . وشكرا لك ولكل الاخوة في المنتدى وكل الاخوة القائمين على المنتدى . بارككم الله .

**kholio5** · 23-03-2007, 16:27

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

الاخ الحبيب ( السيف البتار ) سلام لكم .
لقد كتبت مقالا طويلا عن المسيح له المجد . اوردت فيه آيات من الكتاب المقدس واستخدمتها كيفما شئت . وقلت عن سيدنا عيسى المسيح مايناقض كتابك . فهل كلامك انت الصحيح . ام كلام كتابك . راجع مقالك قبل أن تجيب . وشكرا لك ولكل الاخوة في المنتدى وكل الاخوة القائمين على المنتدى . بارككم الله .

كتابنا ينفي ما نسبتموه للمسيح وهده هي رسالتنا
أن نبين كيف جعلتم من المسيح حقيرا في كتابكم من ولادته وحتى صلبه
في ولادته نجس امه سبعة ايام و تطهرت منه
و في صلبه تعرض لأقبح عداب يتعرض له اللصوص
و كتابنا ولله الحمد جعله يتكلم في المهد و يعلن للناس انه نبي من عند الله و زكيا طاهرا وجيها في الدنيا و الأخرة
و في اخر الأمر رفعه الله لكي لا تمتد له يد اليهود و خلصه تعالى منهم

لا تجعل نفسك مفليا لهده الدرجة

**صفى الدين** · 23-03-2007, 16:45

السلام عليكم

وقلت عن سيدنا عيسى المسيح مايناقض كتابك . فهل كلامك انت الصحيح . ام كلام كتابك .

وما هى الاقوال التى تناقض القران هداك الله ثم لا دخل بالمسيح فى القران بيسوع البايبل كما تفضل اخينا ا/kholio5

**sabahalbazi** · 23-03-2007, 16:57

الاخ الحبيب عبدالله القبطي. سلام لكم .
لاحظت من كتاباتك انك تستهزيء كثيرا بسيدنا المسيح له المجد . وتسخر من معجزاته الآلهية . نصيحتي الاخوية لك ولكل الاخوة المسلمين الاحباء ان ترجعوا لكتابكم الذي يؤيد معجزات المسيح .بل وحتى انه يقول عنه انه يخلق وينفخ نسمة الحياة .هل من خالق غير الله . استدل من كتابكم . اما ان المسيح هو الله . او ان كتابكم يشرك بالله آلهاً اخر . اذ كيف يخلق المسيح وهو ليس الله .من اين له القدرة على الخلق ونفخ نسمة الحياة .ستقول لي (بأذن الله ) سأقول لك الله كائن حي عاقل لايفعل شيئاً مالم يفكر فيه . ويقره بفكره .من ثم يفعله . فهل كتابكم موحد . ام مشرك .
الامر الاخر تتهجمون على الكتاب المقدس وكتابكم يؤمن به انه منزل من عند الله ويشهد بعصمته وبأن فيه احكام الله . ان قلت ان كتابكم يشهد لغير ما بين ايدينا . فلكي تكون صادقا .اما ان تأتينا بالكتاب الذي يشهد عنه كتابكم . او ان كتابكم يشهد لما هو محرف . والحالة هذه انتم اما احد امرين .
اولهم . ان كتابكم صادق لا انتم .
ثانيهما. ان تكونوا انتم الصادقين لا كتابكم .
ولاحظ ان الموضوع يخص حياتك الابدية التي ليست هزأً .فصلي واطلب من الله ان يظهر لك الحق قبل فوات الأوان . وشكرا لك والرب يباركك.

**kholio5** · 23-03-2007, 17:09

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

الاخ الحبيب عبدالله القبطي. سلام لكم .
لاحظت من كتاباتك انك تستهزيء كثيرا بسيدنا المسيح له المجد . وتسخر من معجزاته الآلهية . نصيحتي الاخوية لك ولكل الاخوة المسلمين الاحباء ان ترجعوا لكتابكم الذي يؤيد معجزات المسيح .بل وحتى انه يقول عنه انه يخلق وينفخ نسمة الحياة .هل من خالق غير الله . استدل من كتابكم . اما ان المسيح هو الله . او ان كتابكم يشرك بالله آلهاً اخر . اذ كيف يخلق المسيح وهو ليس الله .من اين له القدرة على الخلق ونفخ نسمة الحياة .ستقول لي (بأذن الله ) سأقول لك الله كائن حي عاقل لايفعل شيئاً مالم يفكر فيه . ويقره بفكره .من ثم يفعله . فهل كتابكم موحد . ام مشرك .
الامر الاخر تتهجمون على الكتاب المقدس وكتابكم يؤمن به انه منزل من عند الله ويشهد بعصمته وبأن فيه احكام الله . ان قلت ان كتابكم يشهد لغير ما بين ايدينا . فلكي تكون صادقا .اما ان تأتينا بالكتاب الذي يشهد عنه كتابكم . او ان كتابكم يشهد لما هو محرف . والحالة هذه انتم اما احد امرين .
اولهم . ان كتابكم صادق لا انتم .
ثانيهما. ان تكونوا انتم الصادقين لا كتابكم .
ولاحظ ان الموضوع يخص حياتك الابدية التي ليست هزأً .فصلي واطلب من الله ان يظهر لك الحق قبل فوات الأوان . وشكرا لك والرب يباركك.

استاد او استادة صباح البازي
تفضل او تفضلي باختيار اي موضوع لنفتح فيه نقاشا هادف يوصلنا للحق سويا ما دمنا نتفق في امر بغية الحصول على الحياة الأبدية
و اقبل او اقبلي مني دعوتك للحوار حول موضوع :
المسيح بين القران و الكتاب المقدس

في انتظار ردك

**kholio5** · 23-03-2007, 17:32

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

لاحظت من كتاباتك انك تستهزيء كثيرا بسيدنا المسيح له المجد . وتسخر من معجزاته الآلهية .

هل دكرنا شيئا من خارج الكتاب المقدس
الأستهزاء أن نقول شيئا بغير دليل
أما كل الكلام المكتوب في المداخلة مأخود من الكتاب المقدس و المواقع المسيحية و ليس قولنا نحن و انما هو نقل لما تقولوه انتم عن يسوع المسيح و كيف هو في كتابكم المقدس الدي جعل منه ملطشة لليهود
و نحن هنا لننفي دلك و نبرئه مما نسبتموه اليه
فحاججنا من كتابك بعكس ما دكر

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

نصيحتي الاخوية لك ولكل الاخوة المسلمين الاحباء ان ترجعوا لكتابكم الذي يؤيد معجزات المسيح .بل وحتى انه يقول عنه انه يخلق وينفخ نسمة الحياة .

نعم و أعلن عن نفسه صلوات ربي عليه انه نبي من عند الله مرسل الى بني اسرائيل أيده الله تعالى بهده المعجزات و منها معجزة الخلق من الطين كهيئة الطير الغير مدكورة في كتابكم وهو عليه الصلاة و السلام التقي النقي الطاهر الزكي وجيها في الدنيا و الأخرة بارا بوالدته ولادته كانت تحت جدع النخلة و ليس مثبل يسوع الدي ولد في وسط الأبقار والحمير و الغنم الدي كان يكرهها في العهد القديم و كان يبيدها في كل حرب

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

هل من خالق غير الله .استدل من كتابكم . اما ان المسيح هو الله . او ان كتابكم يشرك بالله آلهاً اخر . اذ كيف يخلق المسيح وهو ليس الله .من اين له القدرة على الخلق ونفخ نسمة الحياة .ستقول لي (بأذن الله ) سأقول لك الله كائن حي عاقل لايفعل شيئاً مالم يفكر فيه . ويقره بفكره .من ثم يفعله . فهل كتابكم موحد . ام مشرك .

الله وحده من يخلق من العدم
الله وحده من لا يحتاج لأدن حتى يخلق
الله وحده من يخلق بدون حاجة لهيئة حتى يخلق على شاكلتها بل يكون خلقه من العدم

المسيح لم يخلق من عدم
المسيح احتاج ادنا من الله
المسيح احتاج لهيئة الطير ليخلق على شاكلتها

الله ليس كائنا
الله سبحانه ليس كمثله شيء
ليس انسانا و لا يحتاج أن يكون انسانا سبحانه

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

الامر الاخر تتهجمون على الكتاب المقدس

لكيس ان تحضري لنا من ما نكتب بامور ليست صحيحة
نحن نتكلم بالنصوص الواردة في الكتاب المقدس و لا نختلقها من عندنا
نحن نحاججكم بما انتم تقولونه و بما هو مسطور في كتابكم المقدس ولا نفتري بشيء من عندنا
فلك أن تحاججنا بما يعكس دلك ان اردت

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

وكتابكم يؤمن به انه منزل من عند الله ويشهد بعصمته وبأن فيه احكام الله .

ليس في كتابنا شيء يقول بمفهوم : الكتاب المقدس فلا وجود لهده الكلمة في كتابنا ابدا
كتابنا يقول لنا بالتوراة التي انزلت على سيدنا موسى عليه السلام
كتابنا يخبرنا بالأنجيل الدي أوتي عيسى ابن مريم عليه الصلاة و السلام

أما الكتاب المقدس فهو يدخل تحت قوله تعالى :
فويل للذين يكتبون الكتاب بايديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم مما يكسبون

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

ان قلت ان كتابكم يشهد لغير ما بين ايدينا . فلكي تكون صادقا .اما ان تأتينا بالكتاب الذي يشهد عنه كتابكم . او ان كتابكم يشهد لما هو محرف . والحالة هذه انتم اما احد امرين .
اولهم . ان كتابكم صادق لا انتم .
ثانيهما. ان تكونوا انتم الصادقين لا كتابكم ..

حجة البليد مسح السبورة
اثبت ان الدي بين يديك هو توراة موسى و انجيل المسيح عليهم الصلاة و السلام
ان اعترافك بفقدان الأصل لهو اكب دليل على ان الدي بين يديكم الأن ما هو الا تأليف قصص كما قال كاتب انجيل لوقا
و ما هو الا تأليف كما قال سفر المكابيين الثاني
كتابك يشهد على نفسه انه مجرد تأليف لا أكتر و المشكلة ان المؤلف نفسه مجهول
من كاتب انجيل متى ?
من كاتب انجيل يوحنا ?
من و من ومن

المشاركة الأصلية بواسطة sabahalbazi مشاهدة المشاركة

ولاحظ ان الموضوع يخص حياتك الابدية التي ليست هزأً .فصلي واطلب من الله ان يظهر لك الحق قبل فوات الأوان . وشكرا لك والرب يباركك.

يسوع بيحبك و مات عشانك و انضرب عشانك و اتولد في مزود بقر عشانك
اسطزانة مشروخة

دائما في انتظار موافقتك على بدا حوار بالدليل و ليس بالعواطف وأكاديب قساوستكم

فل نترك الكتاب المقدس يتحدث
لنجعل هدا شعارنا

**عبد الله القبطى** · 24-03-2007, 00:35

الاخ الحبيب عبدالله القبطي. سلام لكم .
لاحظت من كتاباتك انك تستهزيء كثيرا بسيدنا المسيح له المجد . وتسخر من معجزاته الآلهية . نصيحتي الاخوية لك ولكل الاخوة المسلمين الاحباء ان ترجعوا لكتابكم الذي يؤيد معجزات المسيح .بل وحتى انه يقول عنه انه يخلق وينفخ نسمة الحياة .هل من خالق غير الله . استدل من كتابكم . اما ان المسيح هو الله . او ان كتابكم يشرك بالله آلهاً اخر . اذ كيف يخلق المسيح وهو ليس الله .من اين له القدرة على الخلق ونفخ نسمة الحياة .ستقول لي (بأذن الله ) سأقول لك الله كائن حي عاقل لايفعل شيئاً مالم يفكر فيه . ويقره بفكره .من ثم يفعله . فهل كتابكم موحد . ام مشرك .
الامر الاخر تتهجمون على الكتاب المقدس وكتابكم يؤمن به انه منزل من عند الله ويشهد بعصمته وبأن فيه احكام الله . ان قلت ان كتابكم يشهد لغير ما بين ايدينا . فلكي تكون صادقا .اما ان تأتينا بالكتاب الذي يشهد عنه كتابكم . او ان كتابكم يشهد لما هو محرف . والحالة هذه انتم اما احد امرين .
اولهم . ان كتابكم صادق لا انتم .
ثانيهما. ان تكونوا انتم الصادقين لا كتابكم .
ولاحظ ان الموضوع يخص حياتك الابدية التي ليست هزأً .فصلي واطلب من الله ان يظهر لك الحق قبل فوات الأوان . وشكرا لك والرب يباركك.

بالرغم أننى قررت ألا أشارك فى هذا الموضوع...مُتيحاً للأخ خوليو حرية المُحاورة فى هذا الموضوع...حتى لا يتم تشتيت الموضوع أو تفرُع الحوار بصورة يتخذها المُحاور الصليبى كوسيلة للهروب من الإحراج الذى نضعه فيه....إلا أنه بما أن الكلام مُوجه لى فسوف أرد بإختصار:

أولاً : أنا لا أستهزئ بأحد أو بشيئ...و كل الكلام الذى أتيت به من مواقع صليبية معروفة....و التعليقات كلها تعليقات منطقية و رد على شخص يقول أن الله عندما ينزل على الأرض.....ليس من المُفترض أن يأتى بصولجانه!!!.... إذن فإن كان الله...ملك الملوك...لا يتجسد فى صولجانه...فمن هو صاحب الصولجان؟!!!!

ثانياً: لكى يطلب أحد منا أن نحترم إلهه أو مُعتقداته...لا بد أن يكون هو شخصياً يحترمها.....فكيف لى أن أحترم إله مصروع فى العهد القديم....و إله مصلوب، يلتصق به لفظ الناصرى....أى الوضيع أو الدنئ....و تمت عليه كل المخازى الواضحة فى الصور المُستقاة من موقع صليبى......و فى الآخر، يُقال أن هذا إله....إله سمح لعبيده بتهزيئه و السُخرية منه...و صرعه و صلبه....كأن من شروط الألوهية عندكم أن يكون الإله مُهزأ.....و كذلك من شروط النبوة أن يكون الأنبياء مُخادعين و مُدلسين و كذابين.....بدءاً من إبراهيم...الكذاب و الذى قال عن سارة أنها أخته....و يعقوب سارق البركة و الغنم.... و إنتهاءاً باليسوع....الذى فشل فى كُل الإختبارات التى إمتحنه فيها الشيطان!!!

فقبل أن تطلبوا منّا أن نحترم ما تعبدونه...إحترموه أنتم أولاً...و أزيلوا المسخرة و المعرة التى حاقت بإلهكم...سواء فى العهد القديم أو العهد الجديد!!!

ثالثاً: أما كون كتابنا يؤيد مُعجزات المسيح (عبد الله و رسوله) فهذا حقيقى...و لكن كتابنا أيضاً يلعن يسوعكم....الذى تتخذوون منه إلهاً من دون الله...أو شريكاً مع الله فى الربوبية...تعالى الله عما يصفون:

{أَلا إِنَّ لِلّهِ مَن فِي السَّمَاوَات وَمَن فِي الأَرْضِ وَمَا يَتَّبِعُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ شُرَكَاء إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }يونس66

و هذا هو ما قاله كتاب الله (كتابنا) فى موضوع الظن فيما يختص بيسوعك:

{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً }النساء157

أى أن الكلام مُتسق مع بعضه.....و الظن الخاطئ فى الصلب...أدى إلى نتيجة خاطئة أخرى مبنية على الظن...و هى الشراكة أو الأقنومية الإلهية!!!

{قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلِ اللّهُ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُم مِّن دُونِهِ أَوْلِيَاء لاَ يَمْلِكُونَ لِأَنفُسِهِمْ نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُواْ لِلّهِ شُرَكَاء خَلَقُواْ كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ }الرعد16

و التفسير:

قل -أيها الرسول- للمشركين: مَن خالق السَّموات والأرض ومدبِّرهما؟ قل: الله هو الخالق المدبر لهما, وأنتم تقرون بذلك, ثم قل لهم ملزمًا بالحجة: أجعلتم غيره معبودين لكم, وهم لا يَقْدرون على نفع أنفسهم أو ضرها فضلا عن نفعكم أو ضركم, وتركتم عبادة مالكها؟ قل لهم -أيها الرسول-: هل يستوي عندكم الكافر -وهو كالأعمى- والمؤمن وهو كالبصير؟ أم هل يستوي عندكم الكفر -وهو كالظلمات- والإيمان -وهو كالنور؟ أم أن أولياءهم الذين جعلوهم شركاء لله يخلقون مثل خَلْقه, فتشابه عليهم خَلْق الشركاء بخلق الله, فاعتقدوا استحقاقهم للعبادة؟ قل لهم -أيها الرسول-: الله تعالى خالق كل كائن من العدم, وهو المستحق للعبادة وحده, وهو الواحد القهار الذي يستحق الألوهية والعبادة, لا الأصنام والأوثان التي لا تضرُّ ولا تنفع.

فالواجب على كُل عاقل و ذو إدراك سليم...أن لا يتبع عقيدة مبنية على الظن

رابعاً: القرآن الكريم يتحدث عن المسيح عيسى بن مريم (عبد الله و رسوله)...و هو شخص آخر غير هذا اليسوع...الإله المسخ.....المصلوب...المُحتقر...المُهان...اللعنة الأبدية....الناصرى (الوضيع أو عديم الشرف)......كل هذه صفات تفتخرون بها أنتم...و نحتقرها نحن....و نُنزه نبينا و حبيبنا...المسيح عيسى بن مريم عنها...و نُعلن تبرأنا منها و تمسُكنا بنبينا و حبيبنا...المسيح عيسى بن مريم...المعصوم، الطاهر ، الشريف.....المُبشر بأخيه مُحمد...ليكون رحمة للعالمين

خامساً: مسألة الخلق.....فقد خلق الله من عصا موسى حية تسعى.....و كاد للسحرة، الذين سجدوا تعظيماً لإله موسى بعد أن رأوا المُعجزة الربانية الحقيقية....و لكن موسى لم تأخذه العزة بالأثم...لا هو و لا أتباعه.....ليدعى الألوهية...أو أنه شريك لله فى الألوهية

خلق الله على يد موسى حية حقيقية...من عصا جماد...حتى بدون نفخ الروح ؟، كما تدّعون أن اليسوع فعلها!!!

سادساً: أما لماذا أجرى الله المُعجزات على يد المسيح عيسى بن مريم....و إختصه بملازمة الملاك المُسمى بالروح القدس....فهو لكى يكون شاهداً عغلى بنى إسرائيل...و بمثابة التحذير النهائى لهم....أن النبوة قد إنقطعت فيهم....و أن الله قد أنهى العهد بينه و بينهم...بعد أن نقضوا كل العهود...و عبثوا فى عينى الرب، كما قالوا.....فحقت عليهم العقوبة الربانية التى تُلاحقهم أينما وُجدوا.....فى إنتظار العقوبة النهائية...التى ستكون نهايتهم فى آخر الزمان.....و أيضاً كى يكون المسيح فتنة ...كفتنة المسيخ الدجال...لا ينجو منها سوى من رحم الله و ألهمه الله الحكمة بعدم إتباع الفتنة و ثبت قلبه على الإيمان و التوحيد

و الله غالباً ما يتختبر العبيد بالفتنة من آن لآخر....و قد سبقت فتنة اليسوع فتنة هاروت و ماروت:

{وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102

و فتنة يسوع:

{وَما أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنَ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا إِنَّهُمْ لَيَأْكُلُونَ الطَّعَامَ وَيَمْشُونَ فِي الْأَسْوَاقِ وَجَعَلْنَا بَعْضَكُمْ لِبَعْضٍ فِتْنَةً أَتَصْبِرُونَ وَكَانَ رَبُّكَ بَصِيراً }الفرقان20

و ناقة صالح كانت فتنة لقومه:

{إِنَّا مُرْسِلُو النَّاقَةِ فِتْنَةً لَّهُمْ فَارْتَقِبْهُمْ وَاصْطَبِرْ }القمر27

سابعاً: القرآن يشهد للإنجيل الحق الذى نزل على عيسى بن مريم (عبد الله و رسوله)....الذى فيه البشارة بمُحمد (صلى الله عليه و سلم)...و لا يشهد بصدق هذا الكتاب المُزور الذى بين أيديكم...الكتاب المُوجه إلى عزيزك تاوفيليس...أو سلامات رسولك بولس و طلبه للرداء ليدفئه فى الشتاء القرس البرودة....أو ترهات يوحنا...الذى يتحدث عن الخروف ذو السبعة قرون!!!

و هذا ما يقوله كتاب الله عنكم...و عن من حرفوا كتابكم:

{فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }البقرة79

و القرآن لم يشهد للتورة أو الإنجيل الذى بين أيديكم بأنه الحق...بل يشهد للتوراة و الإنجيل الذين لا يختلفان فى كثير أو قليل عن ما جاء فى القرآن....و أنا لا يعنينى أن آتى بالنُسخ الأصلية لكتابكم.....لأنه حتى و لو إكتُشفت....فلن تُصدقوا....و لسوف تظلون على غيّكم و عنادكم:

{وَلَوْ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ كِتَاباً فِي قِرْطَاسٍ فَلَمَسُوهُ بِأَيْدِيهِمْ لَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ }الأنعام7

و ما مخطوطات الأناجيل التى تُكتشف بين الحين و الآخر...مثل إنجيل مُرقس السرى...أو إنجيل يهوذا.....أو مخطوطات نجع حمادى....إلا دليل على تحريف كتابكم و أنه فى الواقع عدة كتُب ألفها أصحابها لتسويق بعض الأفكار و المُعتقدات.....و تم توليفها فيما يُسمى بالعقيدة الصليبية.....على يد ما يُسمى بالآباء المُقدسين الأوالئل من أمثال بولس مُروج فكرة الصليب...و تارتليان...مُروج عقيدة التثليث!!

فنحن صادقون...و كتابنا صادق لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه:

إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالذِّكْرِ لَمَّا جَاءهُمْ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ{41} لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ{42}

ولاحظ ان الموضوع يخص حياتك الابدية التي ليست هزأً .فصلي واطلب من الله ان يظهر لك الحق قبل فوات الأوان . وشكرا لك والله يباركك.

و الله ما صدقت سوى فى هذه الكلمة التى أعيدها إلى الراسل......فالبعث و القيامة ليست هزأ....بل هى جد الجد.....فأنصحك بالتخلى عن عبادة الملعون (كما قال بولس: إن اليسوع صار لعنة من أجلنا)...و عبادة الواحد الأحد....القوى المُهيمن على عباده...الذى لم يُصرع أو يُهان...و الذى لم يُصلب أو تجرأ عليه عباده بالصفع و اللكم و السباب......و عندها فقط سوف يقول كل من ظلم نفسه بالشرك بالله الواحد الأحد....أو عبادة الإله المصروع المصلوب:

{وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً }الفرقان27

{إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً }النبأ40

َلَّا إِذَا دُكَّتِ الْأَرْضُ دَكّاً دَكّاً{21} وَجَاء رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفّاً صَفّاً{22} وَجِيءَ يَوْمَئِذٍ بِجَهَنَّمَ يَوْمَئِذٍ يَتَذَكَّرُ الْإِنسَانُ وَأَنَّى لَهُ الذِّكْرَى{23} يَقُولُ يَا لَيْتَنِي قَدَّمْتُ لِحَيَاتِي{24} فَيَوْمَئِذٍ لَّا يُعَذِّبُ عَذَابَهُ أَحَدٌ{25} وَلَا يُوثِقُ وَثَاقَهُ أَحَدٌ{26}

إغتنم(ى) الفرصة...و إتبع طريق الحق...طريق الله الواحد الأحد...فالحياة قصيرة...و اليوم عمل و لا حساب....و غداً حساب و لا عمل

**mufid** · 24-03-2007, 11:19

يسوع اللذي تعبد ؟
قلت ان له معجزات لم يسبقه اليها احد . كذبت يا صغير ووضعت نفسك في مكانها ( الجهل) لان النبي عيسى عليه السلام لم يكن الاول ولا الاخير اللذي ايده رب العزة بالمعجزات . ولانك لا تعرف ولا تقرأء الا ما يقوله لك زبانية تثليثك المثقوبين حقدا من قمة روؤسهم الى اخمص اكعابهم . واليك معجزات سبقت المسيح ولحقته ومعجزات لم يأت المسيح بمثلها :
1- تقول ان المسيح جعل العميان يبصرون ... كذلك فعل يوسف بن يعقوب عليهما السلام عندما قال لاخوته هذا قميصي القو على وجه ابي يرتد بصيرا .
2-اقام الموتى . كذلك فعل حزقيل بامر الله .
3- تقول ان المسيح سيطر على مملكة الحيوان . كذلك كان النبي سليمان مسيطرا على مملكة الحيوان وعلى الجن .. وكله بأمر الله .
وكل هذه موجود في عهد اليهود القديم الذي تستند اليه في رواياتك واللذي تستخلص منه شريعة حياتك لان صليبيتك ليس بها شريعة تنظم حياة اتباعها فبحثتم عن اساس تستندون اليه فاخذتم من التوراة ما ناسبكم. لا وبل اخذتم من الشريعة الاسلامية الكثير لتسدو به نقص شريعتكم .
وعودة على موضوع المعجزات التى جائت للرسل ولم يأتي المسيح بمثلها ومنها ان سيدنا ابراهيم مكث في وسط النار دون ان يهتز له جفن وكانت بردا وسلاما عليه باذن الله . وان موسى قد شق البحر وقام بمعجزات لم يقم بمثلها المسيح وكل ذلك كان بامر الله . وتقولون ان المسيح جاء من ام بدون اب .. وكذلك نسيت ان ادم قد خلقه الله بيديه دون ام ولا اب بل وخلق حواء من ادم بل وجعل الملائكه يسجدون له . ولن احدثك عن معجزة خاتم الرسل لانك لن تستوعب ما بها ولانك تتحدث عن معجزات حدثت في وقتها ولم تتكرر . فكيف تريد ان احدثك عن معجزة لم تزل الى اليوم ومنذ الف وخمسماية سنة . معجزة كلام الله الدائمة والمستمرة ابدا ... لن احدثك عن القرأن لانك تجهل اناجيلك نفسها . ولا تعرف الى ما يضخ في رأسك المتحجر من اقوال لا رابط بينها انما هي احلام قساوستك ورهبانك .
انت تلهث لانك ضائع تبحث عن خلاص وعدوك به وكذبو ...

**نذيرابومحمد** · 24-03-2007, 22:07

انا عندي الحل لكل هذا الجدل فمهما اتينى بالحجج والبراهين فلم تصدقوا كلامنا الا الذي انعم الله عليه بالايمان وانتم مهما اتيتم بالحجج والبراهين لن نصدقكم فانتم تقولون نحن كاذبون ونحن نقول انتم كاذبين ولننتهي من هذا الجدل الممتد لمدة 1427 سنة مضات
احل هو الاتي ان يجتمع المسلمون والمسيحيون في مكان واحد في بقعة واحدة على الارض وياتي اولادهم واولادنا ونساؤهم ونساءنا وانفسنا وانفسهم ثم نرفع ايدنا الى السماء كلنا جميعا فندعوا دعاء واحد وكلام واحد يخرج من فمنا جميعا ونقول( لعنة الله على الكاذبين ) هذا هو الحل ونحن المسلمين جاهزون للدعاء في مكان واحد يجمعنا كلنا المسلمون والنصارى

**sabahalbazi** · 24-03-2007, 22:44

لسنا صليبيين ولا نصارى بل مسيحيين

الاخ الحبيب عبد الله القبطي . سلام لكم
شكرا على ردك وعلى ايضاحاتك . لكن بدل استمرارك في التهجم والطعن بدوم وجه علم . أسال فنجيبك عن عقيدتنا . بدليل قولك .
(خلق الله على يد موسى حية حقيقية...من عصا جماد...حتى بدون نفخ الروح ؟، كما تدّعون أن اليسوع فعلها!!!) ان قرأت كتابك جيدا فستجد انه هو المدعي لا نحن .واعلم ياأخي اننا اولا لسنا صليبيين لاننا لانتبع الصليب . ولسنا نصارى لاننا لسنا اتباع النصرانية التي كانت موجودة في صدر الاسلام واندثرت بنعمة الله . وانما نحن مسيحيين . نحن اتباع المسيح . نحن الذين قال عنا كتابكم في آل عمران الاية (54 ) (وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامة ) . واكرر شكري لك على ردك الجميل . واكرر دعوتي .لك ولكل أسألوا فنجيبكم عن عقيدتنا . والرب يبارككم . ويبارك كل الاخوة القائمين على هذا المنتدى الكريم الرائع .

**عبد الله القبطى** · 25-03-2007, 01:08

السيد/السيدة : صباح

بالنسبة لكتابى فأنا أعرف ما فيه جيداً.....و أعرف عما يتكلم.....و لكن القول عن الإدعاء هنا هو إدعاءك فى رسالتك الأولى أن الله هو الذى يخلق....و قد فعلها اليسوع.....

نصيحتي الاخوية لك ولكل الاخوة المسلمين الاحباء ان ترجعوا لكتابكم الذي يؤيد معجزات المسيح .بل وحتى انه يقول عنه انه يخلق وينفخ نسمة الحياة .هل من خالق غير الله . استدل من كتابكم . اما ان المسيح هو الله . او ان كتابكم يشرك بالله آلهاً اخر . اذ كيف يخلق المسيح وهو ليس الله .من اين له القدرة على الخلق ونفخ نسمة الحياة .ستقول لي (بأذن الله ) سأقول لك الله كائن حي عاقل لايفعل شيئاً مالم يفكر فيه . ويقره بفكره .من ثم يفعله . فهل كتابكم موحد . ام مشرك .

فكان هذا هو الرد على الإستدلال بأن اليسوع هو الله من القرآن لأنه الوحيد الذى خصّه الله بالخلق.....و هو إستدلال خاطئ كما وضحنا!!

أما القذف بأنى أتكلم و أهاجم بدون علم....أرجو توضيح أين عدم العلم فى كل كلمة كتبتها.....و لعلمك...أنا لا أقول كلمة بدون مصادر....و لا أعتمد على الذاكرة أبداً.....اللهم إلا فى تحديد المصادر اللازمة لموضوعى للإطلاع عليها!!!...بل أننى كشفت كذب و تدليس العديد من الصليبيين الذين حاولوا التدليس معنا و ذكروا مصادر يظنون أننا لا نستطيع الحصول عليها أو الإطلاع عليها......فصورت لهم تلك المصادر لكى يعلم الذين ظلموا أى مُنقلب ينقلبون!!

و يُمكك الإطلاع على تلك الصفحة كعيّنة لكشف التدليس...الذى يتزعمه ضلالة الأب المُقدس: زكريا بُطرس....و تنجرفون وراءه جميعاً بغير علم!!!
مثلما حدث فى ذلك الموضوع:

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=14092&page=8

(الرجاء نسخ الرابط و لصقه فى صفحة جديدة من المُتصفح....لأن الرابط قد يذهب إىل صفحة أخرى عند الضغط عليه!)

أرجو توضيح أين عدم العلم فى كل كلمة قلتها!!!....و أنا مُستعد للإعتذار عن أى كلمة صدرت منى بدون علم

أما الكلام عن النصارى و الصليبيين و المسيحيين.....فهو كلام مُكرر و مُعاد....فالنصارى هم المُوحدين الذين إتبعوا الرسول الحق : عيسى بن مريم....عبد الله و رسوله.....و هؤلاء هم الذين تحدث عنهم القرآن و قال أنهم بينهم و بين المؤمنين من المُسلمين مودة و رحمة.....و الذين تفيض أعينهم بالدمع عند سماعهم للقرآن...لأنهم يعلمون أنه الحق.....و هذا الصنف إندثر لأنهم لوحقوا و تم القضاء عليهم باليد التى تحمل الصليب...الذى أقرته الأمبراطورية الرومانية فى المجمع الأول فى نيقية.....و تم فرض الإيمان الصليبى التثليثى قسراً على كل أنحاء الإمبراطورية.....فتم إبادة النصارى المساكين.....و تم أيضاً إبادة الطائفة المعمدانية من أتباع يوحنا المعمدان.....أما من بقى من هذين الطائفتين...فهربوا إلى الصحارى على أطراف الجزيرة العربية.....حيث لم تطالهم يد الإمبراطورية الصليبية.....و أسلموا و صاروا مُسلمين ما أن وصلت لهم طلائع المُسلمين الذين إنتشروا مُبشرين بدين الله

و أراك تستشهد بآية و لا تُكمل بقية الآية لأنها تُدينك و تجعل مما تقوله بلا معنى.....فمن إذن الذى يُجادل بغير علم:

فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ{52} رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أََََََََََََََََنزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ{53} وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ{54} إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ{55} فَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَأُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ{56} وَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ{57} ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ الآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ{58} إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ{59} الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُن مِّن الْمُمْتَرِينَ{60}

فالحديث هنا عن أتباع الرسول...عبد الله....عيسى بن مريم.....و حواريون أشهدوا الله أنهم مُسلمون....و أن الله سيفصل يوم القيامة فى ما إختلف فيه أتباع الرسول عيسى بن مريم و أتباع اليسوع....و أن هناك منهم كُفار (لاحظ التقديم الإلهى و ذكر الكُفار قبل المؤمنين....فلهذا معنى كبير) فسوف يُعذبهم الله...و مؤمنين سوف يكافئهم الله.....و ما عيسى بن مريم إلا كآدم خلقه الله من تراب....و ميلاده المُعجزة لنا نحن البشر.....ليس بشيئ فى قدرة الله.....هذا هو الحق فلا تضلوا و تأخذ بكم السُبُل فى الضلال!

فهل تجد أو تجدى أن هذا الكلام ينطبق عليكم.....هل أنتم أتباع عيسى الرسول...أم أتباع اليسوع الإله؟!!!....إذا كان الأول....فأنتم المقصودين بأن الله سوف يجعلكم فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة....أما إذا كانت الأخرى......فلا فرق بينكم و بين الذين كفروا

{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }المائدة17

{لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ }المائدة72

{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }المائدة73

و بالنسبة لموضوع المسيحيين و الصليبيين ، فنحن نستنكف أن ننسب إلى المسيح عيسى بن مريم قوم كفروا به و برسالته.....و ماذا عن الصليب؟....أليس هو علامة المُصالحة بينكم و بين الله!!!....فلماذا إذاً الزعل من نسبكم إليه؟!!....ألم تقم حروب طاحنة للقضاء على الإسلام و كان هذا الصليب هو شعارها و المُحرك الأول لها...ألم يهتف الصليبيين فى الأسكندرية (مصر) بعد حادثة قتل مواطن صليبى فى أحد الكنائس فى الأسكندرية على يد مجنون.....و هم يتظاهرون قائلين:

بالروح...بالدم...نفديك يا صليب

هل قالوا يا يسوع ...أو يا مسيح...بل قالوا يا صليب

لأنه فعلاً ما تُقدسونه....و لقد إختلفت الطوائف الصليبية كلها فيما يضعوه فى كنائسهم...فبينما تجد تماثيل للعذراء و اليسوع و القديسين فى الكنائس الشرقية الأرثوذوكسية و الكاثوليكية فى جميع أنحاء العالم....و تكاد الكنائس البروتستانتية و الأنجيلية تخلو من تلك التماثيل...إلا أن كل الكنائس لا تخلو من الصلبان من الخارج و فى الداخل....فهو الرمز الصليبى الأول و هو ما يجتمع عليه أتباع الصليب!!

و أخيراً...شكراً لك(ى) على شعورك الطيب....و أدعو الله أن يفتح عينيك(ى) على الحقيقة

**sabahalbazi** · 25-03-2007, 02:58

أظهار الحقيقة

الاخ الحبيب السيف البتار . سلام لكم .
ابطأ قليلا من هجومك على ما لاتؤمن به لئلا توقع نفسك في مأزق يصعب عليك الوقوف امام الله القدير بسببها .
فأنت الان تأخذ آيات من كلمة الله المقدسة وتحرفها ووثم تتهمنا بالتحريف . فمثلا جاء في ردك على اخونا الحبيب النحال .
(يسوع بهيمة لأنه الابن بكر لامه
خر 12:29
كل بكر بهيمة) في حين كلمة الله الحقيقية هي .
خر 12 : 29 (فحدث في نصف الليل أن الرب ضرب كل بكر في أرض مصر من بكر فرعون الجالس على كرسيه الى بكر الأسير الذي في السجن وكل بكر بهيمة )هذه هي الآية الحقيقية .لا التي قمت انت بتحريفها . فهذا مثال على ماتتهموننا به . وشكرا لك والرب يباركك .

**sabahalbazi** · 25-03-2007, 03:22

الاخ الحبيب نذير ابو محمد . سلام لكم .
يباركك الله على هذه الدعوة . فعلا نحن محتاجون لمثل هكذا تجمع ووقفة امام الله العظيم . وانا اول المسيحيين موافق على دعوتك وسأكون بين الحاضرين . وشكرا على المبادرة الرائعة .

**sabahalbazi** · 25-03-2007, 04:02

الاخ الحبيب عبدالله القبطي . سلام لكم .
من الاشياء التي قلتها عنا بدون وجه علم . قولك .
(الذى يتزعمه ضلالة الأب المُقدس: زكريا بُطرس....و تنجرفون وراءه جميعاً بغير علم!!!)
كيف علمت اننا نسلك وراء الآب الفاضل القمص زكريا بطرس . مع علمك الشديد انه لايتكلم في المسيحيات . ولا يدعوا احدا من المسيحيين على انتهاك حرمة عقائد الاخوة المسلمين . ومرة اخرى اقول نحن اتباع المسيح المصلوب على الصليب . ولسنا اتباع الصليب .انما الصليب رمز لفدائنا الذي صار على الصليب .
والشيئ الآخر من الآيات التي استشهدت بها من كتابك .
(قَالَ الْحَوَارِيُّونَ ) من هم هؤلاء الحواريون ؟ اليسوا رسل المسيح يسوع . الذين منهم متى ويوحنا وبطرس . كتبوا بوحي من الله ماشاهدوه وسمعوه من الرب يسوح المسيح . والامر الثالث .
(و هم يتظاهرون قائلين:

بالروح...بالدم...نفديك يا صليب) هل كانوا كل المسيحيين في العالم . لا بل فلنقل هل كانوا كل المسيحيين في مصر . وهل هتف كل المسيحيين في العالم مهم نفس الهتاف او حتى أيدوا هتافهم هذا . فلماذا يعمم على الكل . وبذكر الحروب الصليبة . الكل بات يعرف الان بأنها حرب سياسية لا دينية .بالضبط كما حصل مع الرسومات الدانماركية .فهل أيدنا تلك الرسومات .أم استنكرناها. فليست هذه من وصايا ربنا يسوع المسيح التي اعطانا اياها . واكثر الوصايا التي اكد عليها السيد المسيح هي المحبة . ماذا يفيدني الكره . غير ان اخسر اخوتي واصدقائي . لكن بالمحبة اربحهم . وشكرا لك ولك الاخوة الاخوات المحبوبين في هذا المنتدى المحبوب .والرب يبارككم ويرعاكم .

إعـــــــلان

يسوع الناصرى ---الاله الذى اعبده

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق