إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

يسوع الناصرى ---الاله الذى اعبده

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    لاخ سعد اقول له المسئلة بالنسبة لى ليس لها علاقة بالقساوسة لانك لو مشيت ورا كلامهم فهما بشر و بيغلطوا موش الهة علشان يبقوا معصومين فهتغلط زيهم ، لا سيا سعد انا باتكلم من خلال قرائتى و فهمى للعهد الجديد و مالهوش علاقة كلامى بالقساوسة خالص العهد الجديد بيبين ان المسيح انسان حق و اله حق فلو كان فيه شىء ممكن اى انسان يعمله و المسيح ما يقدرش يبقى موش انسان حق و لو فيه شىء ممكن اللخ يعمله و المسيح ما يقدرش يبقى موش اله حق ، الله خلق لنا عقل موش علشان نركنه و نعطله و نمشى زى العميان ورا قساوسة او شيوخ لكن خلقه علشان نستعمله و يقودنا للحق .اما بالنسبة لملحوظة نور الهدى فاحب اقول لك ان معجزة احياء الموتى حصلت مع اليشع و مع ايليا و مع بولس لكن مافيش حد كان بيعمل منهم كده بسلطانه لا لكن كان بيترع و يصلى و يدعى ربنا علشان يسمعه لكن عمرك ما هتلاقى واحد فى العالم يقول لجثة ميتة و دخلت فى التحلل لك اقول قم فتعود الحياة لتلك الجثة الميتة بهذه البساطة هذا هو المستحيل الذى حققه يسوع.
    اما اثبات انه الوحيد بلا خطية فيكفى اقول لك بعد دراسة كل انبياء و قضاة و ملوك و رسل الله منذ ادم و حتى اليوم اجد انه لا يوجد واحد فيهم اطىء فى حياته خطىء واحد حتى افل صحابة رسول الاسلام و اعدلهم كانوا فى فترة ما كفارا لهم خطاياهم و لكن بالنسبة لرسول الاسلام فنعم له ذنوبه و لكمى ارف التحدث عنها تحت اى ظرف فى موقعكم لسببين الاول اننى يف عندكم و على ان اتحلى بالهدوء و عدم قول ما يغضبكم او يثيركم و ثانيا اننى اعلم و اقدر غيرتكم على نبيكم فلماذا اذا اثير هذا و لكن على العموم باستثناء رسولكم لانى ارف تماما مناقشة اموره و شهواته و ذنوبه و خطاياه فارجو فقط ذكر اى شخص اخر من ادم حتى اليوم لم يخطىء و انا هاثبت لكم انه اخطىء و كثيرا ايضا .
    اما الاخ خوليو فاقول له اولا انت حين تتناول فى حديثك عن يسوع ان الله ضرب و الله اهين و الله مات فانت تفى صفة الالوهية على المسيح مؤقتا ثم تريد بنقدك هذا الغاء الوهيته و لكن الحقيقة ان المسيح اله و فقط اقول لك ما الذى يعمله الله ؟ فقط اسئل نفسك عن صفات الله الحسنة و اعماله الحسنة و ستجد المسيح عملها حى تلك التى قال عنها فى القران انها تخصه مثل انه لا يغفر الذنب الا الله و لا يحى و يميت الا الله و لا يعلم الغيب الا الله و كلها توافرت فى المسيح عن امتياز.اما اننى بقولى اننى خلال كلامك اعترف ان صفة التجسد صفة نقصان لا تحق في أن يتصف بها الله سبحانه ، لا يا صديقى فقط ازل كلمة التجسد من الجملة و ف بدلا منها كلمة الطبيعة الناسوتية لتصبح ( خلال كلامك تعترف ان صفة الطبيعة الناسوتية صفة نقصان لا تحق في أن يتصف بها الله سبحانه ) و هنا اوافقك تمام موافقتى على جملة اخرى اقولها لك و هى (خلال كلامى اعترف ان صفة الطبيعة اللاهوتية صفة لا تستحق في أن يتصف بها الناسوت او الانسان ) فانا لا اجد خطيئة فى ان اقول ان حاشا لله ان ياكل او يخرج الطعام او ينرب على القفا و حاشا لى انا ان ادعى ان من طبيعة الانسان انه يحى و يميت و يغفر الذنوب و يعلم الغيب .و فعلا (ليس الله انسانا فيكدب ولا ابن انسان فيندم) لانها صفات من صفات الخطية فى الانسان الكذب التى تنقص من كمال الانسان فالانسان الكامل لا يكذب و لكن من هو الانسان الكامل ؟ ( ان قلنا اننا بلا خطية نخدع انفسنا ) ( كل البشر اخطئوا و قد اعوزهم مجد الرب )و الله هنا رفض صفات النقص فى الانسان لا صفات الانسان بشكل مطلق فالانسان الكذاب انسان به صفة سيئة تبعده عن الكمال الذى وصل اليه المسيح فى انسانيته او جسده الانسانى.
    و حقا الله لا يعيش على الار فقط فهو يحيط بكل حيز و لا يتحيز و لكن هذا لا ينفى بل يؤكد وجوده على الار كما فى السماء كما فى اى مكان اخر فى هذا الكون الفسيح و فى ذات اللحظة و لديه القدرة على التجسد فى جسد انسان دون ان يحده او يحيزه هذا الجسد فيظل فى الجسد و فى نفس الوقت يظل ايا محيطا بالكون .
    اما مووع معجزات المسيح فانا لا انكر ان واحدا عمل واحدة منها او اكثر و لكن فقط اسئلك ان تذكر لى واحد فقط عمل كل هذه مجتمعة و ثانيا عمل كل تلك المعجزات بسلطان لك اقول قم ( لك اقول ... كن ) و ليس يا ايها الاله العظيم المخوف اسئلك يا رب ان تقيم هذه الجثة من الاموات ليتمجد اسمك ... الخ من تلك الكلمات التى توح ان صاحبها لا يملك اى سلطان بل هو يتذلل .هذا هو طلبى فقط .الاعمال مجتمعة ( احياء الموتى و علم الغيب و عفران الخطايا ) و بنفس السلطان و تبقى فعلا مشكور جدا لو اتعلمت منك شىء جديد و لما لا ؟

    ثم تقول انك و بقية المسلمين اطهر من يسوع و من اعماله صحيح ؟ ايدى على كتفك يا سلام ممكن ده ؟ طيب اتفضل اثبت و انا مستنى اثباتك ده بفارغ الصبر بس يا ريت ما تكونش ادلتك حاملة لكل جهل و تحريف للنص الكتابى يعنى ما تقول ليس امات شجرة التين اللى مالهاش ذنب ، و كان الاشجار لا تموت الا بذنب !!!! ، او انه جدل سوط و دخل الهيكل قلب لهم البضاعة خاصتهم فالله اله غيور من غيرته انه يحاسبك فى الاخرة على ما اقترفت من ذنوب فى الدنيا و لكن احيانا و ليس دائما يجعله جزء من حسابه لك فى الدنيا على هذه الذنوب ايا فهل هنا نقول ان الله اخطء و ليه يا رب ما حسبتنيش فى الاخرة بس ؟ الله يحاسب الناس على خطاياهم وقتما شاء و كيفما شاء فهو الوحيد كلى القدرة.و عموما انا ما زلت منتظر ردك.
    اما عبور المسيح من طبيعة لاخرى فالمسيح كانت له طبيتان متحدتان بلا اى انفصال او امتزاج يعنى الناسوت و اللاهوت ما سابوش بع ابدا ولا لحظة واحدة ولا طرفى عين و فى نفس الوقت لم يمزجوا يعنى لا اللاهوت عمل شىء بيعمله الناسوت ولا الناسوت عمل شىء بيعمله اللاهوت كل طبيعة ظلت تعمل ما يخصها هى و لكن بلا انفصال ابدا فلا توجد لحظة كان فيها يسوع انسان فقط و ولا لحظة كان فيها يسوع اله فقط .
    مووع اين ذكر يسوع الطبيعتين المسيح لم يعلن انه اله الا فى المحاكمة حين اشتروا شهود ليشهدوا ده فلم يدينوه فسئله رئيس الكهنة ان كان يدعى انه المسيح ابن العلى الذ كان و ما زالوا اليهود ينتظرونه انتظارنا و انتظاركم له فقال له موافقا على كلامه فمزق الرجل ردائه قائلا ما حاجتنا بعد لشهود و معروف ان المسيح فى التوراة هو ابن الله الوحيد و هو اله كما قال اشعيا ( العذراء تحبل و تلد ابنا ............ الها قديرا ) و لو رجعت للايى ستجد ان كلمة اله قدير تعود على من ولدته تلك العذراء و لاخفائهم تلك الحقيقة قالوا ان المسيح ابن زنا ليخفوا ان اية اشعيا قد جرت .
    فلما لم يقل يسوع انه المسيح ابن الله من قبل فلكل شىء تحت السماء وقت ، و كذلك الصلب حاملا خطايانا له عند الله المسيح وقت ، كما ان كلمة كائن فى قبل ان يكون ابراهيم انا كائن فى اصلها اليونانى تعنى انا ايجو ايمى اى الكائن منذ الاذل و الى الابد التى هى الترجمة اليونانية للكملة العبرية اهية التى تحمل نفس المعنى و لهذا كان اليهود يريدون قتله لا لانه نقض السبت و لكن ايضا و مع انه انسان شبه نفسه بالله و ساوى بينه و بين الله فحمل نفس الاسم الذى اعطاه الله لموسى كتعريف له ( قل لهم اهية الذى ارسلنى ) فالمسيح اقر بلاهوته فى العهد القديم و اقر بناسوته اى انه انسان فاكتسب بحق الطبيعتين الطبيعة الالهيى و الانسانية معا.
    اما سؤال الاخ سعد عن ما فعله المسيح و لم يفعله غيره فانا الذى اسئله هو ان يعود لسؤالى باعلى اذكر لى شخص واحد استطاع بسلطته ( كن ) يعمل اى مما فعل يسوع ثم من هو الذى غفر الخطايا غيره و من الذى اخضع الطبيعة له غيره و من الذى احيا موتى بسلطان لك اقول قم اى كن حتى نفسه اقامها من الاموات ، من فعل هذا ؟

    تعليق


    • #77
      هل هناك متابعة أم أنك انهيت الكلام ??

      تحديات :
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

      تعليق


      • #78
        يعترف النحال

        نعم انا اعبد ملعون

        قال بولس
        غل 3:13
        المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة


        وهل يجب على الله ان يعاقب كل انسان حال حياته على الارض


        قُصر ذيل يا نحال


        إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
        .
        والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
        وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
        (ارميا 23:-40-34)
        وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
        .
        .
        الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

        تعليق


        • #79
          المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
          الى الاخ السيف البتار ، اشكرك جدا على اسئلتك الرائعة فعلا و ربنا يباركك يا اخى عليها و على اخلاقك العالية جدا ، و تلك هى اجابتى عليها ...
          مواصفات الناسوت أن يكون لديه غريزة جنسية ! اكيد طبعا اتفق معك يا اخى الكريم فى كل ما قلت فالانسان الذى لا يملكها هو انسان غير مكتمل فى رجولته او انثويها بلا شك و لكن فارق كبيييييييييييير جدا بين الاثارة الجنسية و بين الغريزة الجنسية ، كلنا مخلوقين بتلك الغريزة بلا شك و لكن من يثار جنسيا من اجل امرئة غير متزوج بها حتى لو كانت قريبته فقد ارتكب خطية كبيرة بلا شك ستنقص من كمال انسانيته و تجعله انسانا ناقصا كونه لم يتحكم فى غريزته فاثير جنسيا فبالطبع لن تجد فى كل نصوص العهد الجديد اى اية تتكلم عن ان المسيح اثير جنسيا و الا لما استطعت ان ادعى كمال ناسوته فهو طالما لم يتزوج فاى اثارة جنسية له معناها فورا انه ارتكب خطية تبعده عن الكمال لهذا فكونه لم يثر جنسيا و لكونه فى ناسوته هو انسان متبتل غير متزوج لانه منذ التجسد و هو يعلم تلك النهاية انه سيموت و يقوم و يصلب فلم يتزوج و تبتل فلو كان و هو غير متزوج قد اثير جنسيا لقلت انه ارتكب خطية و اصبح كلامى عن ناسوته الكامل ما خلا الخطية مجرد اكذوبة.
          اما الاتحاد بين اللاهوت و الناسوت فبالتاكيد كان هناك اتحاد بينهما ، الا تحاد فى فترة النمو من جنين الى شخص بالغ عنده ثلاثون عاما كان يقوم فيه الله المتحد مع هذا الناسوت بنسج انسان له مواصفات لم تحدث من قبل فمن هو بالله عليك الانسان الذى منذ ولادته و حتى رفعه لم يرتكب لا خطية ولا ذنب ولا حتى شكاية تؤخذ عليه انسان بهذا الشكل كان يحتاج الى رعاية خاصة من الله ثم بعد ان بلغ الثلاثين و اكتمل نموه فقد تمم الناسوت كل عمل خير بان تعمد على يد يوحنا المعمدان و لحظتها اكتمل الناسوت فصرح الله بصوته هذا هو ابنى الحبيب الذى به سررت و ليقدم لنا الله نموذج لهذا الكمال فسمح بان يجرب هذا الناسوت من ابليس مدة 40يوم و هو صائم و بعدما نجح استحق ان يحمل تلك الرسالة العظيمة رسالة الفداء ، اما لماذا صعد؟ فقد صعد لان الانسان كتب عليه الموت و الدفن فى التراب بسبب الخطية منذ خطية ادم الاولى و حتىاليوم فاستحق الانسان الموت و الدفن فى التراب حتى تتحلل جثته و تنعدم ماديا ، و لكن المسيح هو فى ناسوته الانسان الوحيد الذى لم يرتكب خطية واحدة فمن عدالة الله ان لا ينطبق عليه حكم الموت و الدفن فى التراب .
          اما عذاب اللاهوت بعذاب الناسوت فلا طبعا اللاهوت لم يتعذب ابدا فالمخلوق لا يقدر ان يعذب الخالق لكن ناسوت المسيح هو الذى تحمل كل العذاب ...اشكرك يا سيف على هذه الاسئلة و ارجو ان اكون قد وفقت فى الاجابة عليها.
          أنت أعترفت أعتراف لا غبار عليه بأن ناسوت يسوعك لم تتوفر فيه شروط الناسوت وهي الشهوة علماً بأنه أعترف بلسانه أن له شهوة

          لو 22:15
          وقال لهم شهوة اشتهيت

          وحضرتك أعترف اعتراف لا غبار عليه بأن الله (حاشا لله) أنه أختلط بنواة داخل فرج إمرأة تتبول منه .

          وحضرتك تكذب وتدعي أن اللاهوت لم يتعذب بعذاب اللاهوت علماً بأن المواقع المسيحية أعترفت بأن اللاهوت تعذب بعذاب الناسوت .

          فإلى متى ستعيشون في ضلالكم .

          المصدر أهوه يا جهبذ اضغط هنا
          .

          إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
          .
          والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
          وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
          (ارميا 23:-40-34)
          وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
          .
          .
          الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            اما الاخ خوليو فاقول له اولا انت حين تتناول فى حديثك عن يسوع ان الله ضرب و الله اهين و الله مات
            أنتم من تقولون ان المسيح هو الله فكل ما يقع على المسيح ومن هو المسيح فهو عندكم الله

            ادن عندما نقول : المسيح ضرب و المسيح بصق في وجهه و المسيح لعن على الصليب و المسيح عروه من ملابسه

            المسيح هو الله فتصبح :
            الله ضرب و الله بصق في وجهه و اللع لعن على الصليب و الله عروه من ملابسه

            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            فانت تفى صفة الالوهية على المسيح مؤقتا ثم تريد بنقدك هذا الغاء الوهيته
            لم أجد ما يشير ابدا أن المسيح هو الله فلمادا أنكر ما ليس عليه اثبات ?
            لا وجود لشيء يقول ان المسيح له صفة الهية فلمادا ألغيها ??
            أثبت أن المسيح قال انه الله أو أن له صفة الهية كما تزعم و الا فأنت من يريد أن يدعي شيئا ليس له اثبات
            أننا في انتظار اثباتك بفارغ الصبر

            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            و لكن الحقيقة ان المسيح اله
            فين دي ?
            أين الدليل على هدا الأدعاء ??
            لا اريد استنتاجات تقول :
            بما أن المسيح فعل كدا فبالتالي يكون هو الله
            بما أن المسيح كدا فأن كدا
            منطق ان يذنأخد عقيدتنا من استنتاجات أظنه منطق هش لا أساس له
            هل أعلن المسيح صراحة أنه الله ?
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            و فقط اقول لك ما الذى يعمله الله ؟
            الله لا يجعل من خلقه حكما عليه
            الله لا يحتاج لوسيلة كيفما كانت
            عندي ليك اقتراح جميل وهو:
            عندما يريد الملاك أن يتجسد فانه يتخد جسدا بدون حاجة لأم تحبل به
            عندما يريد الشيطان أن يتخد جسدا فأنه لا يحتاج لأم تحبل به
            هل الله أضعف من الملائكة و الشيطان حتى يكون في حاجة لأم تحبل له بالجسد الدي سيتخده ??
            الا يقدر أن يتخد جسدا بشكل مباشر ??
            ما الدي منعه من دلك ??
            أين هي كن فيكون في هده الحالة ??
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            فقط اسئل نفسك عن صفات الله الحسنة و اعماله الحسنة و ستجد المسيح عملها
            اتعلم عربي الأول و بعدين اتكلم
            يعني ايه صفات الله الحسنة ??
            جبتها منين دي ??
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            حى تلك التى قال عنها فى القران انها تخصه مثل انه لا يغفر الذنب الا الله
            الله لا يقول : مغفورة لك خطاياك
            الله يقول : غفرت لك بفتح غف و تسكين الراء و ضم التاء
            من يقول : مغفورة فأنه ينسب الغفران لغيره أي أن هناك من غفرها و هو يخبرنا بدلك لا أكثر
            حينما أقول لك : مقبول طلبك الدي قدمته لأختبار التوظيف رغم أني صديقك في الصف و لست مسؤولا في الشركة فهل أكون أنا من قبلت طلبك ??
            ما يكون عليه الأمر انني رأيت موافقة الشركة عن طلبك فأتيت لأخبرك أن طلبك مقبول فأقول لك :
            مقبول طلبك أدن نسبت فعل القبول لغيري
            فالله لا يقول مغفورة لك بل يغفر حتى بدون أن يخبرنا بدلك
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            و لا يحى و يميت الا الله
            الله لا يحتاج لوسيلة يحيي بها
            الله يحيي بشكل مباشر بدون حتى ان يقول له قم و لا يحتاج أن يلمسه أو يتمدد على جسده
            سؤال أخر : أين أمات المسيح شخصا واحدا ??
            و قد سألتك في المداخلة السابقة و طلبت منك من الدي امات الأشخاص الدي احياهم المسيح ??
            ارجو منك أن تجيبني
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            و لا يعلم الغيب الا الله
            فين المسيح يعلم الغيب ??
            المسيح لم يعلم حتى المرأة التي لمسته ودلك كان من الحاضر و ليس حتى الغيب
            فكيف تقول انه يعلم الغيب
            المسيح صرح أنه لا يعلم الساعة
            Mt:24
            36 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده.

            Mk:13
            32 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب.

            هو يصرح على نفسه أنه لا يعلم الساعة و أنت تقول أنه يعلم الغيب
            من أصدق هل كلامك ام كلام المسح نفسه ??
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            و كلها توافرت فى المسيح عن امتياز.
            ننتظر دليلك على هدا الكلام فلو تكرمت ان تتكلم بنصوص تعزز كلامك و الا فأنه يبقى ادعاء بدون حجة
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            اما اننى بقولى اننى خلال كلامك اعترف ان صفة التجسد صفة نقصان لا تحق في أن يتصف بها الله سبحانه ، لا يا صديقى فقط ازل كلمة التجسد من الجملة و ف بدلا منها كلمة الطبيعة الناسوتية لتصبح ( خلال كلامك تعترف ان صفة الطبيعة الناسوتية صفة نقصان لا تحق في أن يتصف بها الله سبحانه ) و هنا اوافقك تمام موافقتى على جملة اخرى اقولها لك و هى (خلال كلامى اعترف ان صفة الطبيعة اللاهوتية صفة لا تستحق في أن يتصف بها الناسوت او الانسان )
            أحضرلي قولك : طبيعة ناسوتية من كتابك المقدس المرجو أن تحضرها لأوافقك على هدا الكلام
            و أسألك : ألا تؤمن ان الله تجسد ??
            يعني نريد أن نعرف لأي طائفة تنتمي حتى لا نفرض عليك ايمان بقية الطوائف الأخرى
            هل انت من الكاثوليك أم البروتيتانت أم الأرثوزوكس
            المرجو منك التوضيح و متقوليش احنا واحد في المسيح لرجوك جاوب على سؤالي
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            فانا لا اجد خطيئة فى ان اقول ان حاشا لله ان ياكل او يخرج الطعام او ينرب على القفا
            سأسألك من هو المسيح ?
            ستقول أن المسيح هو الله
            من الدي ضرب ?
            المسيح هو الدي ضرب
            المسيح هو الله = الله هو الدي ضرب
            من الدي كان يأكل ?
            المسيح هو الدي كان يأكل
            المسيح هو الله = الله هو الجدي كان يأكل

            أم عليك أن تسلم أن المسيح اله في طبيعته اللاهوتية فقط و ليس اله في طبيعته الناسوتية ??
            يعني المسيح وهو انسان لا يكون هو الله
            المسيح وهو في طبيعته اللاهوتية يكون هو الله
            هل كلامي هنا صحيح ??
            أنتظر ردودك
            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            و حاشا لى انا ان ادعى ان من طبيعة الانسان انه يحى و يميت و يغفر الذنوب و يعلم الغيب .و فعلا (ليس الله انسانا فيكدب ولا ابن انسان فيندم) لانها صفات من صفات الخطية فى الانسان الكذب التى تنقص من كمال الانسان فالانسان الكامل لا يكذب و لكن من هو الانسان الكامل ؟ ( ان قلنا اننا بلا خطية نخدع انفسنا ) ( كل البشر اخطئوا و قد اعوزهم مجد الرب )و الله هنا رفض صفات النقص فى الانسان لا صفات الانسان بشكل مطلق فالانسان الكذاب انسان به صفة سيئة تبعده عن الكمال الذى وصل اليه المسيح فى انسانيته او جسده الانسانى.
            ادن لمادا اختار جسد المسيح بالضبط ??
            هناك عدة أشخاص كاملين بارين ايضا قبل المسيح
            أمثلة :
            اعطني خطية واحدة لملكي صادق
            هل قام ملكي صادص بأي خطية ??
            ملكي صادق جاء بدون زرع بشر ادن فهو لم يرث الخطية ابدا و لا أب له ولا أم له فهو بدلك يكون أفضل من يسوع الدي ورث الخطية عن أمه العدراء و نجسها في ولادته حسب سفر اللاويين
            يسوع تعمد من يوحنا و ملكي صادق لم يتعمد لأن ليس عليه نجاسة
            ملكي صادق يستحد أن يظهر فيه الله أفضل من يسوع

            أمثلة أخرى :
            Mt:5
            48 فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السموات هو كامل

            Lk:6
            40 ليس التلميذ افضل من معلمه.بل كل من صار كاملا يكون مثل معلمه.

            1Cor:2
            6. لكننا نتكلم بحكمة بين الكاملين ولكن بحكمة ليست من هذا الدهر ولا من عظماء هذا الدهر الذين يبطلون.

            Mt:1
            19 فيوسف رجلها اذ كان بارا ولم يشأ ان يشهرها اراد تخليتها سرّا.

            الأمثلة كثيرة عن اناس كاملين بارين لا خطية لهم

            وطلت منك أن تقبل الحوار في مسألة أن يسوع بدون خطية فلم أجد منك ردا على دلك

            المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
            و حقا الله لا يعيش على الار فقط فهو يحيط بكل حيز و لا يتحيز و لكن هذا لا ينفى بل يؤكد وجوده على الار كما فى السماء كما فى اى مكان اخر فى هذا الكون الفسيح و فى ذات اللحظة و لديه القدرة على التجسد فى جسد انسان دون ان يحده او يحيزه هذا الجسد فيظل فى الجسد و فى نفس الوقت يظل ايا محيطا بالكون .
            يا عزيزي ما تقوله هنا مجرد ايمانك فقط نريد دليلا عليه
            و أسألك الأن سؤال بسيط :
            لمادا في صلاتك تقول
            ابانا الدي في السماوات و لا تقول ابانا الدي في كل مكان ??
            و أنظر انجيل متى كيف يرد على ادعاءك :
            Mt:6
            10 ليأت ملكوتك.لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الارض.

            ادن مشيئة الله وقدرته هي التي توجد في السماء والأرض و ليس الله بداته

            و ان كان الله بداته في كل مكان ما حاجة المسيح للصعود ??
            لمادا يصعد المسيح الى السماء ادن ??


            اليك نصوص أخرى :
            Eccl:5
            2 لا تستعجل فمك ولا يسرع قلبك الى نطق كلام قدام الله.لان الله في السموات وانت على الارض فلذلك لتكن كلماتك قليلة.

            لمادا لم يقل أن الله في السماء و الأرض و في كل مكان ?

            أنظر ايضا الى هد النصوص :
            Ps:115
            3 ان الهنا في السماء.كلما شاء صنع.
            لا يحتاج للتجسد حتى يصنع شيئا بل يصنع كل شيء في سماءه

            Ps:102
            19 لانه اشرف من علو قدسه الرب من السماء الى الارض نظر

            Ps:57
            3 يرسل من السماء ويخلصني.عيّر الذي يتهممني.سلاه.يرسل الله رحمته وحقه.

            Ps:53
            2 الله من السماء اشرف على بني البشر لينظر هل من فاهم طالب الله.

            Ps:11
            4. الرب في هيكل قدسه.الرب في السماء كرسيه.عيناه تنظران اجفانه تمتحن بني آدم.

            مزمور 115/2 لِمَاذَا يَقُولُ الأُمَمُ: [أَيْنَ هُوَ إِلَهُهُمْ؟] .. إِنَّ إِلَهَنَا فِي السَّمَاءِ. كُلَّمَا شَاءَ صَنَعَ.

            أظن أن النص الأخير يلخص المشكلة و يقول لك:
            لمادا تسأل أين الهك ?
            ان الهك في السماء كلما شاء صنع



            يتبع الرد

            تحديات :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

            تعليق


            • #81

              لو امنتم بهذا لسهلت الامور على عقولكم فمن كان ياكل و يخرج الطعام هو الناسوت الكامل و من كان يحى و يميت و يعلم الغيب هو هذا الاله الكامل الامسان الكامل و الاله الكامل يسوع المسيح فبلاش بقى مقاوحة بجهل و تطويل لسان لانها فعلا بتسىء ليكم فى الموقع ده اللى بقى مشهور بقلة الادب موش بالحجج قياريت الاقى اللى ينفى التهمة دى موش يثبتها و شكرا لكم .
              الظاهر إن موضوع الصور دى عامل شغل كبير قوى...مع إن تلك الصور مأخوذة من موقع صليبى لتعليم الكتاب المُقدس للأطفال...و التعليقات كلها من الكتاب المُقدس، و تذكرها الصور بالمصادر...و كل الذى فعلته هو ترجمتها فقط، و التعليق عليها بما هو موجود بالفعل داخل الصورة!!!

              و إذا كان الزائر المُتستر تحت إسم إسلامى...فلا أعرف صليبى واحد إسمه سيّد....هل سيادتك تحاول أن توحى إلينا بأنك مُتنصّر؟!!!!

              على كل حال، فالمقاوحة و الجهل تٌنسب للمصدر، و هو ذلك الموقع الصليبى على الإنترنت...و هو موجود على الصور لتتصفحه حضرتك، و تبعث للقائمين على هذا الموقع بأنهم جُهلاء و مُقاوحين!!!

              و يا ريت يا أستاذ تورينا العلم الخاص بحضرتك...لعلنا نتخلى عن الجهل، و نؤمن بإلهك الناصرى (التى تعنى فى لغة اليهود فى ذلك الزمان: الحقير، الدنئ، الوضيع!!)، المصلوب، اللعنة، المبصوق عليه، المضروب، مكشوف العورة....إلى آخر تلك الإهانات التى حاقت بإلهك....كامل الناسوت و كامل اللاهوت....و كامل الأوصاف.....و نتخلى عن عبادة الله، الواحد، الأحد، القهار، العظيم، العزيز، الجبار، المُتكبر، القوى.....إلى آخر صفات التعظيم و العزّة الخاصة بالإله الذى نعبُده.....الذى لم ينشطر و لم يلد و لم يولد...لم يُهان و لم يُصرع...لم يسف التراب على يد يعقوب، أو يُصلب!!!!

              و إلهك لا يعلم الغيب كما قُلت...فهو لم يعرف من لطعه على قفاه و هو مُغمى العينين....كما جاء على لسان أحد الحراس (راجع الصور)...و هذا ليس تعليقى، بل من الموقع الصليبى ذاته!!!

              و الساحر الهندى...الذى يفرد الحبل و يجعله يقف فى الهواء...و يتسلقه أحد الأطفال...و يتساقط الطفل على شكل أجزاء على الأرض...و عند نهاية سقوط تلك الأجزاء، تلتئم مع بعضها و يعود الطفل إلى الحياة من جديد!!!....و يقوم الساحر ببعض المُعجزات الشفائية و الإِخبار عن الغيب....و مع ذلك لا يدعى الألوهية...و يعترف أن شغله كله، ما هو إلا شغل حواة و إستعانة بقدرات الشياطين!!!

              ثم هل هناك دليل تاريخى واحد على حدوث تلك المُعجزات المنسوبة ليسوعك....هل هناك برديات أو حفريات مُعاصرة ليسوعك (غير مخطوطات الأناجيل، التى أقدمها يعود إلى قرن بعد صلب يسوعك....أى أن كل من رأى تلك الأحداث كان قد مات و شبع موت قبل كتابة تلك المخطوطات!)...هل هناك مؤرخ مثل هيرودوت مثلاً كتب عن تلك المُعجزات أو شاهدها بعينه؟!!!...لا يوجد ....لأنها مُعجزات وهمية، لا توجد إلا فى عقولكم أنتم...حاشا لله أن يكون لكم عقول!...بل مُخيلاتكم أنتم!!!

              و الإستدلال بذكرها فى القرآن إستدلال خاطئ...فالقرآن يتحدث عن شخص آخر...هو عيسى بن مريم، عبد الله و رسوله .... و ليس عن يسوع الناصرى ، الإله الذى تعبدونه!!!...فالإستدلال بالقرآن للبرهنة على مُعجزات اليسوع....و الوصول إلى نتيجة أنه إله، أو شبيه للإله...أو أنه ناسوت و لاهوت....أو إبن الله، إلى آخر تلك التهاويم المريضة.....هو بالضبط كالإستدلال بعبارة "و لا تقربوا الصلاة"...دون ذكر " و أنتم سُكارى".....للإستدلال على أن الإسلام يُحرم الصلاة!!!

              و الأمريكيون لهم مثل مشهور ، للتندر على عدم إنتخابهم لرئيس كاثوليكى لرئاسة الولايات المُتحدة الأمريكية و هو:

              إن من يُقبل يد البابا...لا يستحق أن يكون رئيساً للولايات المُتحدة الأمريكية...أقوى و أعظم دولة فى العالم!!


              و تم إنتخاب جون كنيدى...الرئيس الكاثوليكى الوحيد للولايات المُتحدة...لإعجاب الشعب الأمريكى بجاكلين، زوجته، و بأسلوبها الفرنسى الذى سحر الأمريكيين!!

              و قياساً على هذا ، أُطلق هذه المقولة:


              إن من يلغى عقله و يعترف باليسوع الناصرى (الناصرى = الحقير، الدنئ، الوضيع)، المصلوب، المضروب، المفضوح، المبصوق عليه....إلهاً....لا يستحق أن نتحدث معه بالعقل أو المنطق...لأنه لا يملك لا عقل، و لا منطق!
              التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله القبطى; الساعة 14-03-2007, 19:58.


              Deuteronomy 21
              22 And if a man have committed a sin worthy of death, and he be to be put to death, and thou hang him on a tree
              23 His body shall not remain all night upon the tree, but thou shalt in any wise bury him that day; ( for he that is hanged is accursed of God;) that thy land be not defiled, which the LORD thy God giveth thee for an inheritance

              سفر التثنية:
              21: 22 و اذا كان على انسان خطية حقها الموت فقتل و علقته على خشبة
              21: 23 فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم لان المعلق ملعون من الله فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا

              هذا هو ما يقوله الكتاب المُقدس فى ..... يسوع
              This is what the Bible says in the ..... Jesus

              https://www.bare-jesus.net



              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                اما مووع معجزات المسيح فانا لا انكر ان واحدا عمل واحدة منها او اكثر و لكن فقط اسئلك ان تذكر لى واحد فقط عمل كل هذه مجتمعة و ثانيا عمل كل تلك المعجزات بسلطان لك اقول قم ( لك اقول ... كن ) و ليس يا ايها الاله العظيم المخوف اسئلك يا رب ان تقيم هذه الجثة من الاموات ليتمجد اسمك ... الخ من تلك الكلمات التى توح ان صاحبها لا يملك اى سلطان بل هو يتذلل .هذا هو طلبى فقط .الاعمال مجتمعة ( احياء الموتى و علم الغيب و عفران الخطايا ) و بنفس السلطان و تبقى فعلا مشكور جدا لو اتعلمت منك شىء جديد و لما لا ؟
                كيف عبر يسوع نفسه عن اعماله ??
                هل قال ان اعماله تشهد له انه الله ?
                أنتظر ردك أولا حتى نتفاعل في موضوع المعجزات و لقد انهمكنا ردا على هده الجزئية
                هل معجزات المسيح تشهد له أنه هو الله ??

                ما رأيك في حوار بيننا في هدا الموضوع ??

                أنتظر موافقتك

                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                ثم تقول انك و بقية المسلمين اطهر من يسوع و من اعماله صحيح ؟ ايدى على كتفك يا سلام ممكن ده ؟ طيب اتفضل اثبت و انا مستنى اثباتك ده بفارغ الصبر بس يا ريت ما تكونش ادلتك حاملة لكل جهل و تحريف للنص الكتابى
                «ولا تقل لهما أف ولا تنهرهما» الإسراء/ .۲۳
                «وقل رب ارحمهما كما ربياني صغيرا» الإسراء/ .۲۴
                «وصاحبهما في الدنيا معروفا» لقمان/ .۱۵
                وجاء في حديث آخر الحث على حب الأبناء لآبائهم، واعتبار هذا الحب عبادة. قال «ص»: «نظر الولد إلى والديه حباً لهما عبادة».

                هؤلاء هم المسلمون

                Jn:2
                3 ولما فرغت الخمر قالت ام يسوع له ليس لهم خمر.
                4 قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة.لم تأت ساعتي بعد.

                هدا هو يسوع


                أتظر الأن الى المسيح في القران الكريم :
                قال إني عبدالله آتاني الكتاب وجعلني نبيا‏*‏ وجعلني مباركا أينما كنت وأوصاني بالصلاة والزكاة مادمت حيا‏*‏ وبارا بوالدتي ولم يجعلني جبارا شقيا‏*‏ والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا‏*(‏ مريم‏:30‏ ـ‏33).‏

                أحكم بعقلك أنت بنفسك

                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                يعنى ما تقول ليس امات شجرة التين اللى مالهاش ذنب ، و كان الاشجار لا تموت الا بذنب !!!!
                ما السبب الدي جعل يسوع يلعن شجرة التين ??
                هل لأنه لم يكن وقت اثمارهل للتين يلعنها ??
                من الدي خلق هده الشجرة وحدد لها موعد اثمارها ??

                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                فالله اله غيور من غيرته انه يحاسبك فى الاخرة على ما اقترفت من ذنوب فى الدنيا و لكن احيانا و ليس دائما يجعله جزء من حسابه لك فى الدنيا على هذه الذنوب ايا فهل هنا نقول ان الله اخطء و ليه يا رب ما حسبتنيش فى الاخرة بس ؟ الله يحاسب الناس على خطاياهم وقتما شاء و كيفما شاء فهو الوحيد كلى القدرة.و عموما انا ما زلت منتظر ردك.
                ما فائدة الفداء ادن ?
                أن كان هناك حساب في الأخرة فما فائدة الفداء
                و أين هو ادعاء المصالحة بين البشرية و الله بدم المسيح ??
                هل المسيح مات بدون جدوى ادن ??

                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                اما عبور المسيح من طبيعة لاخرى فالمسيح كانت له طبيتان متحدتان بلا اى انفصال او امتزاج يعنى الناسوت و اللاهوت ما سابوش بع ابدا ولا لحظة واحدة ولا طرفى عين و فى نفس الوقت لم يمزجوا
                معلش ورينا فين دي ??
                فين شيء في الكتاب اسمه طبيعتان متحدتان ?
                في في الكتاب شيء اسمه ناسوت ولاهوت ??
                فين قصة بدون امتزاج ولا اختلاط في الكتاب ?
                على مادا تستدل في ما قلته ??

                أنظر الى هدا النص ربما يفيقك من غفلتك :
                Mt:27
                46 ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني.

                Mk:15
                34 وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ألوي ألوي لما شبقتني.الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني.

                من الدي تركه ??

                المسيح يقول ان الهه تركه و انت تقول أنه لم يتركه ولو طرفة عين
                من نصدق هل كلامك أم كلام يسوع ??

                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                لحظة كان فيها يسوع انسان فقط و ولا لحظة كان فيها يسوع اله فقط .
                لن اقول الا أنه ظهر الحق وزهق الباطل
                أدن :
                حينما يضرب يسوع فأنه يضرب في طبيعتيه الناسوتية و اللاهوتية
                حينما يبصق على وجه يسوع فأنه يبصق على طبيعتيه اللاهوتية والناسوتية
                حينما يعدب يسوع على الصليب فانه يعدب بطبيعتيه
                حينما مات يسوع فأنه مات بطبيعتيه
                أدن فنحن غير مخطئين بالقول أن الله عندك ضرب و بصق على وجهه و عري من ملابسه لأنه ليس انسانا فقط بل هو ايضا اله و ها أنت تؤكد لنا دلك بنفسك
                ركز معانا معلش
                احنا المسلمين مبنسبش كلمة تمر علينا كده استحمل اننا نستخدم عقلنا في كل شيء نقراه

                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                مووع اين ذكر يسوع الطبيعتين المسيح لم يعلن انه اله الا فى المحاكمة حين اشتروا شهود ليشهدوا ده فلم يدينوه فسئله رئيس الكهنة ان كان يدعى انه المسيح ابن العلى الذ كان و ما زالوا اليهود ينتظرونه انتظارنا و انتظاركم له فقال له موافقا على كلامه فمزق الرجل ردائه قائلا ما حاجتنا بعد لشهود
                يعني قول المسيح : أنت تقول هو دليل ??
                عندما أسألك هل انت مسيحي هل ستجاوبني بقولك أنت تقول ??
                المرجو دكر النصوص فلا أعلم لمادا لم تستشهد بأي نص في كل كلامك ??
                حط النصوص و نشوفها مع بعض لو ممكن
                ولا تحب احنا نحطهالك ??
                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                و معروف ان المسيح فى التوراة هو ابن الله الوحيد و هو اله كما قال اشعيا ( العذراء تحبل و تلد ابنا ............ الها قديرا )
                ليس هناك اي علاقة بين ما قاله اشعيا و يسوع
                ما قاله اشعيا تحقق في زمن اشعيا و أنتهى و لا علاقة له بالمسح
                النص يتكلم عن مولود اسمه عمانوئيل
                فهل يسوع اسمه عمانوئيل ??
                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                و لو رجعت للايى ستجد ان كلمة اله قدير تعود على من ولدته تلك العذراء
                لا تنسى أنك تتكلم عن العهد القديم
                ارجو منك التركيز ولا تعتقد أننا نجهل العلم في عقيدتك
                العهد القديم يسمي كل اليهود ابناء الله
                اله قدير اطلقت على الملائكة و القضاة أيضا
                يعني :
                اله قدير = ملائكة او قضاة
                المسيح لم يكن ملاكا ولم يكن قاضيا
                لا تحسب أننا غافلين عن عقيدتك وحينما تبدأ بالأستشهاد بالنصوص فسنكشف لك أدعاءك الباطل
                لكن اقبل مني هده الهدية :
                Ps:82
                6. انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.
                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                و لاخفائهم تلك الحقيقة قالوا ان المسيح ابن زنا ليخفوا ان اية اشعيا قد جرت .
                مجرد كلام فارغ لا أساس له
                حينما تفقدون الحجة تختلقون أي حجة
                أين استدلالك على هدا الكلام ارحمنا من كلام و بس لأجل أن توهم نفسك أنك ترد علينا
                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                فلما لم يقل يسوع انه المسيح ابن الله من قبل فلكل شىء تحت السماء وقت ، و كذلك الصلب حاملا خطايانا له عند الله المسيح وقت
                أنت تعترف ان المسيح لم يقل أنه الله و تريد ان تثبت ان المسيح هو الله
                أي منطق هدا ?
                هو لم يقل انه الله
                لكني سأثبت للمسلمين أنه الله
                في أي مدرسة تعلمت هدا المنطق ??
                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                كما ان كلمة كائن فى قبل ان يكون ابراهيم انا كائن فى اصلها اليونانى تعنى انا ايجو ايمى اى الكائن منذ الاذل و الى الابد التى هى الترجمة اليونانية للكملة العبرية اهية التى تحمل نفس المعنى

                ضحكوا عليك فقالو
                اسألك الأن :
                هل أنا كائن = أنا الله ??
                نعم ام لا
                أنتظر ردك بشكل مباشر
                المشاركة الأصلية بواسطة aymansayed2007 مشاهدة المشاركة
                و لهذا كان اليهود يريدون قتله لا لانه نقض السبت و لكن ايضا و مع انه انسان شبه نفسه بالله و ساوى بينه و بين الله فحمل نفس الاسم الذى اعطاه الله لموسى كتعريف له ( قل لهم اهية الذى ارسلنى ) فالمسيح اقر بلاهوته فى العهد القديم و اقر بناسوته اى انه انسان فاكتسب بحق الطبيعتين الطبيعة الالهيى و الانسانية معا.
                لن يتم التعليق على هده الجزئية الا بعد ان تجيبني مباشرة على سؤالي :
                هل انا كائن = أنا الله
                نعم أم لا

                تحديات :
                https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                تعليق


                • #83
                  بسم الله ما شاء الله تبارك الله

                  شباب المنتدى

                  إسمحوا لي أن أرد على الذي يخصني

                  لاخ سعد اقول له المسئلة بالنسبة لى ليس لها علاقة بالقساوسة لانك لو مشيت ورا كلامهم فهما بشر و بيغلطوا موش الهة علشان يبقوا معصومين فهتغلط زيهم ، لا سيا سعد انا باتكلم من خلال قرائتى و فهمى للعهد الجديد و مالهوش علاقة كلامى بالقساوسة خالص العهد الجديد بيبين ان المسيح انسان حق و اله حق فلو كان فيه شىء ممكن اى انسان يعمله و المسيح ما يقدرش يبقى موش انسان حق و لو فيه شىء ممكن اللخ يعمله و المسيح ما يقدرش يبقى موش اله حق ، الله خلق لنا عقل موش علشان نركنه و نعطله و نمشى زى العميان ورا قساوسة او شيوخ لكن خلقه علشان نستعمله و يقودنا للحق


                  تقول ليس لك علاقة بالقساوسة , أي أن القساوسة ليس لهم علاقة مباشرة على الاقل في إيمانك و عبادتك

                  إذا أخبرني , لماذا تصوم الصوم الكبير و الصوم الصغير و لم يشرعه لك كتابك ؟؟؟

                  لماذا تتبع القساوسة في فرضية الصوم والمسيح لم يأمرك بهذا ؟؟؟؟

                  لماذا تتزوج على يد قسيس في الكنيسة وتصنع "إكليل" و كل هذه بدع لم يشرعها لك المسيح ؟؟؟

                  لماذا تذهب للقسيس للإعتراف بينما لم يأمرك المسيح بذلك ؟؟ ثم هل ترك المسيح بعض الخطايا و لم يغفرها على الصليب , و تركها للقساوسة (الخطاه على حد قولك) ليغفروها لك ؟؟

                  من قال لك أنه لا يحل لك إلا زوجة واحدة ؟؟

                  يا سيدي أنت تتبع القسيس -وإن لم تكن تعلم- و أنظر إلى حياتك و عباداتك و أسأل نفسك عند كل خطوة , هل تفعلها أسوة بالمسيح أم كما أمرك القسيس

                  نعود الآن للمسيح الإنسان و المسيح الإله (تعال الله)

                  لو أن المسيح لم يستطع أن يفعل شيئ يفعله الإنسان العادي , لما كان إنسان

                  سأقتبس نقطة أخي السيف

                  الإنسان العادي يشتهي المرأة و يتزوج و يعاشر زوجته , ويلزم ذلك بالطبع عضو تناسلي , و يكون على هيئة معينة إستعدادا للمعاشرة

                  فهل مسيحك له أي حظ من هذه الأمور ؟؟ (أراك إستئت كثيرا لا تحزن فالأمر جد خطير)

                  أما موضوع الإله , أنت تقول أنه لو فشل في أن يفعل أي شيئ إلهي , لما أستحق أن يكون إله

                  فما رأيك أنه هو نفسه قال

                  أنا لا أستطيع أن أفعل من نفسي شيئاً

                  وقال

                  أبي أفضل مني

                  والله قادر على كل شيئ ومن نفسه
                  والله ليس كمثله شيئ فلا أحد أفضل منه

                  حسب معيارك أنت , المسيح لا هو إنسان و لا هو إله

                  سؤالان جديدان,

                  - هل إنفصل لاهوت المسيح (إن كان كذلك) عن ناسوته في أي وقت , أم هما متلازمان ؟؟؟

                  - ما الشيئ الذي يستحيل أن يفعله الله ؟

                  التعديل الأخير تم بواسطة احمد العربى; الساعة 14-03-2007, 20:59.
                  "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
                    [SIZE="5"]
                    وقال

                    أبي أفضل مني
                    أخيرا أمسكت عليك زلة استادي الحبيب سعد
                    لا تحرف في الكتاب المقدس لأنه يقول :
                    Jn:10
                    29 ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي.

                    Jn:14
                    28. سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني.

                    تحديات :
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                    تعليق


                    • #85


                      عفواً أخي أنا كنت أقصد يوحنا 14
                      ابي اعظم مني
                      وإن كان من الممكن أن نعتبرها غلطة ترجمة أو غلطة ناسخ
                      أو أنك لم تفهمها لأنك غير ممتلئ بالروح القدس
                      "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                      تعليق


                      • #86
                        اين سندك على ما تقول ؟
                        طبعا انت متعرفش يعنى ايه كلمة سند
                        طيب اسهلهالك شويه يا نونو
                        سند يعنى دليل
                        يعنى لما تيجى تقول كلام فارغ لازم تدلل عليه تقول دا اتقال فين
                        علشان بابا وماما يحبوك
                        ومين قالك انى شاطر ؟
                        الشاطر صحيح انت . علشان انت هتروح تشترى كتاب مقدس وتحاول تطلع ما تقول والا تبقى كداب وتروح النار ويطلعوا عنيك هناك
                        والف ايه وكوز درة ايه هو احنا هنا فى كتاب سيدى مبلولى
                        وتقنع نفسك ان المسيح حرض تلاميذه على السرقه هى تلزيقه
                        يبنى هو انت شغال عسكرى امن دوله درجة تلاتين ولا ايه ؟
                        هو يسوع صح حرامى !!! روح نام واشرب اللبن واتخطى كويس
                        المفروض اللى زيك يمنعوه من القراءه لوحده لحسن يعور نفسه .
                        مختل ونجس وملعون وملطشة وخروف
                        ياجماعة : هوا النحال ده مسيحي ؟

                        مش باين خالص لأنه لا يعرف من كتابه الألف من كوز الذرة

                        المهم علشان متزعلش مني ... نخش في الجد .

                        بصراحة انا مش عارف إنت زعلان من الحقيقة ليه ؟ مكسوف !


                        تعالى واقرأ الحجة من كتابك يا عبقري زمانك


                        * يسوعك ملعون
                        غل 3:13
                        المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة



                        * يسوعك مختل عقلياً
                        مر 3:21
                        ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل



                        * يسوعك نجس
                        تث 21:23
                        فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم . لان المعلّق ملعون من الله . فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا



                        * يسوعك ملطشة
                        مت 27:30
                        وبصقوا عليه واخذوا القصبة وضربوه على راسه



                        * يسوعك خروف
                        رؤ 17:14
                        هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك .... ماءءءءء


                        * محدش شاف عيل تايه من 3 ايام ياولاد الحلال اسمه يسوع بيدلعوه بعمانوئيل

                        لوقا 2: 45
                        و لما لم يجداه رجعا الى اورشليم يطلبانه - و بعد ثلاثة ايام وجداه

                        إيه رأيك ياعقبري زمانك ؟

                        أنا شايف إن أحس حاجة بالنسبة لك انك تتثقف في مجلدات ميكي وبطوط والشاطر حسن
                        هذا النص هو عقيدة الزواج من فم يسوع المسيح :
                        يوحنا 4: قال لها يسوع اذهبي و ادعي زوجك و تعالي الى ههنا / اجابت المراة و قالت ليس لي زوج قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج / لانه كان لك خمسة ازواج و الذي لك الان ليس هو زوجك هذا قلت بالصدق

                        تعليق


                        • #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
                          [SIZE="5"]
                          أو أنك لم تفهمها لأنك غير ممتلئ بالروح القدس
                          عايز حد يناقشني في النقطة دي بالضبط
                          تحب تفتح معي حوار في الموضوع ??
                          الى الأن دعوتك لأكتر من مناظرة و لا زلت لم توافق على أي طلب فيهم

                          تحديات :
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                          تعليق


                          • #88
                            الحلقه الرابعه والخامسه

                            4- صاحب العجزات
                            لايعتقد اغلب المفسرين ان اول معجزه ليسوع الناصرى هى معجزة عرس قانا الجليل لان يوحنا الانجيلى لم يقل انها اول الايات بل قال انها بدايه الايات فى قانا الجليل واظهر مجده .
                            بالاضافه الى هذا ان اول القصه تقول ... وبعد ثلاثه ايام من واقعه يسوع مع نثانئيل الذى قال قبل ان دعاك فيلبس وانت تحت التينه رايتك - ويقول التقليد المقدس ان نثانئيل كان من الاطفال الذين كانوا فى بيت لحم وامه خبائته تحت شجره التين عندما طلب جنود هيرودس قتل الصبى يسوع فقتلوا اطفال بيت لحم دون السنتين - فنجا . ويجيب نثانئيل 0على الفور "يا معلم انت ابن الله " ، وقبلها ان فيلبس قابل نثانئيل وقال له " وجدنا الذى كتب عنه موسى والانبياء ". واستنكر نثانئيل ان يأتى شيئا "الحا من الناصرة فقال له فيلبس " تعال وانظر " .
                            وقبلها قال اندراوس لاخوه سمعان " وجدنا المسيا " .اى المسيح
                            وقبلها لم يستطع اندراوس ان يقاوم سحر يسوع الناصرى عندما سأله هو والتلميذ الذى معه "......ربـــــــــــــــــى اين
                            تمكث .......... " فقال لهما الناصرى تعاليا وانظرا .ونظر وكثا عنده وقبلها كان هذان التلميذين امام استاذهم المعمدان وسمعاه يقول" هوذا حمل الله " ثم قال لهما ايضا ولم يذكر يوحنا او غيره ماذا قال لهما بالضبط وهذه هى معجزات الناصرى قبل معجزه عرس قانا
                            ان ما من احد قابله الا واسره شخصه المبارك فشيئا مختلفا ان ينادى عليك احدهم ويقول تعال . وان ينادى عليك ابيك الذى انت تعلمه جيدا ويقول تعال . فتجرى خاضعا مسرعا ملبيا النداء . هذا ما حدث بالضبط مع كل من تقابل ولاول مره مع الناصرى اذ لبى النداء دون قيد او شرط .
                            فماذا تعتقد فى يسوع الناصرى اذ كل من قابله سجد وخضع وجرى اليه واعترف ان به شيئا مميزا عمن قابلهم من ذى قبل .يسوع الناصرى حمل بين قسمات جبينه ملامح شدت اليه كل الانسانيه على مر العصور والبلدان كشد البنين الى الاب
                            وهو فى المقابل يبتهج قلبه السماوى معلنا : من الان ترون السماء مفتوحه وملائكه الله يصعدون وينزلون على ابن الانسان وهكذا بدات معجزاته هادئه . بلا سيف او حرب كلمات جمع اتباعه لمجرد ان دعاهم فقط دعاهم ولانه صاحب
                            سلطان قبلوا وتستمر هذه المعجزه حتى وقتنا هذا الى الان .
                            يجول يصنع الخير العظيم لا يطلب من مريديه سوى ان يتبعوه انه يسوع الناصرى ..........هو المسيح ابن الله الحى
                            +++++++++++++++++++++++++++++++

                            يسوع الناصرى --- الاله الذى اعبده
                            --------------------------------------
                            5 - صاحب السلطان الكامل
                            لن يستطيع احد ايا كان عمل احصاء دقيق متفق عليه للمعجزات الى صنعها الناصرى ولكن يمكننا عمل تحقيق ببعض انواعها . فيسوع الناصرى سيطر على جميع الامراض بالاخص فتح اعين العميان ( مت 9 : 27) وهذه المعجزه لم تنسب لاحد غيره قط قبله او بعده وبالعموم سيطر على الجسد فاقام الموتى ( مر 9: 27 ) وعلم افكار المتفكرين سرا
                            ( مت 9 : 4 ) وسيطر على مخلوقات البحر ( لو 5 : 1 ) والبر فى مملكه الحيوان كالخنازير ( لو 8 : 32) والنبات كشجرة التين ( مت21: 18 ) وعلى الهواء ( لو 8: 25 ) وامواج البحر ( مر4: 39) وعلى السحاب ( مت 17: 5) وعلى عالم الماده فشق حجاب الهيكل ( يو 9 : 18 ) والغى خصائص الماءفمشى عليه ( مت 14 : 25 ) واضاف اليه بان جعل منه خمرا ( يو 2 : 1) وبالعموم سيطر على الارض . وعلى الكون عندما سيطر على الشمس فحجبت ذاتها
                            واذا نحينا المعجزات جانبا فاننا نراه اجرى قصصا جانبيه بجوار قصه الفداء العظمى .فكيف اقتنع نثانئيل بعد ان كان رافضا لاى شيئا من الناصرة بان قال رايتك وانت تحت التينه فقط و كيف اقتنع نيقديموس ان يصير تلميذا رغم ان حديثهما يبدو وانه قد انتهى بعد فهمه لحقيقه الميلاد الفوقانى وكيف جهز سمكه لصنارة سمعان بلعت استار ليسدد
                            الجزيه.
                            كيف اتفق مع القوم الذين طلب جحشهم لدخول اورشليم ومع حامل الجره ورب البيت الذى اعد فيه الفصح
                            من ومت وكيف فعل كل هذه الاشياء ذا الثلاثين من عمره حتى سيطر على الجميع قد نتصور انه ذهب اليهم او ارسل اليهم رسلا او ملاكا فى القصتين الاخيرتين الاان هذا يستحيل حدوثه فى القصص الاخرى .
                            وكيف ادار هذا الناصرى تلك المؤسسه الاعلاميه والاداريه والماليه المكونه من اثنى عشر تلميذا وسبعون رسولا بخلاف النساء واسر هؤلاء الاثنى ثمانون رجلا ما احد منهم اشتكى العوز او الحاجه ولم يتشاجر اثنان منهم ولما اختلفا كان خلافهما من يجلس على اليمين ومن على اليسار فى مجد الناصرى هذه هى الخلافات التى كانت بمؤسسه الناصرى التى زارت المسكونه كلها ووقفت امام الولاه بعصر الناصرى .
                            فماذا تعتقد فيه انبى صالح مثل موسى وايليا ولكن لماذا مكنه الله من كل هذه الخوارق التى فاقت عددا ونوعا معجزات كل الانبياء مجتمعه بكل الازمان ؟من منهم فتح اعين اعمى واحد او سيطر على عالم الكون والارض والانسان والشيطان كمن له سلطان خالقا ( عب 1:2) قادر قدير ( لو 1: 49 )
                            كان بلا خطيه ولكن لم نراه مبالغا فى العباده او متصوفا حتى يجعله الله مميزا . كان متعبدا بين الحين والاخر ليعلمنا . متبعا الناموس ليرشدنا .
                            ولكن لم تراه متشددا حتى تسبغ عليه السماء بركات وامتيازات ابن وحيد ...لاب سرمدى فمن هو....انه المسيح ابن الله الحى
                            ++++
                            غدا بمشيئه الله الرد على مداخلات اسوووووووود موقع ابن مريم .
                            تقبلوا تحياتى ... واله السلام يمنحكم سلاما يفوق كل عقل





                            تحذير أخير للأستاذ النحال.....المُنتدى لحوار الأديان و ليس لحوار الطُرشان أو التكريز لإله وصفه عباده بأنه نجس و ملعون لعنة أبدية!!!!

                            إعجابك بإلهك ليس مكانه هنا.....و يُمكنك أن تذوب عشقاً بإلهك المُهزأ المصلوب فى أى من المُنتديات الأخرى المُخصصة لذلك!!!!.....هنا يُمكن أن تتحاور معنا فقط...و لا تحاول أن تملأ صفحات المُنتدى بكلام...أنت قبل غيرك تعرف أنه لن يُقرأ!!!!

                            فنحن هنا لسنا فى صحيفة حكومية و قد صدر لها أمر توجيهى بإفساح المجال للصليبيين بالتبشير...فهذا المُنتدى ليس روز اليوسف أو أخبار اليوم لنفرد لحضرتك صفحة أسبوعية لتُكرز فينا...فهذا المُنتدى أصحابه و القائمون عليه هم بحمد الله مُسلمون ، موحدون بالله و كافرون بيسوعك الملعون...الذى تعبده!!!

                            أستطيع أن ألغى هذه المُشاركة....و لكننى أكتفى فقط الآن بالتحذير....و سأقوم بإلغاء المُشاركات المُماثلة إذا تكررت.....


                            التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله القبطى; الساعة 23-03-2007, 09:54. سبب آخر: المُنتدى ليس مكاناً للتكريز لرب نجس ملعون!!!

                            تعليق


                            • #89
                              أقسم بالله لو كان حوارك معي لكنت وضعتك في حجمك الصحيح.
                              إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                              .
                              والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                              وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                              (ارميا 23:-40-34)
                              وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                              .
                              .
                              الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                              تعليق


                              • #90
                                لا أجد أفضل من كلام الأخ البتار فى الرد على كل من جاء يُكرز للإله الملعون المصلوب النجس





                                المدعو "النحال" داخل المنتدى علشان يكرز ليسوعه.

                                ونحن نسأله : بولس قال أنه يسوعك ملعون ، وأمه قالت أنه مجنون رسمي ، والناموس قال أنه نجس ، وإنجيل لوقا قال أنه نجس امه وأمه اخذت يمامتين وذهبت للكاهن علشان يطهرها من نجاسة ابنها ... هل هذا هو معبودك الذي جئت لتكرز من أجله ياعبقري ؟



                                Deuteronomy 21
                                22 And if a man have committed a sin worthy of death, and he be to be put to death, and thou hang him on a tree
                                23 His body shall not remain all night upon the tree, but thou shalt in any wise bury him that day; ( for he that is hanged is accursed of God;) that thy land be not defiled, which the LORD thy God giveth thee for an inheritance

                                سفر التثنية:
                                21: 22 و اذا كان على انسان خطية حقها الموت فقتل و علقته على خشبة
                                21: 23 فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم لان المعلق ملعون من الله فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا

                                هذا هو ما يقوله الكتاب المُقدس فى ..... يسوع
                                This is what the Bible says in the ..... Jesus

                                https://www.bare-jesus.net



                                تعليق

                                يعمل...
                                X