إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

ما الحكمة هى طاعة الله الذي خلقنا كعباد (رضاع الكبير)

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ما الحكمة هى طاعة الله الذي خلقنا كعباد (رضاع الكبير)

    إن الحمد لله تعالى نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ، ومن سيئات أعمالنا .
    من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له .وأ شهد أ ن محمداً عبدُه و رسولُه .
    يَاأَيها الذين آ مَنُوا اتقُوا اللهَ حَق تُقَا ته ولاتموتن إلا وأنتم مُسلمُون
    ياأيها الناسُ ا تقوا الله ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها ز وجها وبث منهما رجالاً كثير اً وَ نساءً واتقوا الله الذى تساءلُونَ به والأ رحام إن الله كان عليكم رقيباً .
    ] يَا أ يها الذين آ منوا اتقوا الله وقولوا قَو لاً سَديداً يُصلح لَكُم أَ عما لكم وَ يَغفر لَكُم ذُ نُو بَكُم وَ مَن يُطع الله وَ رَسُولَهُ فَقَد فَازَ فَوزاً عَظيماً[
    [ أ ما بعد ]
    فعندي ما أقول حول شبهتهم العجيبة برضاع الكبير
    علام يسألون لا شيء
    ولعل المشكلة
    هو كبر الفتى عن سن يكون فيه ذلك مقبولا
    وماذا لو لم يكن ذلك وبقيت عادة التبني هل كانوا سيعترضون إن أمريكا يتبنون من سن معين مثلا 4 سنوات الى 6 ثم من سن مثلا من 6 الى 9 وهكذا فتجد المتبنى له آباء كثيرون وأمهات وهذا حدث بالفعل لمسلمة أمريكية قرأت توراة قديم جدا ثم القرآن فأسلمت وتزوجت من مصر
    ولو أن أحد قال لأي إمرأة ما قاله النبي
    لذهبت وفي ذهنها خلق هذا الدين وهو الحياء
    فلا يكون الأمر إلا كما يتصوره كل عاقل في مثل ذلك الموقف أي بشكل غير مباشر
    ولعل تعجب الصحابية رضي الله عنها كان موضحا ذلك
    فقال أرضعيه قالت كيف أرضعه ؟ قال أرضعيه
    ففهمت
    سبحان الله
    إن الذي جعل الرضاع عدة مرات يحرم الزواج لأنها أخت من الرضاعة أو أخ من الرضاعة وأقل من ذلك لا يحرم هو الذي جعل هذا الأمر سببا في أن يصير سالم ابنا شرعيا حتى تزول الغيرة من قلب الزوجة التي لا توجد في معاجم بعض اللغات لأنهم لا يعرفون الغيرة
    إن إعتراضهم على أحكام وشرائع مثل الرضاع هو للعدم إيمانهم ويجب أن تبدأ الصعود بالإيمان أولا
    ولذا لم يكن أمر الدخول بالإسلام إلا عن إقتناع لأن الخروج منه إرتدادا يستوجب إذا ما صرح به الحد
    وها هم يحاربون العراق ولم تؤذيهم
    فهؤلاء الكفار الذين إعترضوا على تصدي الإسلام لقوى الفرس والروم بالسيف ناسين رسائل النبي لقيصر والنجاشي والمقوقس
    وحكم الجزية
    ومن لم يدفعها لعذر ككبر سقطت
    أليس هذا وبقاء كنائسهم دليلا على ما نقول

  • #2
    آسف يا أخ عبد الرحمن ..
    فلم أفهم شيئا .. إن في الموضوع شبهه كبيرة .. وأنا شخصيا اريد البحث بدقة في الموضوع فالموضوع غير مقنع .. الله العالم .. و لكن التشريع القرآني غير ملائم لهذا .. ولا السنة النبوية المطهرة

    تعليق


    • #3
      اخي الكريم سؤال الى كل عاقل :
      ما الدي جعل سهلة تدهب الى النبي صلى الله عليه و سلم لأستفتاءه ??
      ما جاء في حديث سهلة بنت سهيل إمرأة أبي حذيفة من قصة سالم مولى أبي حذيفة من أن أبا حذيفة كان قد تبنى سالماً، فلما صارت امرأة أبي حذيفة يشق عليها دخول هذا الغلام الذي كبر لما رأت من تغير في وجه زوجها أبي حذيفة ، استفتت النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك

      الدي جعل سهلة تستفتي النبي صلى الله عليه وسلم هي أنها لاحظت غيرة زوجها من دخول سالم عليها

      بالله عليكم يا عقلاء سؤال بسيط لكل عاقل
      هل من المنطق ان تغار سهلة من مجرد دخول سالم عليها ولتحريم هدا الأمر تجعله يرضع من ثديها ???

      يعني تحرم شيء بسيط من دخول سالم بحل أن تظهر له ثديها ليرضع منه ??

      بالله عليكم يا عقلاء أتركوا عقولكم تجيب على هدا السؤال

      تحديات :
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

      تعليق


      • #4
        من قال لك أن عندهم عقول ؟؟؟

        تعليق


        • #5
          الأخ kholio5:
          الحمد لله أن هناك من المحاورين أمثالك ..الذين يخافون على دينهم من ما هو دخيل عليه .. في الحقيقة أنا رعبت لما سمعت .. وخفت أن أتسرع في أصدار الحكم .. فقد قلت أني ربما أجهل شيئا .. او لم أفهم ما يقصد الأخ عبد الله أبن عبد الرحمن ..
          ورد في مسند الأمام أحمد :-

          (15751) ــ حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو عامر قال: ثنا سليمان بن بلال عن ربيعة بن أبي عبد الرحمن عن عبد الملك بن سعيد بن سويد عن أبي حميد وعن أبي أسيد أن النبيّ صلى الله عليه وسلم قال: «إذا سَمِعْتُمُ الحديثَ عَنَّي تَعْرِفُهُ قُلُوبُكُمْ، وَتَلِينُ لَهُ أَشْعارُكُمْ، وَأَبْشارُكُمْ، وَتَرَوْنَ أَنَّهُ مِنْكُمْ قَريبٌ، فأنا أَوْلاكُمْ بِهِ، وَإِذَا سَمِعْتُمُ الحَدِيثَ عَنّي تُنْكِرُهُ قُلُوبُكُمْ وَتَنْفِر أَشْعَارُكُمْ وأَبْشَارُكُمْ وَتَرَوْنَ أَنَّهُ مِنْكُمْ بَعِيدٌ فأنا أَبْعَدُكُمْ مِنْهُ»
          ولذا كيف نعتقد بصدق حديث رضاع الكبير وهو لا يوافق سيرة المصطفى

          كما أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ قَالَ: «لاَ رَضَاعَ إِلاَّ مَا فَتَقَ الأَمْعَاءَ».
          فقولوا لي ماهو الذي يفتق أمعاء الكبير ويشبعه .. إذا ما قورن بكمية الحليب المنتجة من ثدي المرضعة ..
          وهناك حديث آخر في سنن أبي داود يقول:
          (2063) ــ حدثنا عَبْدُ السَّلاَمِ بنُ مُطَهَّرٍ أَنَّ سُلَيْمانَ بنَ المُغِيرَةِ حَدَّثَهُمْ عن أبي مُوسَى عن أبِيهِ عن ابنٍ لِعَبْدِ الله بنِ مَسْعُودٍ عن ابنِ مَسْعُودٍ ، قال: «لا رَضَاعَ إِلاَّ مَا شَدَّ الْعَظْمَ وَأَنْبَتَ اللَّحْمَ، فقال أبُو مُوسَى: لا تَسْأَلُونَا وَهٰذَا الْحَبْرُ فِيكُمْ».
          وهذا الكلام يفسر ما قبله .. وهناك الكثير من الأمثلة ولا داعي للأطاله..

          إذا ما عرضنا هذا على كتاب الله :-
          سورة النور - سورة 24 - آية 31

          ((وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربة من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون))
          فكيف يجيز أطلاع رجل أجنبي على مفاتن مرأة وهو من أولي الأربة .. إذ يجوز للطفل الذي لم يظهر على عورات النساء لصغر سنه وعدم وعيه الكامل لهذه الأمور .. لأن مستوى الهرمونات المذكرة (الأندروجين او التيستوستيرون) لا ينقله الى عمرالبلوغ(adolescent) .. و لا يهيج الشهوة .. فلا تظهرالأربة لديه بشكل كامل إلا إذا وصل للحد المطلوب للبلوغ .. فمن الممكن أن يطلع على النساء.. أما البالغ فلا ..
          فكان من باب اولى أن تطلب منه عدم الدخول من غير إذن وهي غير مستتره ومن دون رضى زوجها بدلا من أن تطلب منه أن يرضع من ثدييها .. وحاشاها من ذلك
          أذا لا يجوز الرضاع للكبير ..
          وقلي بربك يا أخ عبد الله لو دخل زوجها و رأى رجل بشاربه ولحيته يرضع من زوجته .. فماذا سيفعل برأيك .. هل تنعدم الغيرة برأيك..
          أسأل الله لي ولكم المغفرة

          تعليق


          • #6
            ولذا كيف نعتقد بصدق حديث رضاع الكبير وهو لا يوافق سيرة المصطفى
            لم أفهم قصدك من هدا الكلام وهل هو اعتراض على الحديث و أنه غير صحيح مثلا
            المرجو التوضيح وما وجه عدم موافقة الحديث لسيرة المصطفى عليه الصلاة والسلام

            فقولوا لي ماهو الذي يفتق أمعاء الكبير ويشبعه .. إذا ما قورن بكمية الحليب المنتجة من ثدي المرضعة
            تم الرد على هده الجزئية بكل تفصيل في المنتدى المرجو فقط وضع كلمة ** رضاعة الكبير** في البحث و ستجد كل ما يخص هدا الموضوع

            فكيف يجيز أطلاع رجل أجنبي على مفاتن مرأة وهو من أولي الأربة
            ومن قال ان سالم أطلع على مفاتن سهلة
            يبدو انك لم تنتبه الى ما انا كتبته في مداخلتي
            يشق عليها دخول هذا الغلام الذي كبر لما رأت من تغير في وجه زوجها أبي حذيفة


            أذا لا يجوز الرضاع للكبير ..
            من الدي قال بجوازه بشكل عام ??
            المرجو تصفح المنتدى لمعرفة ان الحالة خاصة بسالم فقط وليس فيه اي تشريع دائم يلزم الكل وهو في بداية تحريم التبني و الأن ليس هناك تبني

            وقلي بربك يا أخ عبد الله لو دخل زوجها و رأى رجل بشاربه ولحيته يرضع من زوجته .. فماذا سيفعل برأيك .. هل تنعدم الغيرة برأيك..
            من قال لك أن سهلة أرضعت سالم بشكل مباشر ??
            ليس في الحديث ما يصرح على دلك ابدا و لا نجعل عقيدتنا تحت رحمة الأستنتاجات كما يفعل النصارى بل نحن نقول انه لا اجتهاد مع وجود النص
            و أنظر الى ما انا قلته في مداخلتي :
            ما الدي جعل سهلة تدهب الى النبي صلى الله عليه و سلم لأستفتاءه ??
            الدي جعل سهلة تستفتي النبي صلى الله عليه وسلم هي أنها لاحظت غيرة زوجها من دخول سالم عليها

            بالله عليكم يا عقلاء سؤال بسيط لكل عاقل
            هل من المنطق ان تغار سهلة من مجرد دخول سالم عليها ولتحريم هدا الأمر تجعله يرضع من ثديها ???

            يعني تحرم شيء بسيط من دخول سالم بحل أن تظهر له ثديها ليرضع منه ??


            تمعن في كلامي ليصلك المراد لأن المؤمن كيس فطن و ليس كيس قطن

            تحديات :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

            تعليق


            • #7
              هده الموضوعات تخص شبهة رضاع الكبير ارجو ان تتصفحها

              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%DF%C8%ED%D1

              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%DF%C8%ED%D1

              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%DF%C8%ED%D1

              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%DF%C8%ED%D1

              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%DF%C8%ED%D1

              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%DF%C8%ED%D1

              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%DF%C8%ED%D1
              التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 13-02-2007, 01:10.

              تحديات :
              https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
              https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
              https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
              https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

              تعليق


              • #8
                الأخ kholio5 :
                شكرا لهذا التوضيح .. حدث هذا السهو لأني إطلعت على حديث السيدة عائشة (رضي الله عنها) .. فقط ..
                لا أدري فالظاهر كان الرضاعة .. كما نفهمها للوهلة الأولى .. وانت تقول بشكل غير مباشر .. فهل هذا إستنتاج .. ام به نص .. وهل تعتبر كل الأحاديث ملزمة .. الا يجوز ان تكون هناك احاديث نقلت بشكل خاطيء .. والله العالم

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة firaskadhmi مشاهدة المشاركة
                  الأخ kholio5 :
                  شكرا لهذا التوضيح .. حدث هذا السهو لأني إطلعت على حديث السيدة عائشة (رضي الله عنها) .. فقط ..
                  لا أدري فالظاهر كان الرضاعة .. كما نفهمها للوهلة الأولى .. وانت تقول بشكل غير مباشر .. فهل هذا إستنتاج .. ام به نص .. وهل تعتبر كل الأحاديث ملزمة .. الا يجوز ان تكون هناك احاديث نقلت بشكل خاطيء .. والله العالم
                  يا ريت أخي الكريم تراجع ما تم وضعه فيما يخص الموضوع و ستجد ما يشفي صدرك

                  و اسمحلي اقول لك امرا ما وهو :
                  لو فرضنا ان الرضاع الدي يحرم هو عن التقام الثدي فقط
                  فهل معنى دلك ان النساء اللواتي يرضعن اولادهن اصطناعيا في زماننا هدا يحل لهم الزاج منهم حينما يكبروا ??
                  ما دمت تقول ان الرضاع يلزم التقام الثدي فالحالة في الرضاع الأصطناعي بالتقام الثدي غير موجودة و بالتالي يحل لهم الزواج منهم ???
                  نقطة أخرى اخي الكري :
                  أنا رجل لدي اولاد وزوجتي طلبت مني ان أرضعهم في غيابها
                  فهل يلزم دلك ان يلتقموا من ثديي ???

                  المرجو منك مرة أخرى أن تتصفح المنتدى فيما يخص الموضوع وستجد فيه ما يرضيك ان شاء الله

                  تحديات :
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                  تعليق


                  • #10
                    الأخ kholio5 :
                    و أريد أن اسأل .. وهذا علميا ...
                    كم كان عمر سهله لتدر الحليب .. وتجمعه .. ثم تعطيه لسالم ..؟ و هل انجبت له اخوة في ذلك الوقت ..؟ السؤال من وجهه النظر الطبيه؟؟
                    أنا اتفق معكم على الخصوص .. الوارد في الحديث .. ولكن هل التواتر يلزم بقبول الحديث ؟؟
                    اعذروني لجهلي و أجيبوني ؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      نص الحديث:
                      أخرج مسلم في صحيحه (2|1076) عن عائشة قالت: جاءت سهلة بنت سهيل إلى النبي r فقالت: «يا رسول الله، إني أرى في وجه أبي حذيفة من دخول سالم وهو حليفه». فقال النبي r: «أرضعيه». قالت: «وكيف أُرضِعُهُ وهو رَجُلٌ كبير؟». فتبسّم رسول الله r وقال: «قد عَلِمْتُ أنه رجُلٌ كبير». فرجعت فقالت: «إني قد أرضعته فذهب الذي في نفس أبي حذيفة».

                      موضع الشبهة:
                      يقول الشيعة و يتبعهم غوغاء النصارى: كيف أرضعت سهلة بنت سهيل ذلك الرجل؟ وهل يجوز لها أن تكشف عورتها أو ترضعه؟

                      أولا. لا أعلم كيف للشيعة الأعتراض عن هدا الحديث الدي لا يوجد فيه اي تصريح بمباشرة الثدي و عقيدتهم ملطخة بزواج المتعة بل وأجازوا التمتع بالطفلة
                      الجواب:
                      نقول: الحديث ذَكَرَ الرّضاعة، ولم يَذكر مباشرتها الرجل بالرضاعة أو مصّ الثدي أصلاً! بل قامت سهلة بنت سهيل بوضع اللبن في الإناء وسقيه له.
                      قال الإمام ابن عبد البر في التمهيد (8|257): «هكذا إرضاع الكبير كما ذكر: يحلب له اللبن ويسقاه. وأما أن تلقمه المرأة ثديها –كما تصنع بالطفل– فلا. لأن ذلك لا يَحِلُّ عند جماعة العلماء. وقد أجمع فقهاء الأمصار على التحريم بما يشربه الغلام الرضيع من لبن المرأة، وإن لم يمصه من ثديها. وإنما اختلفوا في السعوط به وفي الحقنة والوجور وفي حين يصنع له منه، بما لا حاجة بنا إلى ذكره هاهنا».
                      وقال ابن حجر في الفتح (9|148): «التغذية بلبن المرضعة يحرِّم، سواء كان بشرب أم بأكل، بأيِّ صفةٍ كان، حتى الوجور والسعوط والثرد والطبخ، وغير ذلك إذا ما وقع ذلك بالشرط المذكور من العدد، لأن ذلك يطرد الجوع». الوجور هو صب اللبن في الفم، والثرد هو خلط اللبن بالخبز.

                      فمن الواضح أن العلماء مجمعون على أنه لا يجوز بحال أن يرى ويمس ثدي المرأة من الرجال غير زوجها. وإلا فإن التعسف والقول بالرضاعة المباشرة فيه نكارة شديدة. ذلك أن حذيفة يغار من دخوله على زوجه. فكيف يأمرها النبي بأمرٍ يغار منه المرء أشد من غيرته من الدخول، ألا وهو الرضاعة؟ هذا إذا افترضنا أن الرضاعة لا بد أن تكون من الثدي مباشرة. وإلا فالسلف الصالح مجمعون على أن الطفل الذي يشرب الحليب من غير رضعه من الثدي مباشرة يثبت له حكم الرضاعة.

                      وإلى هذا تشير روايةٌ أخرجه ابن سعد في الطبقات الكبرى (8|271): «أخبرنا محمد بن عمر حدثنا محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال: كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناءٍ قدر رضعة، فيشربه سالمٌ في كل يومٍ حتى مضت خمسة أيام. فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسِرٌ رأسها، رُخصة من رسول اللّه لسهلة بنت سهيل».
                      وأخرج عبد الرازق في مصنفه (7|458): عن ابن جريج قال: سمعت عطاء يُسأل، قال له رجل: «سقتني امرأة من لبنها بعدما كنت رجلاً كبيراً، أأنكحها؟». قال: «لا». قلت: «وذلك رأيك؟». قال: «نعم. كانت عائشة تأمر بذلك بنات أخيها».
                      ويتضح من هذين الأثرين أن تناول الكبار اللبن كان من إناء، كما صرح به في الأول، وكما هو واضح من لفظة "سقتني" في الثاني.



                      وللنظر إلى قول ابن قتيبة الدينوري (ت 276ه) و هو عالم نحوي ليس له مثيل و خبير باللغة العربية و معانيها. قال في "تأويل مختلف الحديث" (ص308): «فأراد رسول الله -بمحلها عنده، و ما أحب من ائتلافهما، و نفي الوحشة عنهما- أن يزيل عن أبي حذيفة هذه الكراهة، و يطيب نفسه بدخوله. فقال لها "أرضعيه". و لم يرد: ضعي ثديك في فيه، كما يفعل بالأطفال. و لكن أراد: احلبي له من لبنك شيئاً، ثم ادفعيه إليه ليشربه. ليس يجوز غير هذا، لأنه لا يحل لسالم أن ينظر إلى ثدييها، إلى أن يقع الرضاع. فكيف يبيح له ما لا يحل له و ما لا يؤمن معه من الشهوة؟».

                      وبهذا تزول الشبهة. فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض.

                      أما بخصوص سؤالك حول
                      كم كان عمر سهله لتدر الحليب .. وتجمعه .. ثم تعطيه لسالم ..؟ و هل انجبت له اخوة في ذلك الوقت ..؟
                      ان شاء الله ابحث في الأمر حتى يكون الرد موثقا ان شاء الله

                      تحديات :
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                      تعليق


                      • #12
                        اسمحلي اخي أن اطرح عليك المسألة كما طرحت على رسول الله و أعطيني حلا للمسألة ان استطعت و أحضر ما شئت من المفكرين و الحكماء لحل المسألة
                        فأليك المسألة التي عرضت على رسول الله عليه الصلاة والسلام :
                        قرأت سهلة قول الله تعالى في كتابه المحكم الأية الكريمة التي جاء بها : " أدعوهم لآبائهم "
                        رأت سهلة بعد هده الأية موقفها مع سالم في البيت فأحتارت حسب ما ورد في الحديث : فجاءت سهلة بنت سهيل بن عمرو القرشي ، وهى امرأة أبى حذيفة ، إلى رسول الله فقالت : يا رسول الله ، كنا نرى سالما ولدا وكان يدخل على وأنا فضل ، وليس لنا إلا بيت واحد ، فما ترى في شأنه ؟
                        ما هو حلك للمسألة و أتحدى أي شخص يدعي الحكمة بأن يجد حلا للمسألة فأليك الحكم
                        التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 13-02-2007, 14:29.

                        تحديات :
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                        تعليق


                        • #13
                          الأخ العزيز kholio5 :
                          أشكرك لمساعدتي في فهم بعض الأمور..
                          .. وساشرح لك ما ترتب عن فهمي للموضوع..
                          ان هناك خصوص في حالة سالم .. لأنه تربى في هذا البيت وعومل على أنه ابن لهم .. و إن رسول الله عرف طبيعة العلاقة بين سالم و سهلة اي إنها تنظر له نظرة الأبن .. وهو ينظر لها نظرة الأم ... وان ابى حذيفة بعد تحريم التبني بدأ يتضايق من دخول سالم عليهم بأ عتباره شرعا ليس ولدا له .. ولكن رسول الله كان يعرف يقينا نظرة سالم لأمه ونظرة سهلة لولدها .. فأراد ان يرفع الشك عن قلب أبا حذيفة بأجازة رخصة الرضاعة لسالم ليستحيل بها ولدا شرعيا لسهلة فتزول تلك الريبة من قلب أبى حذيفة ..
                          فأفهم من ذلك أن الرخصة اجازة خاصة لحالة خاصة بنيت على دراية الرسول يقينا بما ذكرت .. وعليه لا يمكن جعله حكم عام .. لأن هناك أحاديث تلزم بضرورة الرضعات المشبعات التي تنبت اللحم .. لكي يحرم بالرضاع ما يحرم بالنسب التي ذكرتها سابقا .. و لذلك فأن السيدة عائشة (رضي الله عنها ) جانبها الصواب حين عممت الحكم .. وأنا أظن إن الفرق الأسلامية التي أنكرت الحديث .. ليس بقصد السوء ربما كان إجتهادا حيث إن كان المراد في الحديث العموم .. فهذا لا يتفق مع الأحاديث الاخرى الواردة عن الرسول .. وإن كان على وجه الخصوص .. فهذا يتفق مع رحمة الرسول الذي كان يحب ان يخفف عن المؤمنيين ويرفع الريبة من قلوبهم ..
                          أسأل الله لي ولكم المغفرة .. ارشدني يا أخي ان كان في فهمي شيء خاطيء..
                          اما ما أوردته انت على سبيل النكتة طبعا..
                          فهل معنى دلك ان النساء اللواتي يرضعن اولادهن اصطناعيا في زماننا هدا يحل لهم الزاج منهم حينما يكبروا ??
                          ما دمت تقول ان الرضاع يلزم التقام الثدي فالحالة في الرضاع الأصطناعي بالتقام الثدي غير موجودة و بالتالي يحل لهم الزواج منهم ???
                          فهنا انت تتكلم عن الأمهات من النسب وهن يحرمن حتى من دون رضاعة .. فلا يمكن المقارنة ..
                          أما عن ما قلت ..
                          أنا رجل لدي اولاد وزوجتي طلبت مني ان أرضعهم في غيابها
                          فهل يلزم دلك ان يلتقموا من ثديي ???
                          فما شاع عندنا في اللهجات العاميه ان الرضاعة هي التقام الحلمة سواء كانت صناعية أم طبيعيه .. ولو كانت تريد زوجتك ان تعطي الأولاد الحليب بأناء لقالت ((لا تنسى ان تعطي الحليب (أو تشرب الحليب) للأولاد))
                          على العموم فلا علم لي على وجه الدقة بالأصطلاح اللغوي ..
                          وجزاك الله خيرا .. في الحقيقة لا أدري ربما تسرعت في الحكم على حديث الأخ عبد الله بن عبد الرحمن .. ولكن أعذروني فكلامه كان مبهما وفيه اشارات خفيه قصر علمي عن فهمها .. وأعتقدت انه يدافع عن الفكرة بشكل عام .. ولم أفهم علاقة ما ختم به .. فأرجو المعذرة..

                          تعليق


                          • #14
                            الأمر أبسط مما يلزم كل هذاولو رفض الحديث لرفضت الآية

                            إن الحمد لله تعالى نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ، ومن سيئات أعمالنا .
                            من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له .وأ شهد أ ن محمداً عبدُه و رسولُه .
                            يَاأَيها الذين آ مَنُوا اتقُوا اللهَ حَق تُقَا ته ولاتموتن إلا وأنتم مُسلمُون
                            ياأيها الناسُ ا تقوا الله ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها ز وجها وبث منهما رجالاً كثير اً وَ نساءً واتقوا الله الذى تساءلُونَ به والأ رحام إن الله كان عليكم رقيباً .
                            ] يَا أ يها الذين آ منوا اتقوا الله وقولوا قَو لاً سَديداً يُصلح لَكُم أَ عما لكم وَ يَغفر لَكُم ذُ نُو بَكُم وَ مَن يُطع الله وَ رَسُولَهُ فَقَد فَازَ فَوزاً عَظيماً[
                            [ أ ما بعد ]أقول بعد
                            بسم الله
                            إن إلتقام الثدي أمر مفروغ منه في كون الحياء هو العامل المحدد لطريقة الرضاع فلابد أن تكون إمتنعت عن المباشرة في ذلك
                            وحتى القائلين بغير ذلك مثل قول الشيخ الألباني قال وحتى لو تصورنا أنه بإلتقامه فإن سالم كان معهم كالإبن يفعل ما يفعله الإبن وسط أهله ولم يتحرج أحد منه سوى بعد نزول الأمر بتحريم التبني
                            فهل يقول أححد لماذا كالن أصلا وسطهم
                            لا طبعا
                            وهو الآن رضع فصار إبنا وهى خصوصية
                            نسخت بحديث يبين أن التحريم يكون لما أنبت اللحم والعظم
                            وإلا لو إختلط لبن طبيعي بغيره إصطناعي وشرب أكثر من شخص منه لكان الواحد منهم ابنا لمن أخذ اللبن منها أو منهن
                            الشيء الثاني
                            أن الشيخ علي جمعة مفتي الديار المصرية رد على الهواء مباشرة في برننامج البيت بيتك منذو عام أو أقل على الشبهة وقال أنه كان بعصر ثديها فتنزل مادة هلامية تستقبل على منديل ثم يتناول منها ويصير الأمر سهلا
                            ومن يقول كيف يحرم ذلك الرجل وبحيث يصير به ولدا شرعيا لها من محارمها
                            أقول إن الرضاع إذا كان مرة لا يحرم وإذا كان أكثر من مرة حرم
                            فكيف هذا
                            ومثله كيف نيتمم إذا لم يوجد الماء وقد وجب الغسل وتصح الصلاة
                            إنها أمورا يتقبلها المؤمن لما دخل في قلبه من اليقين بأن المشرع هو الله جل وعلى وهذه آيات تملىء الآفاق
                            و لا يمكن أن يفهم أحد لماذا أفعل بسنة معينة قبل أن يفهم لماذا أعبد الله أولا
                            فمن عبده مقتنعا قبل سنة نبيه بالتالي مقتنعا

                            والحديث صحيح واليكم الأنباء بالتفصيل
                            فيض القدير في الرد على شبهة رضاعة الكبير



                            الحمد لله و كفي و سلام علي عباده الذين اصطفي

                            يثير النصاري هذه المسألة و كثيرا ما يتشدقون بها و هي ( رضاعة الكبير )

                            و عموما اعرف ان الاخوة كلهم يعرفون الرد و لكن اكتب هذا فقط من باب تجميع الاراء و عساها تكون نافعة للاخوة الجدد


                            اولا :

                            الحديث الاول الذي نذكره و الذي احل فيه النبي رضاعة الكبير هو حديث سهلة بنت سهيل زوجة ابي حذيفة بن عتبة


                            1- كيف تتم رضاعة الكبير؟؟ وهل يري بذلك عورة المرأة ؟؟

                            الاجابة علي هذا السؤال تذكرني بالنكتة مصرية التي تقول ( ان رجلا اراد شرب اللبن البقري ساخنا فاشعل النار في البقرة )

                            فهل يشترط لمن يشرب اللبن البقري او الجاموسي انه ينزل تحت الجاموسة ليشرب مباشرة من ثديها؟؟!!!

                            عفوا اعتذر عن هذا المثال و لكن ما بالك اذا كنت تتعامل مع النصاري

                            عموما نقول ان مباشرته للمرأة غير وارد و انما يتم حلب اللبن و يشربه دون ان يري عورتها , وما ثبت بخصوص رضاعة سالم و هو كبير من قبل التي ربته سهلة بنت سهيل هو انها حلبت لبنها في وعاء وأعطته ليشرب من الوعاء و هذا ثابت في طبقات ابن سعد ترجمة سهلة بنت سهيل .


                            2- لماذا جاء الاسلام برضاعة الكبير؟؟؟

                            الناظر لحديث سهلة سيعرف لماذا ؟

                            لان سهلة نفسها تقول ان سالم كان يدخل عليهم ( اي انه كان ابنها بالتبني ) فلما حرّم الاسلام هذا التبني كان لابد من مرحلة انتقاليه

                            كذلك سهلة هي التي قامت بتربية سالم فكان عندها مثل ولدها و عز عليها فراقه


                            3- هل معني ذلك ان الامر كان خاصا بسهلة ؟؟

                            انقسمت الارآء علي ثلاث :

                            منهم من رأي ان الامر كان خاص بسهلة فقط
                            منهم من راي ان الامر كان لمن كان له مثل حالها و للراي الاول و الثاني ذهبت ام سلمة و سائر زوجات النبي
                            منهم من راي ان الامر مطلق ( و الي هذا ذهبت ام المؤمنين عائشة )


                            4- هل تحل رضاعة الكبير الان ؟؟؟

                            لا تحل و الدليل انها لا تحل بعد الحولين ما قاله :

                            علي ابن ابي طالب
                            ابن عباس
                            ابن مسعود
                            جابر
                            ابن عمر
                            ابي هريرة
                            ام سلمة
                            سعيد بن المسيب
                            عطاء
                            الشافعي
                            مالك ( رغم انه اخرج الحديث في الموطأ )
                            احمد
                            اسحاق
                            الثوري

                            اما ابو حنيفة فخالف و رده تلامذته ( ابو يوسف و محمد ) و علي رأي ابو يوسف و محمد الذي هو التحريم يدور مذهب الاحناف .


                            فهل معني ذلك ان عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها كانت تدعو لامر حرام؟؟!!

                            نقول بالطبع لا

                            و لكن حدث نسخ لهذا الامر

                            و الكل اجمع في الثلاثة اراء المذكورة آنفا ان هذا الامر بتحليل رضاعة الكبير كان لفترة عارضة الا السيدة عائشة

                            فاذا اثبتنا ان السيدة عائشة نفسها اعترفت بهذا النسخ فلا مجال اذن لحجج النصاري

                            كيف نثبت ذلك؟؟

                            نقول اثبات ذلك عقلا و نقلا هو من البخاري

                            فقد بوّب البخاري رحمة الله عليه بابا اسمه



                            ثانيا : باب من قال لا رضاعة بعد الحولين

                            هل اسم الباب واضح؟؟؟

                            1- لماذا لا تجوز الرضاعة بعد الحولين؟؟؟

                            لان النبي صلي اله عليه و سلم قال ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي ان الرضاعة التي تحيب هي ما كانت في فترة ضغر الطفل كي يكون هذا اللبن سبب في بناء لحمه فتكون المرضعة قد انبتت من لبنها لحم الطفل كما الام تنبت من رحمها لحم الطفل فتكون المرضعة كالام في هذا الحين .


                            2- هل لهذا الدليل شواهد ام انه مجرد استنتاج ؟؟؟

                            الشاهد من حديث ابن مسعود حين قال ( لا رضاع الا ما شد العظم و انبت اللحم ) و من حديث ام سلمة ( لا يحرم من الرضاع الا ما فتق الامعاء ) .


                            3- هل جزم احد ان هذا الحديث ناسخ للحديث الذي قبله ؟؟

                            نعم و منهم المحب الطبري في الاحكام .


                            4- و لكن كيف تستدل ان عائشة رضي الله عنها قد علمت بهذا النسخ ؟؟؟

                            اقول لان بمنتهي البساطة هذا الحديث هو من رواية عائشة رضي الله عنها

                            و اليكم الحديث : اخرج البخاري بسنده عن عائشة رضي الله عنها ان النبي دخل عليها و عندها رجل فكانما قد تغير وجهه فقالت انه اخي فقال انظرن ما اخوانكن انما الرضاعة من المجاعة

                            فان قال النصاري ان ربما المراد بذلك الامر هو ( عدد الرضعات و ليس السن ) لاجبناهم ان هذا يستحيل فان احاديث اعداد الرضعات التي تحرم التي روتها هي عائشة رضي الله عنها و هي تعلمها جيدا

                            كذلك لفظ الحديث لا يدل علي العدد و انما يدل علي السن ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي في السن الذي يكون سد الجوع فيه هو اللبن الذي يرضعه الرضيع

                            كذلك بوّب البخاري الحديث كما ذكرنا في باب من قال انه لا تجوز الرضاعة بعد الحولين .


                            السؤال الاخير للنصاري : و ما يدريك ان هذا الحديث هو الذي نسخ الذي قبله و لم لا يكون العكس؟؟ اي لم لا يكون هذا الحديث هو الاول و حديث سهلة هو الناسخ ؟؟؟

                            نقول هذا من فرط الغباء ان يظن النصاري كذلك و ذلك لان الاصل في الرضاعة كان التحريم فلابد ان يأتي حديث يحلل ذلك التحريم و هو حديث سهلة ثم اذا كان نسخ يكون بعد حديث سهلة لا قبله .

                            و هذا ما نفهمه من الحديث ان عائشة رضي الله عنها كانت تظن بجوازه فنبهها النبي صلي الله عليه و سلم الي نسخه

                            و علي هذا فاننا نقول ان الاجماع من امهات المؤمنين و الصحابة رضي الله عنهم و التابعيين و الائمة ان رضاعة الكبير منسوخة
                            و انها ما احلها الله الا رحمة بالامة في امر احتجاب النساء عن ابنائهم الذين قاموا بتربيتهم لما نزل امر النهي عن التبني ثم نسخت .

                            كتبه الأخ / دربالا////// (( https://www.ebnmaryam.com/reda3talkaber.htm ))

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة firaskadhmi مشاهدة المشاركة
                              الأخ العزيزkholio5 :
                              أشكرك لمساعدتي في فهم بعض الأمور..
                              كلنا نتعلم من بعضنا و أن كنا نجهل أمرا فلا يعني هدا عجزا في العقيدة بحد داتها و انما هو جهلنا نحن في العقيدة و ما اوتينا من العلم الا قليلا
                              نسأل الله أن يؤتينا من العلم ومن أراد الله به خيرا يفقهه في الدين . نسأل الله أن نكون منهم اللهم أمين

                              المشاركة الأصلية بواسطة firaskadhmi مشاهدة المشاركة
                              .. وساشرح لك ما ترتب عن فهمي للموضوع..
                              ان هناك خصوص في حالة سالم .. لأنه تربى في هذا البيت وعومل على أنه ابن لهم .. و إن رسول الله عرف طبيعة العلاقة بين سالم و سهلة اي إنها تنظر له نظرة الأبن .. وهو ينظر لها نظرة الأم
                              هدا ليس استنتاجا او مفهوما بل هو ما جاء في الحديث بالتصريح و أقول أنه سبحان الله حينما يتمكن المرء من تشغيل عقله لتدبر الأمور فانها تكون يسيرة الفهم

                              المشاركة الأصلية بواسطة firaskadhmi مشاهدة المشاركة
                              وان ابى حذيفة بعد تحريم التبني بدأ يتضايق من دخول سالم عليهم بأ عتباره شرعا ليس ولدا له
                              كلامك صحيح ودلك بعد نزول قوله تعالى أدعوهم لأباءهم وهناك أحاديث تبين صراحة هدا الأمر ان أبا حديفة كان يتضايق من دخول سالم على سهلة بعد نزول هدا الأية الكريمة ولو أردت أدرجها لك ان شاء الله

                              المشاركة الأصلية بواسطة firaskadhmi مشاهدة المشاركة
                              لأن هناك أحاديث تلزم بضرورة الرضعات المشبعات التي تنبت اللحم
                              أنت هنا و بفطرتك السليمة بينت استغراب سهلة حينما أخبرها رسول الله بفتواه فتعجبت سهلة كيف يمكن للرضاع ان يجعل سالم محرما رغم أنه كبير و دلك لعلمها بما جاء في الأحاديث على ضرورة الرضعات المشبعات التي تنبت اللحم ولم يكن استغرابها انها كانت ستباشره الثدي لأنها أساسا أستفتت النبي من عدم جواز دخوله فكيف سيفتيها النبي بمباشرة الثدي ??
                              بناء على يقينها ان النبي أطهر من أن يفتي بدلك

                              المشاركة الأصلية بواسطة firaskadhmi مشاهدة المشاركة
                              فما شاع عندنا في اللهجات العاميه ان الرضاعة هي التقام الحلمة سواء كانت صناعية أم طبيعيه
                              وهل نحكم بالشائع على الشرع ??
                              من هدا المنطق نفسه يقول النصارى أن الخمرة التي ناولت السيدة عائشة للرسول كانت خمرة مسكرة
                              لكن ان رجعنا للقواميس فلن نجد شيئا اسمه خمرة بفتح الحاء
                              فهل نحكم الشرع بما هو شائع ??
                              وأنا اسمي هدا الأمر استعمارا لنا في ثقافتنا العربية و لغتنا العربية وكان مفتعلا وليس صدفة ان يبعدونا عن لغتنا العربية ليهاجمونا بعدها

                              تحديات :
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                              تعليق

                              يعمل...
                              X