سوف أبادلك بالاحترام في كلّ الظروف
ولكن اعلم أنّه إذا صدر منّي أيّ شيء
فهو من أجل خدمة الحقيقة
وليس لهدف آخر
وأتمنّى عليك لو تشير إلى ذلك في حال أزعجتُكَ بأمر ما
لأنّي لا أريد أن أقلّل من شأن القيم والمعايير الأخلاقيّة
التي نؤمن أنت وأنا بها

هذا من جهة

ومن جهة ثانية:
فعندما تعطي لنفسك الحقّ في تفسير بعض آيات الكتاب المقدّس،
بطريقتك الخاصّة، وسوف أشير إليك في حينه
ينبغي لك أن تقبل بالتفسير الذي تقدّمه الكنيسة
لنا نحن كمسيحيّين
فأنا لا يمكنني أن أقبل تفسيرك لكتابي المقدّس
وأنت غير مؤمن به، ولا مؤمن بمصداقيّته.

وفي الميزان،
إذا قبلت لنفسك بتفسير آيات الكتاب المقدّس لدي
فعليك أن تقبل بتفسيري أنا لآيات القرآن الذي هو "كتابك المقدّس"

يعني كما تحلّل لنفسك
ينبغي لك أن تحلّل لي
من باب المساواة

فهل تقبل بهذا الأساس؟






المقصود كلّ فقرة بفقرتها
يعني أن لا ننتقل إلى نقطة جديدة
قبل الوصول إلى كامل الفهم للتي نحن فيها
حتّى لا يتكرر الموضوع مرّة ثانية

وبالتالي تكون النقطة التي أنهينا الحوار فيها،
مرتكزاً للنقطة التي تليها
بهذا المعنى نكون نصعد بالحوار بثبات
حتّى نصل إلى نتيجة ترضاها أنت وأرضاها أنا



فعندما تصلّي في يوم الجمعة
اذكرني معك في الصلاة
حتى ولو كنا من دينين مختلفين
فأنا أحترمك لإيمانك وصلاتك وممارستك لهذا الإيمان
ووعد منّي أن أصلّي من أجلك يوم الأحد أنا أيضاً

أمّا ما يخصّ الموقع
فأنا أخشى أن تقوم الإدارة بحذف ما لا يعجبها من أفكار قد أطرحها
خصوصاً وقد مررت بتجربة سابقة
فالإدارة لا تردّ على أيّ طرف
بل تقوم بحذف ما لا يعجبها
وأكثر من ذلك
فالإدارة كانت تغيّر محتوى النصّ الذي كنت أضعه
وتشوّهه وتبدله على هواها ومزاجها
ولم أعرف حتّى الآن ما السبب الذي يدفعها إلى ذلك

ولكن، وكما يبدو، أنّ هذه الأمور تستفزّ زواركم
ليصدروا ردّة فعل قاسية
حتّى تقوم الإدارة بطردهم بذريعة ردّة فعلهم تلك
على استفزاز الإدارة لهم

لهذا الأمر فأنا كنت أدعوك للمراسلة عبر ال hotmail

فهل تستطيع أن تضمن ردّة فعل الإدارة؟
بأن تبقى أمينة لما سوف نضعه في حوارنا؟
فأنا أتعهّد بأن لا أكتب أيّ شيء يمسّ الأخلاق
ولا القيم الدينيّة ولا الاجتماعيّة


أنا أستطيع، بإذن الله، أن أقبل اعتذارك مسبقاً
واعلم أنّه لا شيء يجعلني أعتذر سوى هذين الشرطين:
موقف الإدارة الذي تكلّمت عنه أعلاه
وموقف حضرتك في التزام حدود احترام ديني وكتابي المقدّس ومعتقداتي

وما سواهما فأنا لا أنسحب على الإطلاق

ولكن أتمنّى عليك أن تجيب على سؤالي بصدق،
وليس بتودّد،
ما هو موقفك من مجزرة كنيسة سيّدة النجاة في العراق؟
هل تؤيّدها أم تشجبها؟ ولماذا؟

وإذا أردت أن تضع لها موضوعاً خاصّاً
فأنا أتمنّى عليك ذلك
فهذا يعطي صورة واضحة عن هذا الموقع
وصورة واضحة عن إيمانكم كمسلمين



لا بأس فأنا يمكنني أن أختار ما هو حقّ بقوّة الله

وأنا أنتظر ردّ الإدارة في ملاحظتي عن موقفها
فإذا أعطتنا الضوء الأخضر
فسوف أكون جاهزاً منذ تلك اللحظة

تقبّل احترامي

(ASV) Passing through the valley of Weeping they make it a place of springs; Yea, the early rain covereth it with blessings.

(BBE) Going through the valley of balsam-trees, they make it a place of springs; it is clothed with blessings by the early rain.

(Bishops) They iourneying through the vale of teares: (yea when euery cesterne [at their name] is filled with water) do accept it for a [fayre pleasaunt] well.

(CEV) When they reach Dry Valley, springs start flowing, and the autumn rain fills it with pools of water.

(Darby) Passing through the valley of Baca, they make it a well-spring; yea, the early rain covereth it with blessings.

(DRB) (84:7) In the vale of tears, in the place which he hath set.

(ESV) As they go through the Valley of Baca they make it a place of springs; the early rain also covers it with pools.

وبالفرنسية:

(FDB) Passant par la vallée de Baca, ils en font une fontaine; la pluie aussi la couvre de bénédictions.

(FLS) (84:7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.

إلخ...

ونجد ان الاسماء التي استخدمت لوصف هذا الوادي هي

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
...............
نتمنى من ضيفنا الفاضل " abbamid " أن يُجيبنا على ما طرحه الإخوه الأفاضل عليه ، وما طرحناه بخصوص : -
............
1 ) ما ورد في ورد في سفر النبي حجي {2 :6 -9} " ويأتي مُشتهى كُل الأُمم " من هو هذا الذي سيأتي ويكون مُشتهى كُل الأُمم ، وسيكون هُناك بيت لله في الأرض يرتبط فيه ، ويُعطي الله في هذا البيت المجد والسلام للبشريه ، وبما أن مُشتهى تأتي بالإسم " مُحمد " فتُصبح الجمله " ويأتي مُحمد كُل الأمم ".
...........
2 ) ما ورد في ورد في سفر الإشتراع التثنيه {18 :18-20 } من هو النبي الذي وعد الله أن يُقيمه للبشريه ، وسيكون من غير اليهود ، وسيكون مثل موسى ، وسيجعل الله كلامه في فمه....إلخ
.........
3 ) أين هي هذه المساكن التي في ديار الرب التي تحدث عنها نبي الله داؤود وبوحي من الله ، وفيه مذابح للأضاحي ، وأين هو هذا البيت الذي عمره الله وفيه الآن ملايين الساكنين ، وسيكون فيه الماء والطعام والشجر ، وبالتالي العيش الرغيد لهذه الطيور التي ذكرها ويتم فيه تسبيح الله وتعظيم وذكر لهُ ، أيما تسبيح وتعظيم وذكر ، من هُم الذين عبروا ويعبرون الآن وادي مكه أو بكة ، ويزداد عددهم من عامٍ إلى عام ، وأين هو المكان الذي صلاةٌ فيه خيرٌ من ألف صلاه....إلخ
..............
وهذ ما ورد في المزمور
.......
وفي المزمور{84: 1-12} " ما أحلى مَساكِنَكَ يا رب الجنود ( في مكة المُكرمه والمدينه المنوره) . تشتاقٌ بل تتوقُ نفسي إلى ديار الرب (مكة والحجاز) . قلبي ولحمي يهتفان بالإله الحي ( لبيك اللهم لبيك) . العصفورُ أيضاً وجد بيتاً والسنونةُ عُشاً لنفسها حيث تضعُ أفراخها( كنايه عن طيور وحمام الحرم) مذابحك ( لم يقُل محرقاتُك) يا رب الجنود مَلكي وإلاهي . طوبى للساكنين بيتك(الحرم المكي والكعبه) أبداً يُسبحونك . سلاه (بمعنى سُبحان الله ، أو جل جلالُه أو سُبحانه وتعالى) . طوبى ( شجره في الجنه غرسها الله بيده ، ويا لبخت من يكون لهُ نصيبٌ منها ) لِأُناسِ عزهم بك . طُرقُ بيتك في قلوبهم ( وجعلنا أفئدةً من الناس تهوي إليها ) . عابرين في وادي البُكاء ( مُحرفه وأصلُها وادي بكه ) يصيرونه ينبوعاً. أيضاً ببركاتٍ يُغطون مُورَةَ( أرضه ويجعلونها ساكنه جامده لا مجال لإحداث الغُبار فيها من الريح ، وبتشجيرها) . يذهبون من قوةِ إلى قوه......يا مُحبنا أُنظر يا الله والتفت إلى وجه مسيحك ( نبيك مُحمد يطلب من الله أن يُعجل ببعثه ، وما من نبيٍ أو رسولٍ بعثه الله إلا دعا الله بأن يُعجل ببعث مُخلص ومُنقذ البشريه ) . لأن يوماً في ديارك خيرٌ من الف ( يومٌ في مكة يعدلُ الف يوم ، وركعةٌ بحرمها تعدلُ مائة الف ركعه في غيرها ). إخترتُ الوقوف على العتبة في بيت إلاهي ( الكعبه المُشرفه) على السكن في خيام الأشرار ...}
...............
وفي نُسخة الملك جيمس والتي تُعتبر من أقدم النُسخ للكتاب المُقدس وردت العبارات عن وادي بكه( وادي مكة) بهذا الشكل .
...................
Blassed is the man who stength is in. thee. In whose heart are the ways of them)?)
.................
( who passing through the valley of baca make it awell . The rain also filleth the pools)
..............
(passing through the valley of baca they make it palace of spring )
.....................
يعبرون في وادي مكة ، الوادي الجاف فيجعلونه عيون ماء بكُل بركةٍ يغمرُها المطر .
...........
{إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكاً وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ }آل عمران96
..................
أبكى اللهُ من حرف كلمة بكه ليجعلها بُكاء ، وليُبعد البشاره والنبوءه عن أنها تتحدث عن مكة وواديها ، وقابل الأيام عليها ، وكيف ستكون ببركة من يُعمرونها وببركة من يَعمرونها ، هذه البشاره والنبوءه يكفيها صدقاً ووضوحاً واعترافاً بها لمن هي وعما تتكلم ، قيامهم بتحريفها ، لما ضمنته لإسم مكة المُكرمه القديم وهو( بكه) بشكل صريح ، والذي أورده القُرآن بقوله تعالى ( للذي ببكةَ ) لأن نبي الله داؤود هُنا يتوجد على مكة ، ويُنبىء عن مساكنها كيف ستُصبح ، ويُسميها بديار الرب ، ويتغنى بها كيف ستُصبح في قادم الأيام ، وكيف تشتاق نفس هذا النبي الطاهر بعد أن فتح اللهُ عليه وأراهُ إياها وكيف ستكون .
...............
ويقول بأن قلبه ولحمه يهتفان ويُلبيان لهُ وبإسمه ، وما أعظمه من قول لهذا النبي الطاهر المُطهر ، وكيف يصف سكن الطيور بهذا الحرم وبهذه المكةُ الطاهره ، وحمامُ الحرم والعصافير وطيور السنون بنت بيوتها وعشوشها ، بعد أن وجدت الأمان والماء والطعام في هذا المكان الذي كان لا حياة فيه سابقاً لا لطير ولا لبشر ، لا ماء فيه ولا طعام لا لبشرٍ ولا لحيونٍ أو طير، وللأمان الذي أنزله الله في هذا المكان وحرم فيه قتل البشر والطير والحيوان ، إلا ما أحل ذبحه ، وبقية البشاره والنبوءه واضحه لا تحتاج للشرح ، ويكفي ورود ما يُعني ( وجعلنا أفئدةً من الناس تهوي إليها ) في هذه البشاره ، وبُكاء الحُجاج وجئيرهم لله والإستعانه والإستغاثه به .
...............
10 لأَنَّ يَوْمًا وَاحِدًا فِي دِيَارِكَ خَيْرٌ مِنْ أَلْفٍ. اخْتَرْتُ الْوُقُوفَ عَلَى الْعَتَبَةِ فِي بَيْتِ إِلهِي عَلَى السَّكَنِ فِي خِيَامِ الأَشْرَارِ}
......
{صلاة في مسجدي هذا . أفضل من ألف صلاة فيما سواه ، إلا المسجد الحرام
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1394
خلاصة حكم المحدث: صحيح
.........
وأخيراً فلنا سؤال لحضرتكم وهو : -
........
ورد في مُرقص{16: 19} " ثُم إن الرب بعدما كلمهم إرتفع إلى السماء وجلس عن يمين الله "
............
اليس المسيح عندكم هو الله وهو الرب والإله ، كيف الله صعد وجلس على يمين الله .
........
الله صعد وجلس على يمين الله من يقول هذا القول غير .........؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
..............
هل قال هذا الطاهر بأنني سأصعد وأجلس على يمين الله ، الجواب لا وألفُ لا ، بل من قال ذلك هو
من كتبه للمسيحيين من عنده في الأناجيل ليكون ديناً وكتاباً لهم .
..........
نتمنى لك التوفيق والنجاة والفلاح
........
عمر المناصير....................................... 3 ذو الحجه 1431 هجريه

أشكر لك يا أخ Eng.con

فهل هذا هو نفسه جواب الإدارة؟
لأنّي، بلا مؤاخذة، لم أعرف إذا كان هذا الأخ الفاضل
هو من المتكلّمين باسم الإدارة أم لا

فهوّيّته الموجودة أعلاه لا توضح الأمر
لم يُكتَب إلى جانب اسمه أيّ شيء
فهل حضرته عضو ضيف فقط، مثلي،
مع ما له مشاركات تفوق الثلاثة آلاف
أم هو مسؤول في الإدارة؟

يعني هل إذا فاقت مشاركات أحد الضيوف الأعضاء
الثلاثة آلاف مشاركة، مثلاً،
يصير له الحقّ في التكلّم نيابة عن الإدارة؟

أنتظر ردّكم

مع الشكر

-----------------------