رد شبهة (بطونها) و(بطونه)

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

 

 

    

 

رد شبهة (بطونها) و(بطونه)

صفحة 1 من 5 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 41

الموضوع: رد شبهة (بطونها) و(بطونه)

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي رد شبهة (بطونها) و(بطونه)

    في كل مرة كنت أطالع فيها القرآن الكريم كانت تستوقفني الآية التالية : ((أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا)) سورة النساء 82، وكانت دهشتي تزداد يوماً بعد يوم وأنا أرى الإخوة المسلمين يغضون الطرف عما في القرآن من آياتٍ متشابهات، وهي في حقيقتها مختلفات، خاصة بالشكل النحوي، ولنا مثالٌ حي على ذلك عندما نطالع قوله تعالى: ((وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهَا وَلَكُمْ فِيهَا مَنَافِعُ كَثِيرَةٌ وَمِنْهَا تَأْكُلُونَ)) سورة المؤمنون 21

    ونقابله بقوله تعالى: ((وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهِ مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ)) سورة النحل 66


    فنرى بوضوح الاختلاف الواضح بين النصين بين كلمة (بطونه) و(بطونها) في الآيتين السابق ذكرهما رغم التشابهة الواضح في بناء النص لكلٍّ منهما.


    ولنا هنا أن نتساءل عن الإعراب القطعي لكلمة (بطونه) في سورة النحل!

    بانتظار ردكم
    التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد ; 26-03-2009 الساعة 12:42 PM سبب آخر: حذف نبرة التعالي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    يعني من عجائب ما رأيت من زمني , مسيحي يتكلم عن الإعراب !!!

    ومن أغرب ما رأيت في حياتي أن يدعي الإختلاف من يضع كلمتين متطابقين تماما وقد كتبهما بيده !!!!!

    في الآيتين جار ومجرور

    في بُطُونِ في الآية الأولى مجرورة بالكسرة
    وفي بُطُونِِ في الآية الثانية مجرورة بالكسرة

    هل أجبناك إلى الآن ؟؟؟ أنظر بنفسك للكسرة أسفل النون في الآيتين !

    يبدو أنك تنقل بدون فهم

    أنت عندك مشكله في الضمير المتصل بالمجرور في الآيتين وتراه مختلف (أو واضع الشبهة الذي تنقل منه)

    وأنا أسألك يا عارف باللغة

    ما الغرض من إتصال الضمير في الآيتين ؟؟؟
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    الضيف واضع الشبهة قرأ ردنا وأنصرف بدون تعليق فإما أنه بهت أو ذهب ليسأل القسيس واضع الشبهة ماذا يقول للمسلمين

    إنما سنكمل رد الشبهة مع تغيير عنوان الموضوع حتى تكون مادة بين أيدي المسلمين جميعاً ليتسلحوا بالعلم إن شاء الله

    أجبنا أن الكلمة في الآيتين متطابقتين في الحكم والإعراب والتشكيل ولا وجه للإشتباه في ذلك , إنما إشكال صاحب الشبهة في الضمير المتصل العائد على الأنعام أنه جاء مرة بالتذكير و مرة بالتأنيث وكان عليه أن يسأل عن الضمير و ليس عن الكلمة

    الأنعام كلمة في صيغة الجمع لكلمة "نعم" وهي تطلق على الأبقار والأغنام والماعز والجمال

    وكلمة "نعم" مذكرة وقد قال الشاعر

    في كل عام نَعَمٌ تَحْوُوْنَهُ * يَلْقِحُه قومٌ وتَنْتِجُونَهْ


    ولازلنا عند السؤال لماذا الضمير العائد على الأنعام مرة يشير إلى مؤنث ومرة إلى مذكر ؟

    وواضع الشبهة نظر للكلمات قبل "بطونها" فوجدها متطابقة مع الكلمات قبل "بطونه" فأبتهج وأعماه الشيطان أن يلاحظ أن الكلمات التي بعدها مختلفة

    فالآية الأولى تتحدث عن منافع الأنعام (كل منافع الأنعام) أي ألبانها ولحومها وركوبها ,الأنعام كلها ذكورها وإناثها إما أن تؤكل أو تركب لذلك فالضمير العائد على الأنعام يشير لكل الأنعام فجاءت مؤنثة لأن الأنعام مؤنثة

    أما الآية الثانية فتتحدث عن الأنعام فقط من ناحية حليبها , ولا يحلب من الأنعام إلا إناثها -إن كنت لا تعلم- ولا تتحدث الآية عن ذكور الأنعام إذا "من" التي في "مما" تبعيضيه , كأنه يقول نسقيكم من بطون بعض الأنعام فجاءت مذكرة

    هذا هو الأمر بمنتهى البساطة

    نسأل الله لكم ولنا الهداية
    التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد ; 26-03-2009 الساعة 12:44 PM

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    2,113
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-03-2010
    على الساعة
    08:24 AM

    افتراضي

    [COLOR="Navy"]بسم الله الرحمن الرحيم

    جزاكم الله خيرا أخي الحبيب سعد
    بارك الله فيكم وزادكم علما
    انتهت الشبهة تماما بهذا الرد المقنع (صدقا )
    ولك الحق أخي الغالي أن تتعجب من الأعاجم عندما يثيرون شبهات لغوية حول القرآن الكريم

    ولك الحق أخي الحبيب

    لم ير أبو جهل وأبو لهب وجميع مشركي العرب
    لم يروا هذه الشبهات
    ورآها الأعاجم

    لم ير المشركون وأرباب اللغة هذه الشبهات
    وهم أعداء الإسلام
    وهم ينتظرون بفارغ الصبر أن يروا شبهة واحدة
    لكننا وبفضل الله سبحانه وتعالي لم نسمع أحد المشركين يقول بمثل ماقاله الأعاجم

    ...........
    وضيفنا النصراني

    لا يغضب من لفظ ( الأعاجم )
    فهي ليست سبه
    ولكنها
    مجرد لفظ يدل علي أن صاحبة لا يعرف عن العربية ما يعرفه أرباب اللغة وفصحاء العرب الذين نزل فيهم القرآن الكريم
    ................
    واسمح لي أخي الغالي بهذه الإضافات البسيطة حتي تتم الفائدة للقارئ الكريم

    وهذه الإضافة تتفق تماما مع ما ذكرته حضرتك

    من أن الأنعام اسم جمع
    واسم الجمع يذكر ويؤنث


    .................

    ضيفنا النصراني الديكارتي
    أهلا ومرحبا بك معنا
    حق لك علينا أن نكشف لك ما لم تعلمه عن كلام ربنا سبحانه وتعالي
    شرطنا أن يكون سؤال من أراد أن يتعلم

    لا سؤال من يضع نفسه ندا لله رب العالمين

    ضيفنا هذا كلام ربنا سبحانه وتعالي
    شئت أم أبيت
    هذا كلام رب العالمين سبحانه وتعالي شاء العالم كله أم لا
    لن يغير من الأمر شيئا
    مافائدة
    من يقول للشمس لا ضياء لك
    كثير جدا حطموا رؤوسهم علي جبال الإسلام الشامخة
    نالوا الشهرة
    نعم للحظات
    لكن في النهاية
    تحطمت رؤسهم
    نصيحتي أن تحافظ علي رأسك
    وتسأل سؤال من أراد أن يتعلم


    .....................
    وأنقل لك ضيفنا الديكارتي كلام علمائنا الكرام جزاهم الله خيرا
    ...................

    الصحاح في اللغة - (ج 2 / ص 219)


    والنَعَمُ: واحد الأنْعامِ، وهي المال الراعية وأكثر ما يقع هذا الاسم على الإبل. قال الفراء: هو ذكرٌ لا يؤنَّث.
    يقولون: هذا نَعَمٌ واردٌ. ويجمع على نُعْمانٍ، مثل حَمَلٍ وحُمْلانٍ.
    والأنعامُ تذكَّر وتؤنَّث. قال الله تعالى في موضع: " مِمَّا في بطونه " ، وفي موضع آخر: " مِمَّا في بطونها "[/COLOR

    ].......................
    المخصص - (ج 4 / ص 218)

    وكذلك الأنعام تذكر وتؤنث فيقال هي الأنعام وهو الأنعام قال الله تعالى: " وإنَّ لَكُمْ في الأَنْعامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مما في بُطُونِهِ " فذكر وقال في سورة المؤمنون مما في بطونها والتأنيث هو المعروف في الأنعام

    ....................


    البلغة في الفرق بين المذكر والمؤنث - (ج 1 / ص 2)

    والطاغوت يذكر ويؤنث.

    قال الله تعالى: " والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها " . وقال تعالى: " يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت، وقد أمروا أن يكفروا به " .
    والأنعام تذكر وتؤنث. قال الله تعالى: " وإن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه " . وقال تعالى في موضع آخر: " نسقيكم مما في بطونها " .
    ................................

    الوسيط لسيد طنطاوي - (ج 1 / ص 2538)
    وقوله - تعالى - : { نُّسْقِيكُمْ مِّمَّا فِي بُطُونِهِ } استئناف بيانى ، كأنه قيل : وما وجه العبرة فى الأنعام؟ فكان الجواب : نسقيكم مما فى بطونه .
    قال الآلوسى : " والضمير فى { بطونه } يعود للأنعام ، وهو اسم جمع ، واسم الجمع يجوز تذكيره وإفراده باعتبار معناه . . . " .
    ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

    التدمير الشامل
    قتل لأطفال

    سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

    تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
    سفر هوشع -
    . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

    .......
    أقتلوا للهلاك
    سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

    ......
    انجيل لوقا -
    27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي الأنعام

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried مشاهدة المشاركة
    [COLOR="Navy"]
    .....................
    وأنقل لك ضيفنا الديكارتي كلام علمائنا الكرام جزاهم الله خيرا
    ...................

    الصحاح في اللغة - (ج 2 / ص 219)


    والنَعَمُ: واحد الأنْعامِ، وهي المال الراعية وأكثر ما يقع هذا الاسم على الإبل. قال الفراء: هو ذكرٌ لا يؤنَّث.
    يقولون: هذا نَعَمٌ واردٌ. ويجمع على نُعْمانٍ، مثل حَمَلٍ وحُمْلانٍ.
    والأنعامُ تذكَّر وتؤنَّث. قال الله تعالى في موضع: " مِمَّا في بطونه " ، وفي موضع آخر: " مِمَّا في بطونها "[/COLOR

    ].......................
    المخصص - (ج 4 / ص 218)

    وكذلك الأنعام تذكر وتؤنث فيقال هي الأنعام وهو الأنعام قال الله تعالى: " وإنَّ لَكُمْ في الأَنْعامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مما في بُطُونِهِ " فذكر وقال في سورة المؤمنون مما في بطونها والتأنيث هو المعروف في الأنعام

    ....................

    البلغة في الفرق بين المذكر والمؤنث - (ج 1 / ص 2)

    والطاغوت يذكر ويؤنث.

    قال الله تعالى: " والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها " . وقال تعالى: " يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت، وقد أمروا أن يكفروا به " .
    والأنعام تذكر وتؤنث. قال الله تعالى: " وإن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه " . وقال تعالى في موضع آخر: " نسقيكم مما في بطونها " .
    ................................

    الوسيط لسيد طنطاوي - (ج 1 / ص 2538)
    وقوله - تعالى - : { نُّسْقِيكُمْ مِّمَّا فِي بُطُونِهِ } استئناف بيانى ، كأنه قيل : وما وجه العبرة فى الأنعام؟ فكان الجواب : نسقيكم مما فى بطونه .
    قال الآلوسى : " والضمير فى { بطونه } يعود للأنعام ، وهو اسم جمع ، واسم الجمع يجوز تذكيره وإفراده باعتبار معناه . . . " .

    عزيزي خالد،

    شكراً لترحيبك الطيب بي ..

    أما بخصوص الرد فلي أن أجيب بأن ردك المتعلق بأن (الأنعام) تذكر وتؤنث لهو مجانبٌ للصواب، لأن الأنعام هي جمع مؤنث، وأما المعاجم التي استندت إليها فكلها قد استندت إلى القرآن حتى تثبت أن (الأنعام) تذكر وتؤنث، خاصة وأن هذه المعاجم قد تم تدوينها بعد القرآن بزمن طويل، لذا فنحن لا يمكننا القول أن هذه المعاجم قد جاءت منزهة عن الأهواء ، مهما كان الكاتب عالماً وفقيهاً

    إلا أنه وللتدليل على صدق كلامنا فإننا نسوق هنا هذه العبارة من مُؤلَّف (المذكر والمؤنث) لابن التستري الكاتب المتوفى عام 361 هجري حيث يقول في معجمه الصغير حجماً في باب الألف :
    "الأنعامُ: مؤنثة وهي جمع نعم مذكر لم يسمع تذكيرها؛ وهي الإبل والمواشي.
    "
    وذلك دون زيادة أو نقصان

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,827
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    16-04-2025
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي علم النحو

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة


    أما بخصوص الرد فلي أن أجيب بأن ردك المتعلق بأن (الأنعام) تذكر وتؤنث لهو مجانبٌ للصواب، لأن الأنعام هي جمع مؤنث، وأما المعاجم التي استندت إليها فكلها قد استندت إلى القرآن حتى تثبت أن (الأنعام) تذكر وتؤنث، خاصة وأن هذه المعاجم قد تم تدوينها بعد القرآن بزمن طويل، لذا فنحن لا يمكننا القول أن هذه المعاجم قد جاءت منزهة عن الأهواء ، مهما كان الكاتب عالماً وفقيهاً

    كيف تأسس علم النحو ؟

    لم يكن هناك في الجاهلية ما يعرف بقواعد اللغة أو علم النحو أو الإعراب ... فبعد انتشار الإسلام في بقاع الأرض، و توافد الأعاجم عليه ، أحدث اندماجهم ارتباكا في صفاء اللغة الفصحى ، وكثر اللحن حتى وصل إلى منطقة الخطر في قراءة النص القرآني، وهنا بدأ المسلمون يفكرون في مقاومة هذا اللحن والقضاء عليه، فتمكنوا من تأسيس قواعد اللغة العربية الفصحى استنباطاً من القرآن الكريم ، و هو ما يسمى بالإستقراء .. و هذه القواعد هي التي تدرّس لنا إلى اليوم، و هذا ما قاله ابن خلدون في مقدمته :

    " فلما جاء الإسلام وفارقوا الحجاز لطلب الملك الذي كان في أيدي الأمم والدول وخالطوا العجم تغيرت تلك الملكة بما ألقى إليها السمع من المخالفات التي للمتعربين من العجم‏.‏ والسمع أبو الملكات اللسانية ففسدت بما ألقي إليها مما يغايرها لجنوحها إليه باعتياد السمع‏.‏ وخشي أهل العلوم منهم أن تفسد تلك الملكة رأساً ويطول العهد بها فينغلق القرآن والحديث على المفهوم فاستنبطوا من مجاري كلامهم قوانين لتلك الملكة مطردة شبه الكليات والقواعد يقيسون عليها سائر أنواع الكلام ويلحقون الأشباه بالأشباه‏.‏ مثل أن الفاعل مرفوع والمفعول منصوب والمبتدأ مرفوع‏.‏ ثم رأوا تغير الدلالة بتغير حركات هذه الكلمات فاصطلحوا على تسميته إعراباً وتسمية الموجب لذلك التغير عاملاً وأمثال ذلك‏.‏ وصارت كلها اصطلاحات خاصة بهم فقيدوها بالكتاب وجعلوها صناعة لهم مخصوصة واصطلحوا على تسميتها بعلم النحو‏.‏ وأول من كتب فيها أبو الأسود الدؤلي من بني كنانة ويقال بإشارة علي رضي الله عنه لأنه رأى تغير الملكة فأشار عليه بحفظها ففزع إلى ضبطها بالقوانين الحاضرة المستقرأة ثم كتب فيها الناس من بعده إلى أن انتهت إلى الخليل بن أحمد الفراهيدي أيام الرشيد أحوج ما كان الناس إليها لذهاب تلك الملكة من العرب‏.‏ فهذب الصناعة وكمل أبوابها‏.‏ وأخذها عنه سيبويه فكمل تفاريعها واستكثر من أدلتها وشواهدها ووضع فيها كتابه المشهور الذي صار إماماً لكل ما كتب فيها من بعده‏.‏ ثم وضع أبو علي الفارسي وأبو القاسم الزجاج كتباً مختصرة للمتعلمين يحذون فيها حذو الإمام في كتابه‏(1)".

    فقولك أن المعاجم غير منزهة عن الأهواء هو كلام متناقض ، لأن واضعي هذه الأسس و القواعد ، هم أعلم الناس باللغة ، و من مراجعهم وثراتهم تعلمتَ أنت اللغة العربية التي تتحدث بها الآن ، و تأتي لتقول لنا بها أن هناك خطأ في القرآن ...
    و تلك المراجع ـ التي تعلمت منها قواعد الإعراب ـ هي نفسها التي تقول أن اعتراضك على الآيتين لا أساس له ، لأن كلاهما صحيح !!

    و انتهى الرد على الشبهة

    _________________________
    (1) ـ تاريخ ابن خلدون
    http://www.al-eman.com/islamlib/view...BID=163&CID=41

    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الدين ; 14-03-2008 الساعة 11:39 AM

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    2,113
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-03-2010
    على الساعة
    08:24 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة

    عزيزي خالد،

    شكراً لترحيبك الطيب بي ..

    أما بخصوص الرد فلي أن أجيب بأن ردك المتعلق بأن (الأنعام) تذكر وتؤنث لهو مجانبٌ للصواب، لأن الأنعام هي جمع مؤنث، وأما المعاجم التي استندت إليها فكلها قد استندت إلى القرآن حتى تثبت أن (الأنعام) تذكر وتؤنث، خاصة وأن هذه المعاجم قد تم تدوينها بعد القرآن بزمن طويل، لذا فنحن لا يمكننا القول أن هذه المعاجم قد جاءت منزهة عن الأهواء ، مهما كان الكاتب عالماً وفقيهاً

    إلا أنه وللتدليل على صدق كلامنا فإننا نسوق هنا هذه العبارة من مُؤلَّف (المذكر والمؤنث) لابن التستري الكاتب المتوفى عام 361 هجري حيث يقول في معجمه الصغير حجماً في باب الألف :
    "الأنعامُ: مؤنثة وهي جمع نعم مذكر لم يسمع تذكيرها؛ وهي الإبل والمواشي.
    "
    وذلك دون زيادة أو نقصان


    ....................

    قال الله تعالي :
    وَإِنَّ لَكُمْ فِي الْأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهِ مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ (66) وَمِنْ ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالْأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (67)النحل

    قال الله تعالي :
    وَإِنَّ لَكُمْ فِي الْأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهِ مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ (66) وَمِنْ ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالْأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (67)النحل

    ..........

    أقسم بالله تعالي

    أن كل شبهة يثيرها أحد علي القرآن الكريم إلا وتحولت عندي بفضل الله سبحانه وتعالي إلي إعجاز جديد يبهر العقول

    لأنه كلام رب العالمين

    .........
    وقد تم بفضل الله سبحانه وتعالي الرد من إخواني الكرام علي هذه الشبهة الباطلة

    والخلاصة كما ذكر أخونا سعد بارك الله فيه

    أن (بطونها )

    الضمير يعود علي كل الأنعام (سابقا ولا حقا ) وهذه هي اللمسات الجمالية في القرآن الكريم ونشكرك ضيفنا علي إهدائك لنا هذا البيان الرائع للقرآن الكريم
    لنقرأ مرة أخري
    قال الله تعالي :
    وَإِنَّ لَكُمْ فِي الْأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهَا وَلَكُمْ فِيهَا مَنَافِعُ كَثِيرَةٌ وَمِنْهَا تَأْكُلُونَ (21) وَعَلَيْهَا وَعَلَى الْفُلْكِ تُحْمَلُونَ (22)المؤمنون

    الآية 21 ( بطونها ) .......... ( فيها منافع كثيرة ومنها تأكلون )
    وفي الآية اللاحقة أيضا مازال الكلام متواصلا عن الأنعام كلها

    الآية 22 (عليها )


    ولذلك جاءت مؤنثة
    ................

    ( بطونه)
    الضمير يعود علي بعض الأنعام

    قال الله تعالي:

    وَإِنَّ لَكُمْ فِي الْأَنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهِ مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ (66) وَمِنْ ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالْأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (67)النحل

    .......
    الآية 66
    الكلام علي بعض الأنعام فقط (ليس كل الأنعام يعطي اللبن )
    (بطونه )

    ولذلك الآية الكريمة 67 تحدثت عن شيئ آخر بخلاف الأنعام ( النخيل .. الأعناب . )

    .....................
    اقتباس
    وأن هذه المعاجم قد تم تدوينها بعد القرآن بزمن طويل، لذا فنحن لا يمكننا القول أن هذه المعاجم قد جاءت منزهة عن الأهواء ، مهما كان الكاتب عالماً وفقيهاً
    وهذا تشكيك منك في نزاهة علمائنا الكرام

    وأقول لك

    إذا كان الأمر كذلك

    ما الأسهل والأسرع عليهم

    إضافة (ألف ) فقط إلي ( بطونه ) لتصبح ( بطونها )

    أم محاولة التبرير

    .................


    .................


    ثانيا عندنا إثبات وعندك نفي فمن نقدم النفي أم الإثبات



    الإثبات

    الكتاب - (ج 1 / ص 225)
    من العرب من يقول: هو الأنعام.
    لكتاب : الكتاب
    المؤلف : سيبويه أبو بشر عمرو بن عثمان بن قنبر
    سيبويه (148-188هـ، 769 -804م).

    أبو بشر عمرو بن عثمان بن قنبر. رائد النحو العربي وعالم اللغة،
    ..................

    دليل آخر للإثبات
    تاج العروس - (ج 1 / ص 7912)

    قال شيخنا وقال جماعة ان الأنعام اسم جمع فيذكر ضميره ويفرد نظر اللفظه ويؤنث ويجمع نظر المعناه

    الكتاب : تاج العروس من جواهر القاموس
    المؤلف : محمّد بن محمّد بن عبد الرزّاق الحسيني، أبو الفيض، الملقّب بمرتضى، الزَّبيدي
    أضخم معاجم اللغة العربية، قديمها وحديثها. شُرع في طباعته عام 1965م، وتم طباعة المجلد (21) منه سنة 1984م وفي مقدمته تعريف بما هو تحت الطبع منه، وجميعه (35) مجلداً.



    ....................

    أما النفي


    اقتباس
    إلا أنه وللتدليل على صدق كلامنا فإننا نسوق هنا هذه العبارة من مُؤلَّف (المذكر والمؤنث) لابن التستري الكاتب المتوفى عام 361 هجري حيث يقول في معجمه الصغير حجماً في باب الألف :
    "الأنعامُ: مؤنثة وهي جمع نعم مذكر لم يسمع تذكيرها؛ وهي الإبل والمواشي.
    "
    وذلك دون زيادة أو نقصان
    هل يعني أنه رحمه الله تعالي لم يسمع تذكيرها
    هل يعني عدم التذكير مطلقا
    وإذا قلت لم أسمع عن طبيب في القرية
    هل دخلت القرية
    هل فحصت بيتا بيتا
    هل دخلت كل شبر في القرية
    ثم قلت لم أسمع بطبيب في القرية
    ثم أهدي إليك معلومات مهمة عن هذا المعجم
    معلومات عن المعجم الصغير جدا 11 صفحة


    [ المذكر والمؤنث - ابن التستري الكاتب ]
    معجم صغير. رتب ابن التستري فيه ما يذكر ويؤنث من ألفاظ العرب على حروف المعجم، دون ترتيب هجائي داخلي للمواد. وهو الأثر الوحيد الذي وصلنا من مؤلفات ابن التستري. طبع لأول مرة في القاهرة سنة 1983م بتحقيق د. أحمد هريدي. ولم يكن يعرف من نسخ الكتاب، إلا نسخة دار الكتب بمصر، وهي بلا تاريخ، يرجح أنها كتبت نحو القرن السابع الهجري. وتقع في (11) صفحة، وهي ناقصة من آخر باب الصاد إلى أثناء باب العين. ثم عثر المحقق على نسخة أخرى للكتاب، في مكتبة البحث الجامعي بجامعة كاليفورنيا، أثناء إيفاده إليها في يناير 1981م لفحص مجموعة المخطوطات بالمكتبة، والتي تقارب (5000) مخطوطة. وتقع هذه النسخة في (11) صفحة تحت عنوان (رسالة في ضوابط المؤنث السماعي) كتبت يوم 20 / شعبان / 1106هـ. وفي مقدمتي النسختين خلاف، يظهر معه أن المؤلف تراجع عن نظريةٍ أراد إثباتها حول إمكانية تقعيد التذكير والتأنيث.

    ..................


    إذا وجد إثبات ونفي
    طبقا للقواعد الأصولية

    من نقدم النفي أم الإثبات
    التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried ; 21-03-2008 الساعة 08:13 AM
    ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

    التدمير الشامل
    قتل لأطفال

    سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

    تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
    سفر هوشع -
    . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

    .......
    أقتلوا للهلاك
    سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

    ......
    انجيل لوقا -
    27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي تابع - مشكل إعراب القرآن

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried مشاهدة المشاركة

    أقسم بالله تعالي

    أن كل شبهة يثيرها أحد علي القرآن الكريم إلا وتحولت عندي بفضل الله سبحانه وتعالي إلي إعجاز جديد يبهر العقول

    لأنه كلام رب العالمين

    .........
    [/COLOR]
    شكراً لمداخلتك عزيزي خالد،

    ولكن هذا شأنك وحدك أن ترى في الخطأ اللغوي إعجازاً، فغيرك الكثيرون ممن يرون العكس.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried مشاهدة المشاركة


    وهذا تشكيك منك في نزاهة علمائنا الكرام

    وأقول لك

    إذا كان الأمر كذلك

    ما الأسهل والأسرع عليهم

    إضافة (ألف ) فقط إلي ( بطونه ) لتصبح ( بطونها )

    أم محاولة التبرير

    [/COLOR]
    التبرير أسهل ، ولكن لماذا؟ لأنه قد سبق السيف العذل، لو كان باستطاعتهم لما تأخروا.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried مشاهدة المشاركة


    ثانيا عندنا إثبات وعندك نفي فمن نقدم النفي أم الإثبات

    الإثبات

    الكتاب - (ج 1 / ص 225)
    من العرب من يقول: هو الأنعام.
    لكتاب : الكتاب
    المؤلف : سيبويه أبو بشر عمرو بن عثمان بن قنبر
    سيبويه (148-188هـ، 769 -804م).

    أبو بشر عمرو بن عثمان بن قنبر. رائد النحو العربي وعالم اللغة،
    ..................

    دليل آخر للإثبات
    تاج العروس - (ج 1 / ص 7912)

    قال شيخنا وقال جماعة ان الأنعام اسم جمع فيذكر ضميره ويفرد نظر اللفظه ويؤنث ويجمع نظر المعناه

    الكتاب : تاج العروس من جواهر القاموس
    المؤلف : محمّد بن محمّد بن عبد الرزّاق الحسيني، أبو الفيض، الملقّب بمرتضى، الزَّبيدي
    أضخم معاجم اللغة العربية، قديمها وحديثها. شُرع في طباعته عام 1965م، وتم طباعة المجلد (21) منه سنة 1984م وفي مقدمته تعريف بما هو تحت الطبع منه، وجميعه (35) مجلداً.
    [/COLOR]

    الإثبات يا عزيزي هنا هو أحد أدلة النفي، لأن الكثير من علماءاللغة لم يكونوا موضوعيين في طرحهم، فهم حينما وجدوا أخطاء في القرآن، لم يعترفوا بذلك أو حتى لم يصمتوا، وإنما تمادوا باختراع تبريرات واهية لا أدلة دامغة عليها في أثر السابقين، ولاحظ معي هذه الحيلة التي اتبعها سيبويه بقوله : "من العرب من يقول: هو الأنعام"!
    فمن هم العرب الذين قولوا ذلك؟
    ألم ينزل القرآن بلسان عربي مبين، وبلسان قريش؟
    ثم من منا يمكنه أن يستسيغ قوله "هو الأنعام"؟ هل هذا ما يألفه اللسان؟

    أما صاحب (تاج العروس) فقد أورد جملة مبهمة مفادها "ان الأنعام اسم جمع فيذكر ضميره ويفرد نظر اللفظه ويؤنث ويجمع نظر المعناه" .. وهي في شكلها أقرب للأحجية منها للتفسير.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried مشاهدة المشاركة
    أما النفي

    هل يعني أنه رحمه الله تعالي لم يسمع تذكيرها
    هل يعني عدم التذكير مطلقا
    وإذا قلت لم أسمع عن طبيب في القرية
    هل دخلت القرية
    هل فحصت بيتا بيتا
    هل دخلت كل شبر في القرية
    ثم قلت لم أسمع بطبيب في القرية
    ثم أهدي إليك معلومات مهمة عن هذا المعجم
    معلومات عن المعجم الصغير جدا 11 صفحة


    [ المذكر والمؤنث - ابن التستري الكاتب ]
    معجم صغير. رتب ابن التستري فيه ما يذكر ويؤنث من ألفاظ العرب على حروف المعجم، دون ترتيب هجائي داخلي للمواد. وهو الأثر الوحيد الذي وصلنا من مؤلفات ابن التستري. طبع لأول مرة في القاهرة سنة 1983م بتحقيق د. أحمد هريدي. ولم يكن يعرف من نسخ الكتاب، إلا نسخة دار الكتب بمصر، وهي بلا تاريخ، يرجح أنها كتبت نحو القرن السابع الهجري. وتقع في (11) صفحة، وهي ناقصة من آخر باب الصاد إلى أثناء باب العين. ثم عثر المحقق على نسخة أخرى للكتاب، في مكتبة البحث الجامعي بجامعة كاليفورنيا، أثناء إيفاده إليها في يناير 1981م لفحص مجموعة المخطوطات بالمكتبة، والتي تقارب (5000) مخطوطة. وتقع هذه النسخة في (11) صفحة تحت عنوان (رسالة في ضوابط المؤنث السماعي) كتبت يوم 20 / شعبان / 1106هـ. وفي مقدمتي النسختين خلاف، يظهر معه أن المؤلف تراجع عن نظريةٍ أراد إثباتها حول إمكانية تقعيد التذكير والتأنيث.

    [/COLOR]
    قول ابن التستري: "لم يسمع تذكيرها" لا يقبل التأويل أي أنه لم يقل أحدٌ بها وهو مخالفٌ لما قاله سيبويه، علماً بأن قول سيبويه هو ما يحتاج إلى دليل!

    أما التباهي بحجم مؤلفات لسيبويه وغيره، فالحجم ليس هو المحك، وإنما مضمون الكتاب، فرغم صغر معجم ابن التستري إلا أنه جاء مركزاً ومفيداً للغاية لمن يرغب بقراءته، فليس عدد الصفحات هو المهم، وإنما قيمة الكتاب لها وزنها.

    وأما عن مخطوطتي كتاب المذكر والمؤنث، فهما مهمتان، وقد أبقت المخطوطة الثانبة الثانية ما فُقد من المخطوطة الأولى.

    وأما الخلاف الذي ذكرته ، وذلك على ذمة أحمد هريدي في مقدمتي النسختين، حيث يظهر معه أن المؤلف - أي ابن التستري - تراجع عن نظريةٍ أراد إثباتها حول إمكانية تقعيد التذكير والتأنيث، فهذا - إن ثبت ولا أحسبه إلا اجتهاداً من الدكتور هريدي - لا يؤثر في قيمة الكتاب، ولا يمس قوله بأن الأنعام مؤنثة ولم يُسمع تذكيرها، علماً بأن أبو حاتم السجستاني كذلك قد أنكر تذكير الكلمة.

    راجع حاشية الكتاب ذاته صفحة رقم 107 بتعليق الدكتور هريدي.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried مشاهدة المشاركة


    إذا وجد إثبات ونفي
    طبقا للقواعد الأصولية

    من نقدم النفي أم الإثبات
    المسألة نسبية .. والدليل هو الحكم

    ولعل خير دليل على قولي هو اختلاف العلماء والمفسرين في تفسير هذا الضمير في كلمة (بطونه) وقد أرهق العقول حتى وصلت الأمور إلى وجود ستة وجوه لإعراب هذا الضمير!

    وكفانا ما قاله القرطبي في مستهل تفسيره لكلمة (بطونه) بقوله: "اِخْتَلَفَ النَّاس فِي الضَّمِير مِنْ قَوْله : " مِمَّا فِي بُطُونه " عَلَى مَاذَا يَعُود."

    ولا حول ولا قوة إلا بالله

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة

    المعاجم التي استندت إليها فكلها قد استندت إلى القرآن حتى تثبت أن (الأنعام) تذكر وتؤنث، خاصة وأن هذه المعاجم قد تم تدوينها بعد القرآن بزمن طويل، لذا فنحن لا يمكننا القول أن هذه المعاجم قد جاءت منزهة عن الأهواء ، مهما كان الكاتب عالماً وفقيهاً


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    ولكن لكي لا أتهم باقتباس الشبهة دون معرفة النحو والإعراب، أريد أن أنوه هنا إلى أني قد تلقيت علوم اللغة العربية في إحدى دول الخليج العربي منذ نعومة أظفاري بشكل جيد يسمح لي أن أميز بين الغث والسمين في كلام السابقين واللاحقين.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    عزيزي صدق الحق وحده، فسيبويه ليس نبياً أو رسولاً أو شخصاً موحى إليه حتى نأخذ كلامه كأنه منزلٌ من السماء.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    فنرد عليك قائلين بأن الكثير من أقوال الجاهليين لم تصل إلينا بفعل عمليات الطمس المتعمد من قبل المسلمين


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    وأين المصاحف الأخرى التي أحرقها عثمان بن عفان؟ بل أين النسخة الأصلية من القرآن؟



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    أما عن سؤال (أهل العلم)، فالحق أقول لك أني ما كنت أجرأ على طرح هذا الموضوع لولا أن (أهل العلم) الذين يعتد بهم لديك قد احتاروا في إعراب القرآن، وكتبوا العديد من الكتب في مشكل إعراب القرآن، حتى أنهم قد اختلفوا في إعراب الكثير من الآيات والكلمات، بل وقد وصلت بهم المواصيل إلى الخروج على القواعد المتعارف عليها حتى يبرروا إعراب بعض الآيات.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    المشكلة عزيزي لا تكمن في عدد المراجع .. وإنما تكمن بأن كل من ذكرتهم من علماء قد استندوا إلى الآية لتبرير تفسيرهم، مع أنه لم يثبت أن الأنعام تؤنث وتذكر في كلام العرب.

    فـي تذكير النعم
    أكُلَّ عامٍ نَعَمٌ تَـحُوونَهْ **** يُـلْقحُهُ قَوْمٌ وتَنْتِـجُونَه

    وإذا أنَّث ففيه وجهان: أنه تكسير نعم، وأنه في معنى الجمع.


    فقوله: { مِّمَّا فِي بُطُونِهِ }: الضمير عائد على الجِنْس

    .
    فالخيل اسم مؤنث، لا واحد له، والنعم اسم مذكر للجماعة، لا واحد له، وقال الراجز: وطاب ألبان اللقاح فبرد

    رده الى اللبن.

    وسلملي علي بلاغة العهدين .
    .
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 25-03-2008 الساعة 02:23 AM
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة
    وسلملي علي بلاغة العهدين .
    بالحق :

    ما هو جمع كلمة ( دابة )

    الكتاب المقدس يقول دبابات

    وما هو جمع كلمة ( شاطئ )

    الكتاب المقدس يقول شطوط

    أيها المرائي انزع الخشبة التي في عينك حتى ترى القشة التي في عين أخيك

    لا ده عنده غابة مش خشبة بس

صفحة 1 من 5 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

رد شبهة (بطونها) و(بطونه)

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

رد شبهة (بطونها) و(بطونه)

رد شبهة (بطونها) و(بطونه)