أخوتي الكرام
ما دام محور حديثنا هو قول الله تعالى ( شبه لهم)
على من يعود الضمير ؟؟
1- على الكل , مؤمنين وكفارا
2- الكفار فقط من اليهود والرومان
3- كل الكفار وبعض المؤمنين
مدير المنتدى
أخوتي الكرام
ما دام محور حديثنا هو قول الله تعالى ( شبه لهم)
على من يعود الضمير ؟؟
1- على الكل , مؤمنين وكفارا
2- الكفار فقط من اليهود والرومان
3- كل الكفار وبعض المؤمنين
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
مشرف عام
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
سؤال هام أخي الحبيب سعد ....
ليكون موضوع نقاشنا الآتي وجزاك الله كل الخير لعطائك في هذا الموضوع من أجل كل ما هو مفيد وهادف ....
أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
عبد فقير يرجو عفو الله
ما أظنه و الله أعلم أن أثناء حادثة الصلب الجميع ظنوا أن المسيحصلب و مات
لكن أتباعه رأوه حيا بعدها لأنه لم يصلب أصلا
و لنسأل سؤالك أخى سعد بطريقة أخرى
هل علم جميع أتباع المسيح وقتها أنه نجا و كيفية النجاة أم أن رؤيتهم له حيا بعد الصلب سببت عندهم لبس جعلهم يفسرون الموضوع بقيام المسيح من الموت؟
أو بمعنى أصح
بولس كان معاصرا للحواريين بالطبع و لا شك أنهم كانوا يعلمون أنه يقول أن المسيح مات و قام...فهل كان الحواريون يعلمون أن بولس مخطئ أم لا؟و لو كانوا يعلمون أنه مخطئ و هو الأرجح بالطبع فلم لم ينقل إلينا أنهم خطؤوه؟هل آثروا الصمت عندما رأوا أن قصة القيامة تزيد الناس إيمانا بالمسيح؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
مدير المنتدى
شبه لمن يا أخوة ؟ شبه لمن ؟؟؟
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
قادمون يا فلسطين صبرا
شبه لمن كانوا يمكرون لصلب المسيح فقط فرد الله مكرهم عليهم والله أعلماقتباس
مدير المنتدى
نعم القولاقتباس
إذا أين الخدعة التي خدعها الله لهم ؟؟؟
الله مكر بالماكرين , أما المؤمنين فلا خوف عليهم ولا على نبيهم
إنهم الموحدون المدركين لنبوة الرجل وليس ألوهيته ,أولهم أمه وأخرهم آريوس مروراً الحواريين وباقي الشعب المؤمن
لم يشبه لهولاء
لا توجد خدعة
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
مشرف عام
اقتباس
جزاك الله خيرا أخي سعد .....
فالأمر يبدو ظاهرا ومؤيدا لما تفضلت به ....
بالرجوع الى نص القرآن الكريم ....
أى بما معناه أنهم لم يقتلوه الذين ظنوا انهم قتلوه ....
وما صلبوه الذين ظنوا أنهم صلبوه .....
ولكن شبه لأولائك الماكرين الذين حاولوا قتل المسيح وصلبه بأنهم قتلوه وصلبوه .....
ولكن بالحقيقة أنهم ما قتلوا المسيح ولا صلبوه ....
فيا أخي ..... صدقت فيما وضحت .....
أين الخدعة ؟؟؟؟؟؟
الماكرين مكروا بشرهم والله خير الماكرين .....
كما أطبق البحر على الماكرين الأشرار لينجي الأبرار ....
أطبق الظن على عقول الماكرين الأشرار ليشبه لهم وينجوا البار ....
الحمد لله رب العالمين .....
أطيب الأمنيات لك أخي الحبيب سعد من طارق ( نجم ثاقب ) .
قادمون يا فلسطين صبرا
حياكم اللهاقتباس
ربما فهم الاخوة انه حينما نقول انه شبه للماكرين فقط فهذا يعني ان التلاميذ والحاضرين كانوا يرون امام اعينهم ان المسيح هو الذي صلب كما شبه للماكرين
لابد أن نعلم علم اليقين أن المسيح أخبر أتباعه عن طريق حوارييه أنه سينجو من مكر الكهنة و من ارادوا صلبه وقتله و ذلك مثبت بنصوص الكتاب المقدس نفسه
ولنبين ذلك بشكل صحيح اطرح بعض التساؤلات :
موقف المقبوض عليه :
لوقا 22
6 ولما كان النهار اجتمعت مشيخة الشعب رؤساء الكهنة والكتبة واصعدوه الى مجمعهم 67 قائلين ان كنت انت المسيح فقل لنا.فقال لهم ان قلت لكم لا تصدقون. 68 وان سألت لا تجيبونني ولا تطلقونني.
ما هو القول الذي اذا قاله المقبوض عليه يترتب عليه أن يطلقونه ؟؟
الاجابة موجودة في النصوص التي بعدها
69 منذ الآن يكون ابن الانسان جالسا عن يمين قوّة الله
ابن الانسان الذي هو المسيح في وقت القبض على الشخص كان جالسا على يمين قوة الله في ذات الوقت
هذه هي الاجابة التي لن يصدقونها ولن يطلقونه
التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 09-12-2008 الساعة 07:10 PM
مشرف عام
اقتباس
أخي خوليو يشرفني أنك معنا .... وانك دائما معنا يا أخي ....
وها أنت تعرض لنا استخراجك لرمز من رموز الاناجيل الذي لا يتفق مع منطقية أن المسيح هو المصلوب ....
فلطالما قرنت كلمة الاناجيل في عنواني بكلمة لغز .....
فاستخراجك هام للغاية حتى نلتفت له مصفقين .....
لأن المسيح كان وقتها لم يصلب بعد على حد زعم ووهم النصارى ....
فكيف يكون من ( الآن ) جالس على يمين القوة ؟؟؟؟؟؟
لأنه ارتفع بعد أن أتم الصلب على حد زعمهم .....
فكون الذي يتم استجوابه تكلم قائلا أن ( ابن الانسان ) ويعني المسيح الانسان قد ارتفع فهذا يؤكد أن المقبوض عليه في أسفل الأرض يعاني الاستجواب وسيدنا المسيح في أعالي النجاة بقوة الله واعجازه ....
واني أؤكد من العنوان .... ( شبه لهم ) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل .....
هو مفتاح حوارنا في دراسة الموضوع .....
لأن تأكيد القرآن هو تأكيد لا شك فيه لأنه الحق المنزل من الله تعالى وهو حاسم لكل ما اختلف عليه الضعف البشري والجهل ....
أما لغز الأناجيل الذي يتم استخراجه كما استخرج لنا الأخ خوليو هذا الاستخراج الرائع ....
فانه ليتضح للجميع كما أكد الأخ مجاهد في بادىء الأمر بدعواه الاولى لاقامة هذا الموضوع .... أن في الاناجيل أشياء وأشياء .... وانها بنظري تلك التناقضات التي لا تدل أبدا على تأكيد بأن المسيح هو المصلوب .... بل أنها ألغاز ورموز بين المتناقضات نستدل منها على وجود ثغرات تتسع لأكثر من احتمال يأخذونا بعيدا عن أن المسيح هو الشخص المصلوب .....
شكرا أخي خوليو على هذا الاستخراج الهام المثري للموضوع في جانب لغز الاناجيل .
أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 10-12-2008 الساعة 11:53 AM
عبد فقير يرجو عفو الله
أخى سعد يغلب على ظنى و الله أعلم عكس رأى الأخ الكريم خوليو
أظن شبه للجميع للرومان و اليهود و حتى الحواريين حين تركوه و هربوا
أظن أن الكل أثناء حادثة الصلب كان يظن أن المسيح هو المصلوب الكل بلا استثناء سواء كانوا مؤمنين أم كفار
و أظن أن من علموا حقيقة الأمر هم قلة قليلة جدا أخبرهم المسيح بنفسه بعدها لو أن هناك من علم و الله أعلم
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 7 (0 من الأعضاء و 7 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات