(الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)

[ismael-y عضو]

الاخ سيف

تقول :
إذا كان كل المصادر تقر أن إنجيل يوحنا تم كتابته في أواخر القرن الأول أي بعد رفع
السيد المسيح بأكثر من خمسون عام ، فكيف نصدق أن يوحنا كاتب الإنجيل رأى السيد
المسيح ولمسه .... أنت فاكر نفسك بتكلم تلاميذ إبتدائي ؟

كاتب إنجيل يوحنا هو الحوارى يوحنا تلميذ المسيح
فكيف يكون لم يراه ولم يلمسه

أما بخصوص قولك :


قال سيدنا سليمان بن داود عندما يقول في سفر الأمثال [ 8 : 22 _ 30 ] : (( أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنت ألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً ))

وإذا كان هذا حال سيدنا سليمان مع الله ، فها هو نبي الله ارميا الذي قال عنه الرب : (( قبل أن أصورك في البطن عرفتك ، وقبل أن تخرج من الرحم قدستك )) ارميا [ 1 : 4 ، 5 ]

تصور ياأستاذ / يوسف ... الله بجلاله وقدرته يقدس عبد من عباده

وها هو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم يقول : (( كنت نبيا و آدم بين الروح و الجـسـد ))

فمن الأحق بأن يكون إله ؟ بالعقل : اليسوع اضعفهم .... فكيف تنسبوا له الألوهية .


ارجو أن تقراء النصوص الكتابية صح واسال عن تفسيرها حتى تفهم

وبخصوص :

(( كنت نبيا و آدم بين الروح و الجـسـد ))
فأين جاءت فى القرآن ؟؟؟؟؟
القرآن واضح وينكر على محمد الوجود فبل الميلاد
كما ينكر عليه الآتيان بأى معجزة
ويؤكد انه مجرد بشر

أما الاحاديث الموضوعة لتحاول أن تعظم من محمد فكثيرة ومتضاربه

ولا يقبل حديث يقول غبر ما اكده القرآن

ومثال ذلك ما اكدته انت عن الشهوانية المفرطة لمباشرتة لزوجاته

( التسعة غير ما ملكت اليمين وهن حائض ..... عجبى )

الحقيقة قدره اعجازية

كنت انتظر ان تعتبرها احاديث مدسوسة

واذا بك تعتز بهذا
اللــــــــــــــه يقويك

اشاركك بما قراته اليوم

هل يزنى الانبياء؟؟

حدث يوم أن حفصه قد غابت عن بيتها لأمر ما وعندما عادت وجدت محمد يضاجع إحدى سراريه وهي مارية القبطية على فراشها فجن جنون المسكينة عندما وجدت زوجها في وضع الخيانة الزوجية، ثم قالت للزوج الأمين وصاحب الخلق العظيم: (في يومي وفي بيتي وعلى فراشي) . ثم قال لها محمد: (أما ترضين أن أحرمها على نفسي؟ قالت: بلى) . ثم حلف لها أن لا يقربها على نفسه. راجع السيرة الحلبية م2 ص215 .

وفي رواية أخرى لما رأت حفصه محمد يضاجع مارية على فراشها وفي بيتها طلب محمد منها أن تكتم سره وأن لا تفضحه ، ثم أخبرها بدوره بسر خطير مقابل أن تستر عليه فضيحته ثم قال لها: (أخبرك أن أبوك الخليفة الثاني بعد أبو بكر اكتمي) . راجع السمط الثمين ص98 والسيرة الحلبية م2 ص215 ، ونساء النبي ص112.
عن زينب قالت : بعد طلاقى من زيد لم اعلم إلا ورسول الله قد دخل على بيتى وأنا مكشوفة الرأس فعلمت إنه أمر السماء وقلت له: يارسول الله أهكذا بدون ولى ولا شاهد ؟ فقال لى : الله زوجك (أى هو الولى) وجبريل شاهد. فقه السيرة لسعيد عاشورص126 : وحلية الأولياء 2 / 52 . و
في رواية أخرى عن انس بن مالك : كانت زينب تفخر على نساء النبي وتقول: أنكحني الله من السماء. راجع السيرة لابن كثير 3: 278-379. عن ابو هريرة عن النبي قال: ان الله كتب على ابن ادم حظه من الزنا راجع اللؤلؤ والمرجان فيما اتفق عليه الشيخان 3/275.
عن أنس بن مالك يقولا جاءت امرأة من الأنصار إلى رسول الله قال ((( فخلا بها ))) رسول الله وقال والذي نفسي بيده إنكم لأحب الناس إلي ثلاث مرات . مسلم 4564.
وحدَّث هشام عن أبيه، قال: "كانت خَوْلة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي"، فقالت عائشة: "أما تستحي المرأة أن تهب نفسها لرجل؟", وحدَّث مرحوم، قال: "سمعت ثابتاً البُنَّاني" قال: "كنت عند أَنَس وعنده ابنة له"، قال أَنَس: "جاءت امرأة إلى رسول الله تعرض عليه نفسها"، قالت: "يا رسول الله، ألك بي حاجة؟" فقالت بنت أَنَس: "ما أقل حياءها! واسوأتاه! واسوأتاه!" قال أَنَس: "هي خير منك، رغبت في النبي فعرضت عليه نفسها" (البخاري نكاح 29). عن هشام بن زيد بن أنس قال سمعت أنس بن مالك يقول جاءت امرأة من الأنصار إلى رسول الله قال عفان معها ابن ((( لها ))) فقال والذي نفسي بيده وقال ابن جعفر قال ((( فخلا بها ))) رسول الله وقال والذي نفسي بيده إنكم لأحب الناس إلي ثلاث مرات . مسند احمد 11857. عن البخاري اخرج عن انس بن مالك قال: جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي فخلا بها وقال- لها- والله أنكن لاحب الناس الي. راجع صحيح البخاري 5234.
عن جابر بن عبد الله وسلمة بن الأكرع قالا : كنا في جيش ، فأتانا رسول الله صلعم فقال: إنه قد أذن لكم أن تستمتعوا فاستمتعوا (صحيح البخاري 1844. جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي ((( فخلا بها ))) فقال والله إنكن لأحب الناس إلي . البخاري 4833. عن عائشة قالت: كنت أغار على اللاتي وهبن أنفسهن لرسول الله صلعم وأقول: أتهب المرأة نفسها ! فما أنزل الله عز وجل : {ترجي من تشاء منهن وتؤوي إليك من تشاء ومن ابتغيت ممن عزلت فلا جناح عليك} قلت : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك .صحيح البخاري 1761.
محمد بن جعفر وعفان قالا حدثنا شعبة عن هشام قال عفان أخبرني هشام بن زيد بن أنس قال سمعت أنس بن مالك يقول جاءت امرأة من الأنصار إلى ((( رسول الله ))) صلى ((( الله ))) عليه وسلم قال عفان معها ابن ((( لها ))) فقال والذي نفسي بيده وقال ابن جعفر قال ((( فخلا بها رسول الله ))) صلى ((( الله ))) عليه وسلم وقال والذي نفسي بيده إنكم لأحب الناس إلي ثلاث مرات احمد 11857.
كان يقرأ القران وهو في حجر النساء عَنْ مَنْصُورٍ ابْنِ صَفِيَّةَ أَنَّ أُمَّهُ حَدَّثَتْهُ أَنَّ عَائِشَةَ حَدَّثَتْهَا أَنَّ النَّبِىَّ كَانَ يَتَّكِئُ فِى حَجْرِى وَأَنَا حَائِضٌ . البخاري. 297 -
عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ كَانَ النَّبِىُّ يَقْرَأُ الْقُرْآنَ وَرَأْسُهُ فِى حَجْرِى وَأَنَا حَائِضٌ . البخاري 7549 - عن عائشة قالت كان رسول الله يضع رأسه في حجري (((وأنا حائض فيقرأ القرآن ))) . احمد 23261.
عن منصور ابن صفية أن أمه صفية بنت شيبة حدثته أن عائشة حدثتها أن رسول الله كان يتكئ في حجري ((( وأنا حائض ))) ثم ((( يقرأ القرآن ))) . احمد23717.
عن عائشة أم المؤمنين قالت كان رسول الله تكئ علي ((( وأنا حائض فيقرأ القرآن ))) . احمد23881.


لا تـــــــــــــــعــــــــــــلـــــــــــــــيق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نعم
1*/ الاعتراض على مارية كان من ان اليوم ليس يومها و ليس في بيتها فمارية زوجة النبي و الدليل ان مهرها عتقها كما جاء في الشريعة و لما كان محمد سببا في عتقها كان دلك مهرها
3569 - وَحَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ آدَمَ، وَعُمَرُ بْنُ سَعْدٍ، وَعَبْدُ الرَّزَّاقِ، جَمِيعًا عَنْ سُفْيَانَ، عَنْ يُونُسَ بْنِ عُبَيْدٍ، عَنْ شُعَيْبِ بْنِ الْحَبْحَابِ، عَنْ أَنَسٍ، كُلُّهُمْ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ أَعْتَقَ صَفِيَّةَ وَجَعَلَ عِتْقَهَا صَدَاقَهَا . وَفِي حَدِيثِ مُعَاذٍ عَنْ أَبِيهِ تَزَوَّجَ صَفِيَّةَ وَأَصْدَقَهَا عِتْقَهَا
https://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...عتقها#SR1
و انظر ايضا الحديت 3563 .فلو كان الاعتراض أنها ليست زوجته لأقيم عليه الحد أو على الأقل لأحتجت ز وجاته بالخيانة و هدا لم يحصل كما بنت لأن المسالة مسألة الحق اليومي و في بيت الزوجة الأخرى أي الغيرة لعبت دورها هنا .فهل من علم النساء الحجاب و ]خفضن أصواتهم و عدم الاختلاط بالرجال كمن قام بحت الزانيات على مسح رجليه بشعرهم و رش الروائح الطيبة و ...كأنه هارون الرشيد قبل توبته فاي أخلاق ليسوعكم ,,?ادن الشبهة و اهية .
2*/و هل تريد غير مستوى النبي أن يكتبوا له عقد زواج ??فالله و لي من لا مولى له و بعد تبوت نبوة النبي قبل هاته الواقعة كانت شهادة نبوته هي الشاهد تم ايضا تناسيت
وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً{37})
النص واضح أبلج يظهر كيف تم الأمر كله و هدا النص سمعه الناس ادن فهو الشاهد فالجميع كان يعرف زيد يعاني مشاكل مع زوجته فيشتكي للرسول عليه الصلاة والسلام الرسول يعلم انه سيطلقها وستكون زوجة له بإعلام إلهي لكن يخفي ذلك خشية أن يتحدث الناس أنه تزوج طليقة دعيه والذي كان يعتبر ابنا في المجتمع الجاهلي، لكن الله يريد القضاء على هذه العادات الجاهلية ويكون ذلك بأن يزوج الرسول عليه الصلاة والسلام من السيدة زينب فيكون القضاء تاما لأنه يتم على يد الرسول الخاتم .تم هدا ايضا فخر خاص لها أن تتزوج من السماء .و يكون الله وليها و الاية شاهد.
أيها النصراني الذي تعترض على زواج الرسول صلى عليه وسلم فكيف تقبل هذا النص من الكتاب المهلوس. جاء في سفر يشوع الإصحاح الأول:
2 اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب.
و هل تقل لي لمادا كان يسوع يحت الناس على ترك نسائهم من أجل الملكوت أليس هده دعوة صريحة لفعل عمل أهل لوط ?
3*/ادن خولة عرضت نفسها على النبي و هدا حجة عليك لا لك بحيت انك قلت أنه كان يعشق النساء -نعم أنا متفهم أن يسوع كان عاشق للرجال و الأطفال-
-مسالة الانصارية معها ابن لها يا احمق و تقول خلى بها تم من قال لك أن المراة ليست عجوزا ,,??تم ما هي ماهية هاته الخلوة ,,?الآ يعقل أن تكون من و راء حجاب خصوصا أن النبي هو الدي حدر من الخلوة و لغبائك قلت أنه :radia-ico قال و الله انكم لأحب النساء الي أدن كان معها طفل و نساء ينتظرنها لتستفسره نيابة عنهم عن شيء مما يدل أنها كانت كبيرة النساء خصوصا لو أضفنا لها الطفل .الحمد لله أنه لم يخلو بالعاهرات كالسامرية أو يخلوا بالأطفال كما فعل يسوعكم
4*/ معنى قول عائشة للرسول عليه الصلاة و السلام : (( ما أرى ربك إلا يسارع في هواك )) عندما رأت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن له ؟

جواب : هذا حديث عائشة الوارد في صحيح البخاري وقد قال النووي في معنى يسارع في هواك : أي يخفف عنك ويوسع عليك في الأمور ولهذا خيرك ، وقال القرطبي : هذا قول أبرزه الدلال والغيرة , وهو من نوع قولها ما أحمدكما ولا أحمد إلا الله , وإلا فإضافة الهوى إلى النبي صلى الله عليه وسلم لا تحمل على ظاهره , لأنه لا ينطق عن الهوى ولا يفعل بالهوى , ولو قالت إلى مرضاتك لكان أليق , ولكن الغيرة يغتفر لأجلها إطلاق مثل ذلك .

قلت : ومما يوضح لنا أن قول عائشه كان من باب الدلال والغيرة ليس إلا ، هو ما جاء عنها في صحيح مسلم : عن عائشة : كنت اغار على اللاتي وهبن انفسهن لرسول الله صلى الله عليه وسلم . صحيح مسلم 10: 49.
+لم تقل في عشقك للنساء -أو الغلمان كحال يسوع -
5*/و ما العيب ان كان يتكأ في حجرها و هي حائض فهل يا غبي المرأة كلرربع تانية تنزف بالدم و حتى لو نزفت بالدم هل كان متكئا عايها و هي مكشوفة محل حيضتها اقرأ العهد القديم الدي جعل المراة نجسة في حيضتها ايما حلت و ارتحلت +
https://www.halimo.com/article/sunnah/sunnah_002.htm
و الحمد لله الدي لم يكن تلاميد محمد ينامون في حجر نبيهم كحال يسوع

[ismael-y عضو]

و الله أنا لم استطع التتبع جيد هل هنا مناضرة حول خرافة الهية يسوعهم أو الشبهات أو .......
,??على كل حال سوف ارد على كل ماصادفته في طريقي

[السيف البتار مدير المنتدى]

اخي الكريم

الصفحة الرئيسية للمنتدى تجد بنر او اعلان في اعلى الصفحة يشير الى وجود مناظرتي :

ألوهية المسيح


و الناسخ والمنسوخ

[ismael-y عضو]

والتفسير الذى اعرفه هو ما ذكره الطبرى فى تفسير آل عمران 36 ويقول بالنص ( الجزء الثالث ص240 )

" كل ابن آدم طعن الشيطان فى جنبه الا عيسى ابن مريم وأمه ، جعل بينهما وبينه حجاب ، فأصابت الطعنه الحجاب ولم ينفذ إليهما شئ " وذكر لنا أنهما كانا لا يصيبان الذنوب كما يصيبا سائر بنى آدم . الكلام واضح ولا تعليق !!!

***
¨جميل باستتناء ان الشيطان رفعه فوق الهيكل و شربه للخمر و عقه لامه و ترك الزانية تتمسح برجليه بشعرها و كدبه عندما قال لليهود ان يوحنا هو اليا و اليا المسكين أنكر دلك و قوله أنه ستكون لهم آية كآية يونان و الجميع يعلم أن يونان لم يمت وقرائته للعهد القديم و ما فيه من قتل الأطفال و سفك الدماء و لم ينكر +نشيد الأناشيد+و قوله أنه جاء ليفرق بين الابن و أبيه و البنت و أمها و هدا من عمل الشيطان و .....و لا تنسى أنه هو الدي تسبب في دخول الشيطان في يهودا لما غمس له الخبز ادن أعان الشيطان على تنفيد خطته +و صنع الخمر و أكل الخنزير و عدم ايمانه باليوم الأخر لأنه أكد أنه ستكونون متل الملائكة +و قتله للخنازير دون تعويضالأضرار+و جئت لألقي نارا و ادبحوا أعدائي امامي و ...اللائحة طويلة
فكيف تقول لي أنه ليس بدون خطية و لم يمسه الشيطان و هو عمل أعمال يستحي منها الشيطان

[ابنة الزهراء عضو شرفي]

فكيف تقول لي أنه ليس بدون خطية و لم يمسه الشيطان و هو عمل أعمال يستحي منها الشيطان

[h7oda_mody عضو]

ما اروع هذه الاجابات السهله السلسه نسال الله ان تهدي بها كل قلب ضال عن الله

[abd alaha عضو]

الاخوة الاحباء

هذه مهاترات ضد الانبياء صلوات الله وسلامه عليهم

ارى انها لا تليق بموقع محترم

[السيف البتار مدير المنتدى]

الاخوة الاحباء

هذه مهاترات ضد الانبياء صلوات الله وسلامه عليهم

ارى انها لا تليق بموقع محترم

برجاء توضيح وجهة نظرك أكثر من ذلك

[السيف البتار مدير المنتدى]

مداخلة الأخ الفاضل مـــحـــمـــود المــــصــــري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أعجبني كثيرا يا سادة هذا المنتدى الذي طالما احتاجنا الى مكان كهذا لنتناول فيه الحوار . لن أطيل انما فقط بحثت عن منتداكم وسجلت فيه لما رأيته من تهكمات علنية من بعض الاخوة المسيحيين الذين يكرهون الدين الاسلامي علنا وصراحة من أمثال القمص زكريا بطرس ( أعلم ان هذا ليس هو موضوع الحوار ولكنه مهم ويجب ان نتناوله ونطيل في الحديث فيه ولو في موضوعات اخرى ).

السيد يوسف :/ أعجبتني ردودك كثيرا ولكن أنت لم تأتي بالدلائل كما تقول , لدي ردود بسيطة على تعليقاتك جزاك الله فيها الخير .

أولا: لماذا نعترض على أنك تستدل بأيات من القرأن والحديث ؟

أولا :

أخي الكريم انت لا تؤمن بالدين الاسلامي ولا بالقرأن الكريم ولا برسول الله محمد عليه الصلاة والسلام ( هذا أكيد ) وقولك : (وأنى اعتقد أن جزء كثير منه ماخوذ من الإنجيل والتوراة ) فمن باب الاولى ان تستدل بالاصل ولا تستدل بالمقتبس فإذا كان جزء كبير من القران كما تقول مأخوذ من التوراة أوالانجيل فلماذا لا تستدل أنت بالاصل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اليس هو الاحق بالاتباع .

ثانيا:

نحن لا نؤمن فقط بالجانب الالهى ، بل أيضا بالجانب الانسانى ، والاناجيل تؤكد على ذلك كما تؤكد على الجانب الاهوتى أيضا كما سنرى فى الحديث القادم "!!!!!!!!!!!!!

الاخ يوسف/ انا لست من أهل العلم وليس لدي ما لديك أو لدى الاخ الكريم / منصور شاكر من العلم والقدرة على التحليل ولكني فقط انتبهت الى كلمة أخرى في هذه الجملة ربما انها تكون بداية لحوار جديد قادم يمكنكم ان تفيدونا فيه الا وهي ( موجودة في الاناجيل )

تعليقي على الجملة في كلمة الاناجيل .نعلم كلنا ان الكتب المنزلة انما تكون كتاب واحد وأنت تقول الاناجيل

أولا :

نريد كتاب واحد واضح نتكلم فيه ونأخذ منه الحجة والعلة حتى نتمكن من الرد , والا فكيف انت تقول أن هذا هو كلام الله , الله انزل كتاب واحد وليس أربع اناجيل وعليك قبل ان تأتينا بالكتاب الذي نتحاور فيه عليك ان تأتينا بالحجة التي تثبت ان هذا هو كلام الله وان هذا الكتاب هو الذي انزل من السماء وراعي في تعليلك ان التاريخ هو الشاهد على ما نقول فالقرأن محفوظ بشهادة التاريخ والتوراة محرفة بشهادة التاريخ

فأنت اذا اتيت بكتاب يجب ان تدلل من التاريخ بأن هذا هو الكتاب الذي نزله الله وإذا كان غير ذلك فعفوا لا يمكننا ان نأخذ التدليل والعلة من كتب لا ندري اي من مصادرها.

انا لم اخرج عن موضوع الحوار ولكن انت تدلل من القرأن ونحن اثبتنا لك سبب اعتراضنا على تدليلك من القرأن , والمصدر الثاني لك هو الانجيل وعليك ان تثبت لنا أولا صحة المصدر ووثوقيته حتى نتمكن من تكملة الحوار بينك وبين الاخ الكريم منصور شاكر

[مـــحـــمـــود المــــصــــري عضو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقدمت اليكم اخوتي من قبل ثلاث أيام بمداخلة على هذه المناظرة الطيبة ولم أجدأي رد عليها , أعان الله الجميع ولكن لماذا هذا التأخير تعلمون ان هذه الامو المتعلقة بالدين لا يجب علينا ان نؤخرها فيعلم الله كم شخص يتابعون هذه الكتابات وينتظرون ظهور الحق منها , الرجاء الرد السريع وتكملة المناظرة.
والرجاء من الاخوة الكرام متابعة ما يلي :
1- أولا وقبل البدء في الحديث ( تحديد المصدر وتوضيح صحة المصدر ودرجة الاعتماد عليه )
2- السيد المتحدث بأسم الجانب المسيحي ( توضيح معنى الثالوث بالدلائل المنطقية لان الامر تداخل كثيرا على العديد فنحن المسلمين لا نجد منطقية في الحديث في توضيح الثالوث ., وتعلم ان موضوع الثالثوث هو أساس العقيدة المسيحية وهو أساس الخلاف ............................................... بالدلائل )
3- المتحدث باسم الجانب المسلم ( توضيح معنى الايمان في الاسلام والرد على مسئلة الثالوث بالدلائل والعلل ....... على اساس المصادر المعتمد عليها )

أستأذن الاخ الكريم السيف البتار اذا ما تم الرد على تعقيبي على المناظرة فليسمح لي باتدخل وكتابة موضوع أوضح فيه جوانب موضوع المناظرة ( حيث ان وجهة نظري ان الحوار السابق الذي دار بين الاخوين غير مأخوذ به لانهم لم يحددوا ما يأتونامنه بالمعلومات فاذا اخذنا من المناظرة الاجزاء المتعلقة بالقرأن الكريم سنجدها غير كافية لانها لا تخص الا الجانب المسلم فقط حيث ان السادة المسيحيين لا يؤمنون بالقرأن ويعتقدون انه منسوخ من الانجيل ,واذا اعتمدنا على الجانب الخاص بالانجيل فنحن هنا نعترض ونقول : عن أي انجيل تتحدثون وما وثوقيتنا في ان هذا الانجيل هو الحق ( سبق توضيح الموضوع ) لذلك فليس علينا ان نعتمد بداية على ما تم الاعتماد عليه في هذه المناظر



لا نريد ان نضخم الامور فالموضوع سهل ولا نحب ان نماطل في هذا الامر ولا يجب المماطلة والتضليل فيه
الاخ/ السيف البتار .
رجاء خاص البث في هذا الامر فإذا سمحت لي بالتوضيح جزاك الله عنا خير

[أبـ مريم ـو الراجي عفو ربه]

أخى الحبيب محمود المصرى

كلامك منطقى 100% ولكن الصديق يوسف طلب فترة لحين عودته من السفر وتقريباً سوف يطول السفر وكالعادة فى حوارت النصارى تنتهى المناظرة أو الحوار بالهروب الكبير

نسأل الله العفو والعافية

[abd alaha عضو]

مشاركة

برجاء توضيح وجهة نظرك أكثر من ذلك

الاخ السيف البتار
شكرا لاجل اهتمامك بى ، وطلبك منى أن افصح لك عن ما يدور بداخلى
بارك الله فيك وجعلك مدافعا عن الحق ومنير الطريق أمام اخوتك دائما
الحقيقة ترددت كثيرا قبل أن افتح لك قلبى واسجل لك خواطرى
فأنا ابحث عن الحق ، مع اننى ولدت فى منزل متدين ، عشت اتعلم كما يتعلم كل مسلم
اقدر سيرة الأنبياء والرسل وهم أمامى قدوة صالحة فى حياتهم وسلوكهم ,
وأمنت انهم معصومون من الخطاء والرزيلة
وكنت اتناقش مع زملائى فى المدرسة والجامعة والآن فى العمل ادافع عنهم وعن سيرتهم
وعند دخولى لمواقع الانترنت , فتحت عينى على ما كنت لا اعلم عنه شيئا
ترددت على موقعكم كثيرا لمدة اكثر من شهر اقرأ واتابع ما يكتب فيه
هاجمتم النصرانية ودافعتم عن الاسلام لكن أمور كثيرة جعلتنى اعيد تفكيرى
فمثلا سيدنا عيسى عليه السلام ، أنا احبه وأومن به كما أومن بكل الانبياء والرسل
ارى انكم تقذفونه بأمور ينكرها الاسلام تماما ، اعلم انكم تفعلون ذلك للرد على افترأت النصارى ،
ولكن الا يوجد طريق آخر ؟
ثانيا فوجئت بأحاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمكن ان اصدقها وانتم تقرون بصحتها
على سبيل المثال ممارسته الجنس مع السيدة عائشة رضى الله عنها أثناء الحيض
ومهما كان الرد من أن هذا ليس انتقاص من كرامة المرآة ، لكنه فرصة لمن يقذف سيدنا محمد بالشهوانية ،
فلديه الزوجات الآخريات
والآية القرآنية التى ذكرها الاستاذ يوسف تحرم ممارسة الجنس اثناء فترة الحيض
والعقل والمنطق يؤكدان ذلك
وايضا حديث السيدة عائشة عن أن الله يسرع لتلبية شهوات النبى ، فوجئت بعدم تكذيبه ،
بل تم تأكيده ومحاولة تبريره
هذا جعلنى اشعر بأن الموقع يشجع على الاساءة للانبياء
بل اصارحك الحق باننى صدمت وبدأت اشعر بالشك فى كثير من الامور ،
وبدأت ادرس من جديد ، وحاليا اتردد على بعض المواقع لمحاولة الدراسة
لاننى شعرت ان معرفتى سطحية حتى الآن
واتمنى أن تغيروا من اسلوب الهجوم ولنتعامل بموضوعية ،
وخاصة واننى واجهت احد زملائى من النصارى بهجومكم ،
وقام بالرد الموضوعى عليها بسهولة بعد أن قرأت معه النصوص كاملة ، ووجدتها غير ما كتبتم أنتم
ويمكن أن ارسلها لك إذا اردت ذلك
اشكرك لانك شجعتنى للتعبير عن ما يدور بداخلى
بارك الله فيك

[الريحانة عضو شرفي]

بسم الله الرحمن الرحيم
******
إسمح لى يا أخ عبد الله أن أرد على بعض النقاط التى طرحتها قبل الأخ السيف البتار

وبدأت ادرس من جديد ، وحاليا اتردد على بعض المواقع لمحاولة الدراسة
لاننى شعرت ان معرفتى سطحية حتى الآن

وهذا عين العقل أن تتعلم ولكن لا تحكم على شئ قبل أن تتعلم ولا تبدى رأيك فى أشياء قد تجهل بها قبل أن تتعلم
انا مثلاً كنت عندما أرى ما يقال عن حكمة تعدد الزوجات ثم أقرأ عن حالات خربت فيها البيوت بسبب زواج الأب أقول لماذا تخرب البيوت بسبب هذا التشريع وكنت أسأل كثيراً ..حتى وصلت إلى الحقيقة وهى [ طاعة الله] أى أننى لا أبحث عن سبب فى نزول تشريع معين إذا كنت أؤمن بالله حقاً ...وإيمانى بالله وبأن الخير من عنده لم يجعلنى مقتنعة بالأسباب التى ساقها بعض العلماء الكرام أنه مباح عندما تكون الزوجة عاقر أو كل ما قيل حول حكمة تعدد الزوجات ..الذى أقنعنى هو أننا لو آمنا بالله حقاً وكان الله والإسلام أغلى ما فى حياتنا لطبقنا شرع الله بصورة صحيحة ولكان شرع الله فيه سبب سعادتنا ولكننا فضلنا مصالحنا ورغباتنا على طاعة الله وحبه وحب الإسلام فإصبحنا نشقى بدلاً أن نسعد .
*****

اقدر سيرة الأنبياء والرسل وهم أمامى قدوة صالحة فى حياتهم وسلوكهم ,
وأمنت انهم معصومون من الخطاء والرزيلة

هذا شئ جميل أخى عبد الله والإسلام بنى على تقدير الأنبياء والمرسلين بل إن من يؤمن بمحمد ويكفر بنبى من الأنبياء يعتبر كافر لأن الإيمان لا يتجزأ
****

فمثلا سيدنا عيسى عليه السلام ، أنا احبه وأومن به كما أومن بكل الانبياء والرسل
ارى انكم تقذفونه بأمور ينكرها الاسلام تماما ، اعلم انكم تفعلون ذلك للرد على افترأت النصارى ،
ولكن الا يوجد طريق آخر ؟

ونحن أيضاً أخى نحب عيسى عليه السلام ونجله ونقدره ولا يمكن أن نتعرض له بالقذف والدليل على ذلك أننا نبرئه مما قاله عليه اليهود من إنه إبن زنا,,وما قاله النصارى فى حقه أنه الله أو إبن الله ,,ونبرئه أن يكون قال كلمة [ أنا الله فاعبدونى]
ولكن هناك بعض الأعضاء يفرقون بين المسيح النبى الرسول الكريم إبن السيدة الطاهرة مريم ,,وبين يسوع الإله المزعوم الذى ألبسه النصارى لباس الرب الذى صلب من أجل تكفير الخطايا والذى كان به ناسوت ولاهوت والذى سيحاسب الناس يوم القيامة والذى يتساوى مع الله فى القدرة .
ولهذا نحن نفهم جيداً هذا الفارق بين شخصية المسيح النبى الذى أتى لدعوة بنى إسرائيل للتوحيد ,,وبين يسوع الذى صلب وشتم وضرب والذى لا نرضى على الله وعلى رسوله عيسى أن يشبهوا بهذا التشبيه الذى لا يليق بمكانة الله كخالق ومكانة المسيح كنبى معصوم.
**
وسأضيف لك إضافة أخيرة أننا عندما نذكر ما يقال على الأنبياء فى الإنجيل من أنهم زناة وشاربى خمر وعباد أوثان نحن نذكر هذا فقط لندلل على أن الكتاب المقدس ليس كتاب سماوى لأنه قذف فى حق الأنبياء ويمتلئ بألفاظ تخدش الحياء ولكننا لا نقول ذلك لنقرهم على ما يقولون [ حاشا لله]
*****

وخاصة واننى واجهت احد زملائى من النصارى بهجومكم ،
وقام بالرد الموضوعى عليها بسهولة بعد أن قرأت معه النصوص كاملة ، ووجدتها غير ما كتبتم أنتم
ويمكن أن ارسلها لك إذا اردت ذلك

أنا أختلف معك أخى فعقيدة النصارى لا تقنع أحد ولا تدخل للعقل البشرى ولا يمكن إستيعابها وأنا قرأت كثيراً وقرأت ردود لهم على شبهات فلم يقنعنى شئ منها ..
وأريد أن أسألك
ألم ترى هذا التشويه وهذه التهم القذرة التى قالوها فى حق لوط عليه السلام وإبنتيه ,,وحق داوود وأيوب وسليمان ويهوذا وموسى وهارون ونوح وأخيرا مريم وإبنها عليهم جميعاً السلام؟

ألم ترى ماذا قالوا عن الله وأنه تجسد فى صورة مخلوق يبول ويصرخ ويأكل ويشرب ويضرب ويصلب بيد مخلوقاته؟


الم ترى هذا الأسلوب الذى يتكلم به العباد مع ربهم فى التوراة؟؟
الم ترى تشبيهم لله بالخروف واللبؤة واللص وأنه يندم ويتحسر ويستريح؟؟
ما يمكن أخى أن يجعلك تقتنع بمن سبوا الله ورسله وطعنوا فى حق مريم العذراء وخرجوا عن دين التوحيد للوثنية ؟؟
يكفيهم ما قالوا فى حق الله ورسله أخى ..

ثانيا فوجئت بأحاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمكن ان اصدقها وانتم تقرون بصحتها
على سبيل المثال ممارسته الجنس مع السيدة عائشة رضى الله عنها أثناء الحيض
ومهما كان الرد من أن هذا ليس انتقاص من كرامة المرآة ، لكنه فرصة لمن يقذف سيدنا محمد بالشهوانية ،
فلديه الزوجات الآخريات
والآية القرآنية التى ذكرها الاستاذ يوسف تحرم ممارسة الجنس اثناء فترة الحيض
والعقل والمنطق يؤكدان ذلك
وايضا حديث السيدة عائشة عن أن الله يسرع لتلبية شهوات النبى ، فوجئت بعدم تكذيبه ،
بل تم تأكيده ومحاولة تبريره

أخى العزيز نحن المسلمون لا نكذب ولا نفترى على الله ورسوله الكذب لكى نستدر عطف هذا أو نجذب النصارى للإسلام فالإسلام صريح [ فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر]
وانا أستغرب أنك لا تصدق أن المرأة فى الإسلام لا تعامل ككم مهمل وكشئ نجس ينجس ماحوله بسبب شئ قدره الله عليها وأنها تعامل بهذه المعاملة المحترمة وبهذه المعاملة التى تراعى شعورها وإحساسها ..أنظر للتوراة التى تعامل المرأة كشئ نجس حتى انها لا تطهر حتى تذبح فرخى حمام ويمامتين وكأنها مذنبة
****
نعم أخى إنك يجب أن تتعلم علم الحديث الشريف وماهو الصحيح وماهو الضعيف قبل أن تقول أنا أصدق أولا أصدق
وأريدك أن تعرف أننا كمسلمين هناك كتب تاريخية تثبت أن السيده عائشة كان عمرها 19 سنة عندما تزوجها الرسول وكان يمكنا أن نأخذ بهذه الكتب حتى نخرس النصارى فى شبهتهم المعروفة التى تدور حول صغر سن السيدة عائشة عندما تزوجها الرسول ولكننا كما قلت لا نكذب ولا نغير فى حقائق حتى نستميل قلوب الآخرين بالكذب
***
وأريدك أن تذهب لزيارة الرسول فى المدينة لترى صغر بيت الرسول حتى أن النائم فيه تكاد قدماه تلامس الحائط المواجه وهذا يفسر لك أن الرسول عندما كان يصلى كانت السيدة عائشة تنام فى موضع سجوده ..النبى يا أخى كان بيته الصغير هو مكان نومه ومكان طعامه وصلاته .
***
ياليت كل الرجال بأخلاق الرسول ولكن هيهات ..نرفض أن نتعامل مع المرأة فى حيضها بليونة ولطف ولكننا نقبل أن نتعامل معها بغلظة وإزدراء...!!وعجبى
***
إذن أخى تفسير الآيات القرآنية لا يكون إلا لأهلالعلم ولو كنت قرأت موضوع الرد على يوسف الصديق بالأدلة من القرآن والسنة لما قلت أن كلامه منطقى فهو نفسه لم يستطع الرد ولا نعرف أين ذهب وإختفى
**
أخيراً أخى أذكرك أنك على دين الحق وهم على دين الباطل ويمكنك إذا كان لديك ملاحظات على مبالغة بعض الأعضاء أن نتناصح ونقدم النصيحة لبعضنا لبعض كإخوة ولكن لا نرى فى هؤلاء النصارى الذين يهاجمون الرسول بأحط أنواع الهجوم أن نقول أن كلامهم منطقى ومقنع
***
وأنت بين إخوتك نتشرف بوجودك معنا ونرجو من الله أن يعينا على ما يحب ويرضى
والسلام عليكم

[السيف البتار مدير المنتدى]

أخي الكريم abd alaha

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً : أشكر الأخت الريحانة على مداخلتها الرائعة والتي من خلالها قد سهلت عليَّ الكثير في مداخلتي

ثانياً : أشكرك أخي الكريم على أنك وثقت بي وفتح لي صدرك بهذا الأسلوب الراقي والذي لا يوحي إلا بأنني أتحاور مع شخصية محترمة .

أرجو منك قبل أن نبحر فيما ذكرت أن لا تفهمني خطأ وأن تعتبرني أخ لك في الله ونسعى لهدف واحد ، هي نصرة الله ورسله .

من حقك أن تكون لك وجهة نظر في أي من الأمور ن ومن واجبي أن أحترم وجهة نظرك .

ولكن تعالى لنرى ونتحاور في وجهة نظرك التي أحترمها ولم يخرج المنتدى عنها ولكنك فهمت الموضوع بالخطأ .

لكن أمور كثيرة جعلتنى اعيد تفكيرى
فمثلا سيدنا عيسى عليه السلام ، أنا احبه وأومن به كما أومن بكل الانبياء والرسل
ارى انكم تقذفونه بأمور ينكرها الاسلام تماما ، اعلم انكم تفعلون ذلك للرد على افترأت النصارى ،
ولكن الا يوجد طريق آخر ؟

أخي الكريم : إن من شروط الإيمان أن نؤمن بالأنبياء والرسل .... والكل يؤمن بذلك .
ولكن :

*عندما يأتي لنا شخص ويقول أن الله هو المسيح المذكور بالقرآن ... فهنا يجب أن تكون لنا وقفة .
*عندما يأتي لنا شخص ويقول أن المسيح هو كلمة الله والله أختاره لكي يتجسد به وينزل من فوق سبع سماوات لكي يدخل بطن إمرأة و...و....و... فهنا لنا وقفة
*عندما يأتي لنا شخص ويقول أن السيد المسيح جاء من أصل زنا ... فهنا لنا وقفة
*عندما يأتي لنا شخص ويقول أن أنبياء الله ورسله كلهم رعاع وكذبه وكفرة ومنهم من زنا بزوجة جاره أو زنا بإبنته فهنا لنا وقفة .
والكثير والكثير .... ولو أردت الأستزادة فيمكن طلب مصادر مسيحية لكي ترى وتقرأ ما يقال عن الله ورسله .

لهذا :

يجب أولاً كشف أن السيد المسيح المذكور بالكتاب المقدس ليس هو السيد المسيح المذكور في القرآن ، علماً بأن جميع رجال الدين المسيحين مصممين إلصاق الشخصيتين ببعضهم البعض .

كما هو الحال بالكتاب المقدس ، فيحاول رجال الدين المسيحي إنتسابه للتوراة والإنجيل المذكورين بالقرآن ... وهذا خطأ .

فنحن لا نقذف السيد المسيح بشيء لكي نحمي أو ندافع عن الإسلام ... فهذا لن يكون .

فعندما يقول لي مسيحي أن السيد المسيح هو إنسان بدون خطيئة ، لأن الله حماه من نخس الشيطان له يوم ولادته ، فأقول له هذا خطأ ، لأن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقل أن السيد المسيح بدون خطيئة بل قال أن الله جعل بين السيد المسيح والشيطان حجاب لكي لا ينخسه ، بل الحديث الذي ذكره رسول الله والذي يقر فيه أن الذي سيقف أمام الله بدون خطيئة هو سيدنا يحيي بن زكريا عليهم السلام ، فهل هذا يسيئ للسيد المسيح .. إطلاقاً .

وبدون تحدي .... أرجو منك أن تقدم لي نص أو فقرة أو جملة مذكورة بالمنتدى تسيئ بالسيد المسيح من أي عضو من الأعضاء .... بل كل المذكور بالمنتدى هو كل ما جاء بالكتاب المقدس يهين السيد المسيح .

فنحن نكشف لهم الأكاذيب والأدعاءات والأفتراءات التي نسبوها للسيد المسيح

وبهذا نكشف للسادة المسيحيين أن المسيح الذي يذكر باليسوع ليس على الإطلاق هو المسيح عيسى ابن مريم عليهم السلام .

وإن قيل أننا نهين السيد المسيح للرد على إفتراءات فهذا يعتبر منا فعل باطل ، وما بنيا على باطل فهو باطل .

فكيف أنصر الله ورسوله على حساب رسول أصطفاه الله .. مثله مثل آدم عليه السلام .

فوجئت بأحاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمكن ان اصدقها وانتم تقرون بصحتها
على سبيل المثال ممارسته الجنس مع السيدة عائشة رضى الله عنها أثناء الحيض
ومهما كان الرد من أن هذا ليس انتقاص من كرامة المرآة ، لكنه فرصة لمن يقذف سيدنا محمد بالشهوانية ،
فلديه الزوجات الآخريات

أخي الكريم :

يجب أن تحدد كيفية ممارسة الرسول علاقته مع السيدة عائشة بالشكل الصحيح الذي جاء به الحديث ، فالحديث لم يقر بأن الرسول قام بعلاقة جنسية مع زوجته من الحرث أي الفرج ، فالحديث كان واضح ولا خلاف فيه وهو حديث صحيح

فلو كانت زوجته في وقت المحيض وقامت الزوجة يتغطية مكان المحيض ، ومارس معها زوجها العلاقة بطريقة غير كاملة ، فما المانع من ذلك ؟ أليست حلاله التي احلها الله لها .، ولكن بسبب أن المرأة بالمسيحية نجسه فهذا جعل اهل المسيحية يعتبروا أن هذه العلاقة خطأ .

والمعروف أن الرسول كان عادل بين زوجاته ، وكانت لكل إمرأة وقتها ، فإن كان وقت زوجة منهم في وقت محيض فهل هذا يعيب فيها .

فالطريقة التي مارس به رسول الله المعاشرة لم تكن محرمة البتة طالما أنه لم يأتيها في مكان المحيض .

والآية القرآنية التى ذكرها الاستاذ يوسف تحرم ممارسة الجنس اثناء فترة الحيض
والعقل والمنطق يؤكدان ذلك
وايضا حديث السيدة عائشة عن أن الله يسرع لتلبية شهوات النبى ، فوجئت بعدم تكذيبه ،
بل تم تأكيده ومحاولة تبريره

أخي الكريم :

يجب أن نؤمن أولاً بأن القرآن نزل باللغة العربية بالجزيرة العربية التي كانت أهل الفصاحة والبلاغة ، فعندما نقرأ القرآن لا نأخذ معانيه بالمعنى الظاهر العامي بل يجب أن نكون أكثر فصاحة من فصاحة أهل عصر الجاهلية ، ومن العيب أن يكون أهل العصر الجاهلي أكثر منا فصاحة .

فالسيد يوسف أخذ الأية بالمعنى العامي الظاهري فقط ... فأنظر أخي الكريم للآية وأكثر من قرائتها ستجد قول الله تعالى : { فأعتزلوا النساء في المحيض } .....

فهل قال الله { فأعتزلوا النساء المحيض } أم قال { فأعتزلوا النساء في المحيض } ؟

قال الله تعالى : { فأعتزلوا النساء في المحيض } ..... لا حظ أخي الكلمة ولا تجعلها تمر عليك كما مرت على السيد يوسف بجهاله

{ في المحيض } .... { في المحيض } .... أي مكان المحيض

ولو كان المقصود كما يحاول السيد يوسف تدليسه ، لقال الله { فأعتزلوا الناس المحيض } ، ولكن الله عز وجل أضافة حرف الجر { في } لتحديد المكان المحرم في الوقت المحدد ذكره .

ويمكنك الأستزادة من هذا الموضوع

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=8

وايضا حديث السيدة عائشة عن أن الله يسرع لتلبية شهوات النبى ، فوجئت بعدم تكذيبه ،
بل تم تأكيده ومحاولة تبريره

برجاء تحدد الحديث المذكور للرد عليه إن فاتنا الرد ، ولكن الرد العام لهذا الموضوع أن الله عز وجل جعل لكل نبي زوجات ، فمنهم من تزوج أربعة مثل سيدنا إبراهيم عليه السلام ومنهم من كان يملك من النساء بالمئات مثل سيدنا داود وسليمان عليهم السلام ، فما العيب في رسول الله ، ولكن أهل المسيحية يتناسوا ذلك كمحاولة للتضليل فقط .

ويمكنك الأستزادة من خلال هذا الموضوع

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=1341

هذا جعلنى اشعر بأن الموقع يشجع على الاساءة للانبياء
بل اصارحك الحق باننى صدمت وبدأت اشعر بالشك فى كثير من الامور ،
وبدأت ادرس من جديد ، وحاليا اتردد على بعض المواقع لمحاولة الدراسة
لاننى شعرت ان معرفتى سطحية حتى الآن
واتمنى أن تغيروا من اسلوب الهجوم ولنتعامل بموضوعية

الهجوم هو خير وسيلة للدفاع ، ونحن إن كنا نهاجم فنحن نهاجم من خلال الكتاب المقدس وليس من خلال القرآن والسنة .
فهل قرأت يوماً أننا طرحنا آية قرآنية وعقبنا من خلالها أن السيد المسيح مخطأ . ... لا يمكن ... لا يمكن أبدأ

السيد المسيح لا يعرف قدره إلا المسلمين فقط .

وهذا موضوع مثبت بمنتدى النصرانيات لوصف من هو السيد المسيح وأمه

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=756

وخاصة واننى واجهت احد زملائى من النصارى بهجومكم ،
وقام بالرد الموضوعى عليها بسهولة بعد أن قرأت معه النصوص كاملة ، ووجدتها غير ما كتبتم أنتم
ويمكن أن ارسلها لك إذا اردت ذلك

برجاء إرسالها على الفور ... أرجوك .... وأكرر أرجوك ... وأكرر لمرة الثالثة أرجوك أرسلها لنا .

اشكرك لانك شجعتنى للتعبير عن ما يدور بداخلى
بارك الله فيك

لا شكر بيننا أخي الكريم ، فأنا أحترم وجهة نظر الأخرين طالما لم تمس الله ورسله أو تمس كرامة شخض آخر .

[abd alaha عضو]

الاخت الفاضلة ريحانة

اشكرك لاجل مداخلتك الرائعة , واشكرك لاجل نصائحك التى اقدرها تماما

والحفيفة اننى اتفق معك فى بعض الامور واختلف معك فى البعض الاخر

فمثلا قولك :
انا مثلاً كنتعندما أرى ما يقال عن حكمة تعدد الزوجات ثم أقرأ عن حالات خربت فيها البيوت بسببزواج الأب أقول لماذا تخرب البيوت بسبب هذا التشريع وكنت أسأل كثيراً ..حتى وصلتإلى الحقيقة وهى [ طاعة الله] أى أننى لا أبحث عن سبب فى نزول تشريع معين إذا كنتأؤمن بالله حقاً ...وإيمانى بالله وبأن الخير من عنده لم يجعلنى مقتنعة بالأسبابالتى ساقها بعض العلماء الكرام أنه مباح عندما تكون الزوجة عاقر أو كل ما قيل حولحكمة تعدد الزوجات .

الاخت الفاضلة اختلف معك لعدة اسباب اهمها :

1- أن كل التفسيرات التى يذكرها المفسرون ضعيفة وغير مقنعة فمثلا ما ذكرتيه انت فى حالة

الزوجة العاقر , الا تؤمنين معى أن عطية الابناء هى من الله عز وجل , وما ذنب العاقر التى حرمت من الاولاد , تآتى انسانه آخرى تتقاسم معها زوجها , أما فى حالة مرض الزوجة مرض مزمن , فهذا قمة الغدر والا انسانية ! , .......

وانت قرأت عن البيوت التى خربت بسبب زواج الآب ....

2- أختى احمد الله أنا أومن بالله حقا لكنى لا اقبل ما يتعارضمع العقل لان الله خلق الانسان

عاقل وتميز بذلك عن كل الخليقة

3- أما بخصوص أيمانى بالاسلام فأنا مازلت مسلم أؤمن بأن الله انزل التوراة والزبور والإنجيل

والقرآن , ولابد أن تكون هذه الكتب متفقة معا , وفى حالة التعارض اخذت على نفسى أن ادرس بالحياد بقدر الامكان حتى اصل للحقيقة ( اكيد لن تتفقى معى )

وقد قرأت بحث رائع عن تعدد الزوجات انقله إليكم تحقيق رغبة الاستاذ السيف البتار:

" الزواج شريعة الله

فى البدء خلق اللهآدم ووضعه فى الجنة ليعملها ويحفظها ويتسلط على كل المخلوقات التى فيها ، فدعا آدمبأسماء جميع الحيوانات وطيور السماء ، وأما لنفسه فلم يجد معينا نظيره
فقالالله : ليس جيدا أن يكون آدم وحده ، فأصنع له معينا نظيره .
فاوقع الرب الالهسباتا على آدم فنام ، فأخذ واحدة من اضلاعه وملأ مكانها لحما ، وبنى الرب الالهالضلع التى آخذها من آدم امرأة واحضرها إلى آدم .
فقال آدم هذه الآن عظم منعظامى ولحم من لحمى . هذه امرأة لانها من أمرءا أخذت .
هذا يوضح لنا أن خلقحواء كان ضرورة لآدم ، والله رأى أنه ليس جيدا أن يكون آدم وحده
وقد شعر آدمبذلك عندما وجد أن كل الخليقة ذكرا وانثى . وأما لنفسه لم يجد معينا نظيره .
ومن هذا نرى النموذج الالهى لشريعة الزواج :
1- الزوجة هى جزء من الرجلوليست غريبة عنه ، هى عظم من عظامه ولحم من لحمه .
2- الله احضر حواء لآدم ، أىأن الزوجة عطية الله للرجل ،
نعم فالميراث من الاباء وأما الزوجة الصالحة فهىمن الرب .
والعطية قيمتها من قيمة مقدمها .
3- الزوجة معينة لزوجها ، أىأنه يحتاج إليها ولا يستغنى عنها ، وهى نظيره أى لا تقل عنه . وقد خلقت من أحدأضلاعه ليست من قدمه فيتعالى عليها ، وليست من رأسه فلا تتعالى هى عليه ، بل من احداضلاعة أى قريبة من قلبه ، فتكون مركز حبه .
ويقول الوحى المقدس :
لهذايترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويصير الاثنان جسدا واحد .
وهذا يوضح أنالزواج هو :
1- رجوع الجزء إلى الكل
فى الخلق خرجت حواء جزء من آدم ، وفىالزواج يرجع الجزء للاتحاد بالكل ليصيح الجسد كاملا . ويصبح الاثنان جسدا واحدا
2- يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته .
الابن ثمرة زواج الأب والأميرعوه ويهتموا به إلى أن ينضج قادر على تكوين أسرة جديدة ، وعندما يقبل من الربالمرأة التى جهزها له الله ، يكون اسرة جديدة مستقلة .
وعاش آدم وحواء معاونتيجة الخطية قام ابنهما قايين على اخية وقتله ، وكما عصى آدم ربه ، هكذا عصى أبنه، وعاش هاربا من وجه الرب ، لم يتبع عبادته . وكان من الطبيعى أن يكون نسله مثله لميعرفوا الله ، ولذلك نجد أنه أبنه لامك اتخذ لنفسة امرأتين كاسرا شريعة الله بحجةأن يأتى بنسل كثير .... وهكذا بدأ الانسان فى البعد عن الله .
ورأى ابناء اللهأن بنات الناس أنهن حسنات . فاتخذوا لانفسهم نساء من كل ما أختاروه فقال الرب لايدين روحى فى الانسان إلى الأبد لزيغانه أنه بشر .
كلنا يعلم هذه القصة التىتبين أن الانسان الذى يعبد الله يجب أن يكون اختياره من دائرة بنات الله ، لاكنهرأى أن بنات التاس ( الاشرار ) هم افضل فاختار الانسان لنفسة وحسب استحسانه ، ولميختار عطية الله له . وبدأ الانسان بتمرده على الله
0 بأن اختار لنفسه ، ثمتزوج بأكثر من واحدة ، وانزلق فى ارتكاب المعاصى
ورأى الله أن شر الإنسان ازداد، وأنه مستمر فى العصيان وتمرد قلبه ، لذلك انزل الله العقاب عليهم جميعا بالطوفان، حافظا نوح واولاده وزوجاتهم فى الغلك .


ونجد أن الذين نجوا فى الفلك جميعا متمسكين بشريعة الله ، فنوح واولاده الثلاثة لكل منهم زوجته التى قبلها عطيةمن الله ، حتى الحيوانات والطيور فى الفلك كانت ازواجا
بالرغم من أن الإنسانعاد وحاد عن هذه الشريهة ، الا أن الله عاد واكدها ثانيا بالوصايا
التى اعطاهاالله لنبيه موسى ، ونتيجة قساوة قلب الانسان وعناده لم يطيعوا وصايا الله وكنتيجةلاختيار الإنسان لنفسه المرأة التى يريدها بداء الانفصال والطلاق وتفكك الأسرة
وجاء السيد المسيح ليعيد التأكيد على شريعة الله قائلا :
. من البدء خلقهماذكرا وانثى . وقال : من اجل ذلك يترك الرجل اباه وأمه ويلتصق بامرأته . ويكونالإثنان جسدا واجدا ؟ إذا ليسا بعد اثنين بل جسدا واحدا . فالذى جمعه الله لا يفرقهالانسان . ( مت 19 : 4-6 )
هذا هو الزواج المسيحى حسب شريعة الله التى صنعهابيديه الكريمتين
اثنان فقط ذكرا وانثى
يجمعهما الله فى وحدة عجيبة لايصبحان فيها اثنين بل واحد
لا يستطيع انسان أن يفرقهما
نعم لا يستطيعجسدثالث أن يدخل بينهما ويفرقهما
أن الزواج لا يمكن أن يتم بين ثلاثة اطراف بلمن طرفين اثنين فقط
ولا بد أن يكون بين رجل وامرأة ،
فتعدد الزوجات وزواجالشواذ ضد شريعة الله أيضا .

يسأل البعض بأن بعض الانبياء تزوجوا اكثر من زوجة .

نعم لفد اخطاء الانبياء بعدم اتباع شريعة الله , وهذا لن يغير من شريعة الله

بل تعديهم على الوصية الالهية جعلتهم يتحملون النتائج

لكن شريعة الله ثابته لا تتغير

وساكمل حديثى لاحقا واسف لاننى بطئ فى الكتابة