اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طارق مشاهدة المشاركة
معذرة أيها الأخ الكريم
ليست النصوص اليونانية القديمة وحدها التي لا وجود فيها لكلمة (
الله ) في ذلك النص
فالترجمة اليسوعية وترجمة الأخبار السارة أيضا لا وجد لكلمة (
الله ) في نصها
وهذا هو النص كما هو في الترجمة اليسوعية

( 16. ولا خلاف أن سر التقوى عظيم: قد أظهر في الجسد وأعلن بارا في الروح وتراءى للملائكة
وبشر به عند الوثنيين وأومن به في العالم ورفع في المجد ))
.
)
وهذا هو النص كما هو في ترجمة الأخبار السارة

( 16. ولا خلاف أن سر التقوى عظيم ، الذي ظهر في الجسد وتبرر في الروح، شاهدته الملائكة،
كان بشارة للأمم، آمن به العالم
ورفعه الله
في المجد)). )

وكذلك في المخطوطات القديمة لا وجود لكلمة ( الله ) في النص
وأيضا في معظم الترجمات الإنجليزية لا وجود لكلمة (
الله ) في النص
وأمر آخر تصرح به ترجمة الأخبار السارة
فالترجمة تقول صراحة (
ورفعه الله ) وهذا دليل على أن الله رفع يسوع أي أن يسوع ليس هو الله
ولو كان يسوع إلها لرفع نفسه
بإرادته ولا ينتظر حتى يرفعه الله
وحتى باقي الترجمات التي تقول (
ورفع في المجد ) تأكد أن يسوع رفع بغير إرادته

ملاحظة :
حتى ترجمة شهود يهوة ليس فيها كلمة (
الله ظهر في الجسد ) وهذا هو النص
(
16 وَبِ‍ٱعْتِ‍رَافِ ٱلْجَمِيعِ،‏ عَظِيمٌ هُ‍وَ ٱلسِّ‍رُّ ٱلْمُقَ‍دَّسُ + لِهٰ‍ذَا ٱلتَّعَبُّ‍دِ لِلهِ:‏ أُظْهِ‍رَ فِي ٱلْجَسَ‍دِ ، + بُ‍رِّرَ فِي ٱل‍رُّوحِ،‏ +

تَ‍رَاءَى لِمَ‍لَائِ‍كَ‍ةٍ، + كُرِزَ بِهِ بَيْنَ ٱلْأُمَمِ،‏ + أُومِنَ بِهِ فِي ٱلْعَ‍الَمِ،‏ + رُفِعَ فِي مَجْ‍دٍ )


فلقد
أظهر في الجسد بغير إرادته ورفع في المجد بغير إرادته أيضا
فأي إله هذا الذي لا يملك من أمره شيء
وبدون رغبته وإرادته

يتفحصه أو يجربه الشيطان ويحمله الشيطان ويعرض الشيطان عليه أن يعطيه الممالك لو أنه خر ساجدا له
وكذلك يُظهره الله في الجسد ويَرفعه الله في المجد
ويختنه اليهود ويهرب به يوسف النجار ويبيعه تلميذه ويحاكمه بيلاطس ويصلبه الجند وتقتله الحربة ويكفنه ويدفنه يوسف الذي من الرامة
فكل هذه الأفعال وقعت عليه رغم أنفه ودون إرادته
والفعل الوحيد الذي
صدر عنه بإرادته ومن ذاته هو البكاء والصراخ وقوله إلهي إلهي لماذا تركتني

أسأل الله أن يكشف الغشاوة عن العيون

أريد أن أوضح امراً مهماً بخصوص اخر تعليقك وهو :
اقتباس
فلقد أظهر في الجسد بغير إرادته ورفع في المجد بغير إرادته أيضا
فأي إله هذا الذي لا يملك من أمره شيء
وبدون رغبته وإرادته

يتفحصه أو يجربه الشيطان ويحمله الشيطان ويعرض الشيطان عليه أن يعطيه الممالك لو أنه خر ساجدا له
وكذلك يُظهره الله في الجسد ويَرفعه الله في المجد
ويختنه اليهود ويهرب به يوسف النجار ويبيعه تلميذه ويحاكمه بيلاطس ويصلبه الجند وتقتله الحربة ويكفنه ويدفنه يوسف الذي من الرامة
فكل هذه الأفعال وقعت عليه رغم أنفه ودون إرادته
والفعل الوحيد الذي
صدر عنه بإرادته ومن ذاته هو البكاء والصراخ وقوله إلهي إلهي لماذا تركتني

أسأل الله أن يكشف الغشاوة عن العيون
هل يستطيع إلهك أن يكون كاذب ؟
الأكيد الجواب لا يستطيع .. لأن إن أصبح كاذباً فهذا يعد خطأ والله لا يخطئ .
إذاً يجب ان نفكر ونقرأ ومن ثم نفكر مرة أخرى .. حتى نتعلم .
إذاً الله يملك طبيعة .. لا يستطيع أن يتعامل بغير طبيعته .
لا يستطيع ان يكون كاذب .. سارق ... مستبد .. غير غفور .. غير رحيم .
يوجد طبيعة كاملة .. ممكن ان نقول كما أنت تريد الوصف بانها هي التي تتحكم بتصرفات الله .
تقول بان الله يترك الشيطان يجربه وما إلى هنالك من كلمات تعبر فيها عن ما هذا الله .
أولاً طبيعة الله فرضت أن يتجسد (بحسب المفهوم المسيحي )
الله اتخذ جسداً وتجسد وصار بشراً ... طبيعته تفرض عليه أن يندمج بقوانين الأرض ... فابلارض هو كباقي البشر ولكنه نجح بعدم الإنجرار نحو مغريات الشيطان .(فلذلك ظل بدون خطيئة )
ماذا تعني عبارة يندمج بقوانين الأرض :
تشبيه بسيط :
أنا الأن بشر لي عالمي الذي اعيش فيه ... وبنفس الوقت الأن متجسد بعضوية داخل هذا المنتدى .. ملزم أنا الان بقوانين النت وطريقة التعامل مع المنتديات ونظام هذا المنتدى .
هل انا تجزءت الى شخصين بقيت شخص واحد عقل واحد روح واحدة لي أسم بهذا المنتدى أدعى فيه The Lord ولي أسم حقيقي أدعى فيه .