التعليقات على حوار (Doctor X) والضيف (mol5ea_belfera5) ‏

[mol5ea_belfera5]

ايلوهيم
هذا من الاسماء و هو جمع ايلوه ذلك لان الله وحدانيته جامعة و ليست مجردة
و كلمة ايلوهيم تترجم بالعربية الي ( الله ) او ( اله ) و عندما اطلقت علي موسي و القضاة كانت تعني السيادة و السلطان و ليس الاله المستحق العبادة
فرق بين وصف والفظ الحرفى عن الاله الحقيقى

وانا رديت عليها بتفصيل فى الحوار نفسه

[christina]

لست بارعة في الجدال من أجل الجدال ولاطاقة لي فيه.!..

اقتباس

ايلوهيم
هذا من الاسماء و هو جمع ايلوه ذلك لان الله وحدانيته جامعة و ليست مجردة
و كلمة ايلوهيم تترجم بالعربية الي ( الله ) او ( اله ) و عندما اطلقت علي موسي و القضاة كانت تعني السيادة و السلطان و ليس الاله المستحق العبادة
فرق بين وصف والفظ الحرفى عن الاله الحقيقى

وانا رديت عليها بتفصيل فى الحوار نفسه

يعني كل معنى يؤخذ بالمزاج! ..

لابجد انت محاور متمكن!

كان الله في عون الدكتور X

[Doctor X]

اقتباس

يعني كل معنى يؤخذ بالمزاج! ..

طبعا بالمزاج أستاذتنا الكريمة
أمال يعنى بالدليل ؟؟؟

[christina]

اقتباس

طبعا بالمزاج أستاذتنا الكريمة
أمال يعنى بالدليل ؟؟؟

الله المستعان
بس خد برشام للضغط قبل المشاركة ..
كان الله في عونك يادكتورنا

[إيهاب محمد]

اقتباس

لست بارعة في الجدال من أجل الجدال ولاطاقة لي فيه.!..

يعني كل معنى يؤخذ بالمزاج! ..

لابجد انت محاور متمكن!

كان الله في عون الدكتور X

أختي الكريمة كريستينا كما قيل:

الباحث عن الحق يكفيه دليل ، وصاحب الهوى لايكفيه ألف دليل

المدعو ملوخية (وله من إسمه نصيب) هو مجادل وليس محاور ، ومكابر عن الإعتراف بالحق وإتباعه ، فهو يعتقد أنه بهذه الطريقة ذكي وحيخرم التعريفة ، بينما أسلوبه هو أسلوب من يريد أن يثبت الضلال بالفهلوة ويغطي الشمس بغربال ، ولكنك ياهذا يغيب عن عقلك أن هذا مصيرك الذي تتلاعب به ، وهذا المصير هو خلود في النعيم أو الهلاك في الجحيم الأبدي

ولكني أنصحك يا أيها المجادل المتكبر عن القبول بالحق أن تقرأ هذه الآيات من كتاب الله ( وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمْ الْعَذَابُ ثُمَّ لا تُنْصَرُونَ (54) وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمْ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لا تَشْعُرُونَ (55) أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنْ السَّاخِرِينَ (56) أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنْ الْمُتَّقِينَ (57) أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنْ الْمُحْسِنِينَ (58) بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنْ الْكَافِرِينَ (59) وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْمُتَكَبِّرِينَ (60)) سورة الزمر.

فهل تضيع حياتك ومصيرك ومصير من تحب والذين قد يكون لك تأثير عليهم بالسير وراء وهم وسراب ؟

أنت لا تضرنا في شيء ، بل نحن كل ما نجادلك نأخذ أجر الدعوة إلى الله ، وأنت تأخذ إثم الصد عن سبيل الله ومن تخدعهم معك ؟؟

وأقسم بالله إذا مت على هذا الطريق والمعتقد المنحرف لتندم أشد الندم ؟ ولن ينفعك أحد يوم الحساب ، ستقف لوحدك أمام الله الواحد الأحد ويتبرأ منك المسيح :salla-s: ، وأبوك في الكنيسة لن يتحمل عنك العذاب بسبب عدم إتباعك للحق والتكبر عليه.

ونحن والحمدلله مستمرون في كشف الحق ، وكلما جادلتنا يظهر مدى ضلال عقيدتك وضعفها ، ويظهر أن الإسلام هو دين الله الحق الذي إرتضاه لعباده ، ومن يتخلى عن إتباع هذا الدين فلن يضر الله شيئاً ، ولكن عندها لا يلومن إلا نفسه.

وبارك الله في Doctor X وكل الإخوة والأخوات والذين نتعلم منهم ، وجعل الله جهدكم في ميزان حسناتكم إن شاء الله.

قال تعالى ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمْ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18) وَلَهُ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَنْ عِنْدَهُ لا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلا يَسْتَحْسِرُونَ (19) يُسَبِّحُونَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لا يَفْتُرُونَ (20) أَمْ اتَّخَذُوا آلِهَةً مِنْ الأَرْضِ هُمْ يُنشِرُونَ (21) لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلاَّ اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ (22)) سورة الأنبياء

[أبو حته]

اقتباس

الوهية السيد المسيح اثبت لك فى اول الحوار انه اعلن انه الاله المستحق العباده

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين
مشاركتى هذه ليست موجهة لــ mol5ea_belfera5 ولكن موجهة لكل مسيحى يبحث عن الحقيقة بصدق
بالتأكيد كل مسيحى يؤمن بأن يسوع هو الله
لنرى إن كان يسوع حقا هو الله أم أنه إنسان بشر رسول
أظن أن القارئ المسيحى يتفق معى تماما وكذلك جميع البشر فى أن الله ليس بإنسان لأن العقل والمنطق السليم يقران بذلك وأيضا نصوص الكتاب الذى يؤمن به المسيحيين تؤكد هذه الحقيقة
فقد ورد فى العهد القديم وتحديدا فى

سفر العدد ( 23 : 19 )

لَيْسَ اللهُ إِنْسَانًا فَيَكْذِبَ، وَلاَ ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَلْ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلَّمُ وَلاَ يَفِي؟

القارئ المسيحى الفاضل إنتبه جيدا العدد ( 19 ) من الإصحاح ( 23 ) من سفر العدد يؤكد على أن الله ليس بإنسان ليس هذا فقط بل إن يسوع نفسه يؤكد على أنه إنسان وليس إله

يوحنا ( 8 : 40 )

وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.

القارئ المسيحى الفاضل إنتبه جيدا أيضا
فيسوع لم يقل أنا ذو طبيعتين إحداهما ناسوتية والأخرى لاهوتية بل قال أنه " إنسان " وأعتقد أن ما يتفق عليه كل البشر هو
أن كلمة " إنسان " تعنى بشر كامل البشرية

الخلاصة :

العقل والمنطق السليم وأيضا العدد ( 19 ) من الإصحاح ( 23 ) من سفر العدد الثلاثة يؤكدون على أن الله ليس بإنسان
ويسوع يقول عن نفسه فى العدد ( 40 ) من الإصحاح ( 8 ) من إنجيل يوحنا بأنه " إنسان "
إذا النتيجة المنطقية التى تترتب على هذا الكلام هى أن يسوع بشر إنسان وليس هو الله

القارئ المسيحى الفاضل بالتأكيد حضرتك تؤمن وكذلك جميع المسيحيين بأن الآب والإبن والروح القدس هم إله واحد منطقيا يترتب على هذا الإيمان أن أى نص يتكلم عن الألوهية فى المسيحية يجب أن يدعو إلى الإيمان بالثالوث مجتمعا

إذا حاولنا تطبيق هذا الكلام مثلا على نص يوحنا ( 17 : 3 ) سيصبح الأمر بمثابة كارثة بالنسبة لمعتنقى الإيمان المسيحى
بمشيئة الله سأعرض الآن نص يوحنا ( 17 : 3 ) ونرى هل توافر فيه هذا الشرط أم لم يتوافر

يوحنا ( 17 : 3 )

وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ

الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.

بالتأكيد يوحنا ( 17 : 3 ) ورد على لسان المسيح رب وإله المسيحيين
والمسيح هنا يقول من فضلك أيها القارئ المسيحى الفاضل إنتبه جيدا

" أن يعرفوك أنت الإله الحقيقى وحدك "

أى لا يوجد إله سواك
فكلمة " وحدك " هنا تقصر الألوهية تماما على الله وتمنع تماما مشاركة المسيح أو الروح القدس له فى الألوهية
وأظن أن حضرتك تتفق معى وكذلك جميع المسيحيين
أن نص يوحنا ( 17 : 3 ) وفقا للإيمان المسيحى كان يجب أن يكون بهذه الصورة :

( وهذه هى الحياة الأبدية : أن يعرفوا الإله الحقيقى الآب والإبن الروح القدس إله واحد )

سؤالى لحضرتك أيها القارئ المسيحى الفاضل الذى أتمنى من الله أن تفكر فيه جيدا

لماذا قال المسيح فى يوحنا ( 17 : 3 ) " أن يعرفوك أنت الإله الحقيقى وحدك " ولم يقل " أن يعرفوا الإله الحقيقى الآب والإبن والروح القدس إله واحد " ؟!!!

مجرد سؤال بسيط جدا وصدقنى ثقةً لا غروراً أنا بفضل الله أتحدى أعلم علماء المسيحية أن يستطيع الإجابة عليه
أرجو فضلاً لا أمراً من كل مسيحى يتابعنا قراءة هذا الموضوع

http://www.ebnmaryam.com/vb/t186956.html

السؤال الموجه لكل مسيحى يقرأ هذه المشاركة

هل بعد قراءتك لهذه المشاركة لا زلت تؤمن بأن يسوع هو إلهك الحق ؟

وختاماً أى مسيحى لديه إعتراض على هذه المشاركة فليتفضل بشرط أن يناقشنا بالأدلة العقلية والمنطقية لا بالعاطفة

تحياتى

[christina]

لايستطيع ان يقول بأن ملاك الرب هو الله او هو يسوع بل ملاك الرب هو الله المتجسد كما ان يسوع في معتقدهم هو الله المتجسد كذلك ملاك الرب هو الله المتجسد ومايدرينا من صُلب فيهم ومن حمل الخطيئة فيهم؟
يادكتور لسنا في كنيسه نصدق أي كلام فارغ وخلاص!..ملاك الرب تجسد قبل وجود يسوع ....
الله عزوجل قد رزقنا بعقول لاتقبل إيمان أعمي...

اقتباس

* ويستشهد بقول ملاك الرب لمنوح : (لِمَاذَا تَسْأَلُ عَنِ اسْمِي وَهُوَ عَجِيبٌ؟) ... وحتى لو صح ما يقول وأن ملاك الرب هو نفسه (الله) فليس هناك ما يجزم بأن الله هذا هو نفسه يسوع

ملاك الرب ليس يــسوع وهذا رد كنسي:

اقتباس

السؤال: من هو ملاك الرب؟

الجواب: الهوية الدقيقة "لملاك الرب" غير محددة في الكتاب المقدس. ولكن هناك العديد من "الإشارات" لهويته. فهناك إشارات متعددة في العهدين القديم والجديد. ونجد أن الإشارة تحدد وتميزه عن جميع الملائكة الأخرى. فملاك الرب يتحدث بصيغة الله، ويوحد نفسه مع الله، ويمارس مسئوليات الله (تكوين 7:16-12 و17:21-18 و11:22-18 وخروج 2:3 وقضاة 1:2-4 و23:5 و11:6-24 و3:13-22 وصموئيل الثانية 16:24 وزكريا 12:1 و1:3 و8:12). وفي العديد من هذه الظهورات، خاف الناس من أن تؤخذ أرواحهم وكأنهم "قد رأوا الله". ولذلك فأنه من الواضح أنه في بعض الأحيان على الأقل، أن ملاك الرب كان ظهور لله في الجسد.

وانعدم ظهور ملاك الرب بعد تجسد المسيح. ونجد ذكر للملائكة مرات عديدة في العهد الجديد، ولكن ليس "ملاك الرب". فأنه من المحتمل أن يكون ملاك الرب هو المسيح قبل تجسده. فقد قال المسيح أنه كان "قبل إبراهيم" (يوحنا 58:8)، فأنه من المنطقي أنه يكون نشطاً في العالم. ومها كان الوضع أي إن كان ذلك ظهور المسيح قبل تجسده أو ظهور الله الآب، فأنه من الواضح أن تعبير "ملاك الرب" قد تم استخدامه للإشارة الى ظهور جسدي لله.
http://www.gotquestions.org/Arabic/A...ngel-Lord.html

حتى ملاك الرب يضعون إحتمال ضئيل جداً بأنه يسوع كي يغتر أي مسيحي ويصدق هذا الكذب.. ولكن بإعترافهم أن ملاك الرب تجسد قبل يسوع ... هؤلاء هراطقة كفروا حتى بالمسيحية فهذا إله (تجسد - ظهر بصورة الله - يمارس مسؤليات الله واعماله) فلايأتي مسيحي ويتغنج بأن يسوع وحده يقوم بأعمال الهية أو التجسد يخص يسوع فقط فهذا جهل منهم بدينهم.

[مناصر الإسلام]

اقتباس

لايستطيع ان يقول بأن ملاك الرب هو الله او هو يسوع بل ملاك الرب هو الله المتجسد كما ان يسوع في معتقدهم هو الله المتجسد كذلك ملاك الرب هو الله المتجسد ومايدرينا من صُلب فيهم ومن حمل الخطيئة فيهم؟
يادكتور لسنا في كنيسه نصدق أي كلام فارغ وخلاص!..ملاك الرب تجسد قبل وجود يسوع ....
الله عزوجل قد رزقنا بعقول لاتقبل إيمان أعمي...

ملاك الرب ليس يــسوع وهذا رد كنسي:

حتى ملاك الرب يضعون إحتمال ضئيل جداً بأنه يسوع كي يغتر أي مسيحي ويصدق هذا الكذب.. ولكن بإعترافهم أن ملاك الرب تجسد قبل يسوع ... هؤلاء هراطقة كفروا حتى بالمسيحية فهذا إله (تجسد - ظهر بصورة الله - يمارس مسؤليات الله واعماله) فلايأتي مسيحي ويتغنج بأن يسوع وحده يقوم بأعمال الهية أو التجسد يخص يسوع فقط فهذا جهل منهم بدينهم.

يقول وهيب جورجى فى [مقدمات العهد القديم، ص:75]: "ولا يصح القول بأن السيد المسيح تجسد فى العهد القديم عدة مرات قبل ظهوره فى الجسد الوحيد الذى أخذه من السيدة العذراء مريم، فلا يوجد جسد آخر للسيد المسيح غير الجسد الذى صلب به وقائم به عن يمين الآب حتى الآن وسيظل هكذا إلى الأبد"