اقتباس
الرد:
أولا :
و هو وحده يكفى
الكاتب يفترض أولا أن القرآن مقتبس من التلمود ثم يحاول تطويع النصوص لإثبات الفرضية بصرف النظر عما إذا كان هذه النصوص ترتقي لدرجة التشابه الذي يجعلنا نقول بوجود اقتباس أم لا...فشبهة اقتباس طلوع الشمس من مغربها من الطوفان...والقصة في التلمود في سنهدرين:
Another meaning is: After the seven days during which the Holy One, blessed be He, reversed the order of nature,12 the sun rising in the west and setting in the east.13
http://www.halakhah.com/sanhedrin/sa...108.html#PARTb
والقصة تتحدث عن ظروف أخرى وأحداث أخرى وزمن آخر تماما....فالحديث النبوي يتحدث عن علامة من علامات الساعة التي يريها الله عزوجل للبشر والقصة التلمودية هي محاولة لوصف طبيعة الأيام السبعة التي غطت فيها مياه الطوفان الأرض والفارق واضح كالشمس! والنصراني في محاولة يائسة منه يدعي كذبا أن الحديث أخذ الفكرة من القصة التلمودية وجعلها في سياق علامات الساعة...وليس معنى وجود جزءية طلوع الشمس من مغربها في النصين أن هناك اقتباس
ثانيا
وفكرة طلوع الشمس من مغربها من الأفكار التي يمكن أن نجدها في الأساطير المختلفة وهذا لا يدل على وجود الإقتباس....فمثلا لدينا هذه الأسطورة اليابانية في القرن الخامس أو السادس الميلادي فيها طلوع الشمس من مغربها:
Like others, the Japanese had legends about their ancestral rulers. They believed their earliest ruler was Jimmu, who was supposed to have reigned from 660 to 582 BCE and was believed to be descendant of the sun goddess. Japanese legend describes a ruling regent in the third century as Queen Jingo, and it describes Queen Jingo as a direct descendant of Jimmu and the Sun Goddess. It describes Queen Jingo and her son, Ojin, sending a military expedition to Korea. Gentle winds and god-like fish are said to have helped their armada cross the sea to Korea, so that no oars had to be used. Then, according to legend, a vast tidal wave carried the fleet inland, into the kingdom of Silla. The surprised and terrified Koreans are said to have surrendered at once and to have promised to pay homage and tribute to Queen Jingo until the sun rose in the west, rivers flowed backwards and stones turned into stars.
http://www.fsmitha.com/h1/rel-japan.htm
فكان ردك
اقتباس
طبعا انا درست الكوجيكي الكتاب المقدس لليابانيين والصادرة عن دار كنور الأدبية ببيروت فيالها من صدفة سعيدة
لكن بصراحة النيهونجي غير مترجم سوى للانجليزية، ومع انه عندي بمكتبتي اشتريته وارد امركا زمان، لكني لا اجيد الانجليزية جدا يعني واقرا ببطاء، لكن غالبا النص المذكور من النيهونجي، وهو جزما ليس في الكوجيكي
يعتقد اهل دين الشنتو ان الالهة اعطتهم ارض كوريا او سيلا، كما يعتقد اليهود ان الرب يهوه وعدهم واعطاهم ارض الفلسطينيين البؤساء، في الحرب العالمية الثانية ارتكبوا جرائم بشعة ضد كوريا، وعاقبت الأقدار اليابان لذلك التجبر، xxxxxxxxxxxxx
المهم النص يقول وعد الكوريون لما شاهدوا الأسطول الياباني تساعده الرياح واله شكله كسمكة حتى دخل الاسطول البحري داخل ممكلة كوريا او سيلا نفسها باعجوبة، وعدوا انهم سيكونون مخلصين خاضعين لليابان يدفعون الجزية إلى الأبد، وحرفيا قالوا حتى تطلع الشمس من الغرب ووتدفق الأنهار إلى الخلف وتتحول الأحجار إلى نجوم
واضح جدا انه تشبيه ولا علاقة له بالعقائد اليهودية والإسلامية
اقتباس
مراجعنا هنا كانت التلمود من سشفر سنهدرين، والمدراش ربا تحديدا التكوين ربا واللاويون ربا، ومن التلمود روش هاشنه، وسفر أخنوخ
كل هذه المراجع الهاجادية اقدم من الاسلام حتما وجزما
جميل جدا
اتفقنا
أنت تقول أن ما ورد فى الأساطير اليابانية ليس له علاقة بالإسلام و اليهودية
يعنى مجرد وجود نص فيه طلوع الشمس من مغربها فى أسطورة يابانية لا يعنى أنهم اقتبسوا لا من الإسلام و لا من التلمود
نفس الشئ هو ما نقوله
طلوع الشمس من مغربها كعلامة من علامات الساعة الكبري فى الإسلام لا يوجد دليل قوى على أنه مقتبس من طلوع الشمس من مغربها أيام طوفان نوح عليه السلام فالنصوص تتحدث عن ظروف مختلفة و أحداث مختلفة
و سواء كانت المراجع أقدم أم لا فلا يوجد دليل أساسا على الاقتباس
و لو كان النبي صلى الله عليه و سلم يقتبس من اليهود لكان الأولى به أن يقول أن الشمس طلعت من مغربها فى زمن الطوفان و ليس أنها ستطلع من مغربها مستقبلا بمشيئة الله تعالى
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
، نعم فهي فقدت استعمالها القردي القديم، كوسيلة لامساك الأشياء تقريبا تماما
رد مع اقتباس
المفضلات