حوار ثنائى مع الزميل بيلاتور

[بيلاتور]

عزيزي الزميل عمر/ تحية

انت قلت ,, وإسمح لى أن أوضح لك الالتباس الان لكى يزول سوء الفهم عنى فأنا وأنت نؤمن بأن التوراة كلام الله وهذا لا مجال للاختلاف فيه ,,
أبعد هذا تريد ان تتأكد من الامر , هل بعد ألإيمان والثقة في ألله جل جلاله

في أمانته وصدقه ومقدرته وحرصه لإيصال حقه إلى كل ألبشر هل بعد هذا أعود فأشك فيه تعالى وفي شكي طبعا أوجه له جل وعلى عدم مصداقيته وأمانته أستغفر ألله ,

نهاية ألكلام ألتوراة كلام ألله + وألله يحفض ويوصل كلامه ..

ليس في بالي الان موضوع معين لنبحثه في أقرب وقت إنشإلله سأخبرك إن كان عندك قل لي سلام ألله

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

عزيزي الزميل عمر/ تحية

انت قلت ,, وإسمح لى أن أوضح لك الالتباس الان لكى يزول سوء الفهم عنى فأنا وأنت نؤمن بأن التوراة كلام الله وهذا لا مجال للاختلاف فيه ,,
أبعد هذا تريد ان تتأكد من الامر , هل بعد ألإيمان والثقة في ألله جل جلاله

في أمانته وصدقه ومقدرته وحرصه لإيصال حقه إلى كل ألبشر هل بعد هذا أعود فأشك فيه تعالى وفي شكي طبعا أوجه له جل وعلى عدم مصداقيته وأمانته أستغفر ألله ,

نهاية ألكلام ألتوراة كلام ألله + وألله يحفض ويوصل كلامه ..

ليس في بالي الان موضوع معين لنبحثه في أقرب وقت إنشإلله سأخبرك إن كان عندك قل لي سلام ألله

الزميل العزيز / بيلاتور
هناك عدة أمور متداخلة تحتاج منك لقراءة متأنية لتفهم ما نؤمن به نحن المسلمين وتعرف ما تؤمن أنت به ووجه الاختلاف بيننا وهى كالاتى :-

1- التوراة كلام الله لا إختلاف فى ذلك
2- هناك العهد القديم وليس هو التوراة
3- وهناك أسفار موسى الخمسة

وما أردته منك فقط أن نتأكد مما بين أيدينا الان هل هى التوراة حقاً أم لا ؟؟؟
هل هى رقم ( 1 ) أم ( 2 ) أم ( 3 ) أم أن الـ 3 = 1 ؟؟؟

طبعاً أقصد (1 التوراة و2 العهد القديم و3 أسفار موسى الخمسة = 1 التوراة ) حتى لا تسيئ فهمى مرة أخرى .. عموماً من الواضح أنك لا تقبل النقاش فى هذا العنصر حيث أننى أطلت فى توضيح الامر لكنك لا تريد الخوض فيه .. فلك مطلق الحرية وسوف أنتظر أن تحدد أنت العنصر الذى تريده فى أى وقت .. لك تحياتى وتقديرى

تنبيه :

السادة الضيوف / من أراد أن يناقشنا فى هذا العنصر فأهلاً به على تلك الصفحة يضع مشاركتة وبعدها سنفتح له صفحة حوار خاصة به ومن أراد أن يتناقش فى أى موضوع أخر فأهلاً بكم معنا لكم منا كل التحية والتقدير

[بيلاتور]

الزميل العزيز / عمر

كتب موسى هو ما يطلق عليه اسم التوراة التوراة + اسفار ألأنبيأ + معهم ألمزامير ما تطلقون عليه إسم الزبور = ألعهد القديم بالكامل طبعا كل هذه الاسفار هي كلام ألله لكن بالتحديد ما تريده حضرتك هو كتب موسى ألخمسة , نعم هي كلام ألله وأضن أني قلت هذا منذ بداية نقاشنا على أية حال أقوله مرة أخرى ما في مشكلة

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

الزميل العزيز / عمر
كتب موسى هو ما يطلق عليه اسم التوراة التوراة + اسفار ألأنبيأ + معهم ألمزامير ما تطلقون عليه إسم الزبور = ألعهد القديم بالكامل طبعا كل هذه الاسفار هي كلام ألله لكن بالتحديد ما تريده حضرتك هو كتب موسى ألخمسة , نعم هي كلام ألله وأضن أني قلت هذا منذ بداية نقاشنا على أية حال أقوله مرة أخرى ما في مشكلة

جميل جداً مختلفناش يا بيلاتور
هل تقبل أن نتأكد من أن التوراة فى كتب موسى الخمسة أم لا ؟؟

هل تقبل النقاش للتأكد أم أنك مؤمن وخلاص ؟؟

رجاء :- متضيعش وقتك ووقتنا يا بيلاتور يريت المشاركة اللى جاية تكون فيها أما قبولك النقاش أو تعلن رفضه وشكراً

[بيلاتور]

نعود إلى دائرة عدم ألثقة في ألله وفي أمانته أي ألذي هو في إختصار شديد عدم ألإيمان ليست مسؤولية أحد أن يصلنا جميعا ألحق ألإلهي بل هي فقط مسؤولية ألله فليس ذنبي أو ذنبك إن لم يحفض ألله كلامه وحقه ولم يوصله لي ولك لكي يحاسبنا بعدها وإلا فلا حساب على أحد . صديقي ألعزيز عمر من يقول أن ألله لم يحفض كلامه ويوصل حقه للبشر هو كافر وليس مؤمنا ,وإن كان كلامك هو ألحق, فألله ليس جديرا في ألثقة به , أسغفره وأتوب إليه

كلام وحق صاحب ألجلالة الأعضم ثابت إلى ألأبد , لا نقاش ولا تأكد في هذا أبدا

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

نعود إلى دائرة عدم ألثقة في ألله وفي أمانته أي ألذي هو في إختصار شديد عدم ألإيمان ليست مسؤولية أحد أن يصلنا جميعا ألحق ألإلهي بل هي فقط مسؤولية ألله فليس ذنبي أو ذنبك إن لم يحفض ألله كلامه وحقه ولم يوصله لي ولك لكي يحاسبنا بعدها وإلا فلا حساب على أحد . صديقي ألعزيز عمر من يقول أن ألله لم يحفض كلامه ويوصل حقه للبشر هو كافر وليس مؤمنا ,وإن كان كلامك هو ألحق, فألله ليس جديرا في ألثقة به , أسغفره وأتوب إليه

كلام وحق صاحب ألجلالة الأعضم ثابت إلى ألأبد , لا نقاش ولا تأكد في هذا أبدا

أشكرك على ردك .. تحياتى لك .. وسعدت بمعرفتك .. أسئل الله أن ينير طريقنا جميعاً لنرى نور الحق الصادر من الرب الاله .. اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا أتباعه وأرنا الباطل باطلاً وأرزقنا إجتنابه .. قل أمين

ملاحظة :

المسيحيين الافاضل لقد رفض الزميل بيلاتور الحوار فى هذا العنصر لذا ستفتح الصفحة لدعوة أى شخص مسيحي محترم يقبل الحوار .. فأهلاً به .. فى إنتظار أول مشاركة لاى من السادة الضيوف المحترمين

[hamed hamed]

اقتباس

نعود إلى دائرة عدم ألثقة في ألله وفي أمانته أي ألذي هو في إختصار شديد عدم ألإيمان ليست مسؤولية أحد أن يصلنا جميعا ألحق ألإلهي بل هي فقط مسؤولية ألله فليس ذنبي أو ذنبك إن لم يحفض ألله كلامه وحقه ولم يوصله لي ولك لكي يحاسبنا بعدها وإلا فلا حساب على أحد . صديقي ألعزيز عمر من يقول أن ألله لم يحفض كلامه ويوصل حقه للبشر هو كافر وليس مؤمنا ,وإن كان كلامك هو ألحق, فألله ليس جديرا في ألثقة به , أسغفره وأتوب إليه

مما لا إختلاف فيه ان الامانة تمنح للمؤتمن عليها والمؤتمن عليها هو الانسان وليس الله فالبالتالي المسؤل عن ضياعها او تبديدها هو الذي وكلت إليه فإذا كانت الأمانه هي كلام الله فهل نفى الله أن يحرفها الانسان :
مزمور56 عدد 5: اليوم كله يحرفون كلامي.عليّ كل افكارهم بالشر.
حزقيال 7 عدد 26: ستاتي مصيبة على مصيبة.ويكون خبر على خبر.فيطلبون رؤيا من النبي.والشريعة تباد عن الكاهن والمشورة عن الشيوخ
أعمال الرسل 7 عدد 53 : الذين أخذتم الناموس بترتيب ملائكة ولم تحفظوه
إرميا 23 عدد 16: هكذا قال رب الجنود لا تسمعوا لكلام الانبياء الذين يتنبأون لكم.فانهم يجعلونكم باطلا.يتكلمون برؤيا قلبهم لا عن فم الرب.

فإذا كان البشر غير قادرين علي حمل أو حفظ الامانة فكيف يحفظ الله امانته ؟
والاجابة : أن يحفظها هو سبحانه . لذا انزل القرآن وجعله مهيمنا علي جميع الكتب السابقة
فقال تعالي {وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ} (48) سورة المائدة
وذم الله من حرف كتابه فقال :
قال تعالي (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ)
ثم تعهد بحفظ القرآن فقال {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر

والسؤال كيف تستطيع ان تفرق بين كلام الله وبين من يزعم ان كلامه من الله ؟
هل يليق بالله ان يكون كلامه يخدش الحياء ويثير الشهوات
هل يليق بالله ان يكون كلامه فيه من التناقدات ما لا يحصي
هل يليق بالله ان يكون كلامه مناقضا للحقائق العلمية الثابتة الملموسة في الكون
هل يليق بالله ان يصف نفسه بما يستحي الانسان
هل....وهل....وهل....هل قرأت الكتاب المقدس كله!

هداك الله للحق ونور بصيرتك قبل الموت.