لو شهد ... لكنت أوّل المسلمين

[فبأى حديث بعده يؤمنون]

اقتباس

معك حقّ فهو صداع قاتل
لأنّ الحقيقة تولد وجعاً للرأس مؤلماً
أفبعد كلّ تلك التحقيقات والتفتيش والبحث
يذهب تعبكم سدًى؟

طبعاً سيولّد ذلك أكثر من صداع





ولماذا تستشهد به إذن؟
لماذا تقرأ الكتاب لتستخرج منه الآيات التي
تزعم أنها تتكلم عن محمد رسول المسلمين؟
خذ هذه العناوين التي عندك في الموقع وانظر إلى هذه:

مشاركات المشاهدات مثبــت: وَيَخِرُّونَ لِلْأَذْقَانِ يَبْكُونَ ‏( 1 2 3 ) Habeebabdelmalek 20-11-2010 02:53 AM بواسطة h1970r_7 22 572 مثبــت: abbamid الكتاب المقدس يشهد {هوالنَّبِيُّ لَا كَذِبْ } ‏( 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... الصفحة الأخيرة) أسد الجهاد 17-11-2010 11:02 PM بواسطة msamha 128 11,146 مثبــت: مكة المُكرمه وبشاراتٌ ونبوءآتٌ قد تحققت ‏( 1 2 3 ) عمر المناصير 29-10-2010 12:57 AM بواسطة عمر المناصير 21 255 مثبــت: سلسلة .. "خمسون بشارة .. بالنبي محمد .. في العهد القديم .. والجديد" ‏( 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... الصفحة الأخيرة) Habeebabdelmalek 21-10-2010 02:41 AM بواسطة aba zahrae 201 23,329 مثبــت: البشارة بمحمد صلى الله عليه وسلم فى العهد الجديد احمد العربى 21-10-2010 12:02 AM بواسطة أمة الله الأندلسية 4 1,802 مثبــت: البشارات والنبوءآت عن نبي الله ورسوله مُحمد كما وردت في العهد الجديد ‏( 1 2 3 ) عمر المناصير 02-08-2010 10:08 AM بواسطة عمر الفاروق 1 21 1,142 مثبــت: البشارات والنبوءآت كما وردت في العهد القديم ‏( 1 2 3 ) عمر المناصير 27-07-2010 12:17 AM بواسطة عمر المناصير 21 1,165 مثبــت: حوارات الرسول(ص) مع اليهود ‏( 1 2 ) sonia 02-07-2010 11:15 AM بواسطة محبة الرحمن. 12 4,685 مثبــت: البشارة بمحمد صلى الله عليه وسلم فى العهد القديم احمد العربى 02-07-2010 11:13 AM بواسطة محبة الرحمن. 9 2,596 مثبــت: مناظرة بين مجموعة من القساوسة و علماء المسلمين ‏( 1 2 3 4 5 6 ) نسيبة بنت كعب 02-07-2010 11:09 AM بواسطة محبة الرحمن. 53 11,844

كل هذا الكمّ من الادّعاءات وهناك تسع صفحات غيرها
وتقول إنّك لست في حاجة
إلى الكتاب المقدّس أوفف
يعني إذا كنت غير محتاج، وتضع هذه العناوين،
فكم تضع سواها إذا كنت في الحاجة؟
فعلاً غريب منطقك يا أخ "مناصر الإسلام"!





لم أفهم عرضك هذا فهو غامض ؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

صداع من لتك وعجنك وان الحوار الثنائى افضل بدل حوار من الشرق وحوار من الغرب
كتاب مقدس ايه دا الهنستشهد بيه ربنا يصلح حالك انت فاكر لو احنا بنكلم حد بنبوة محمد هنقوله وفى الكتاب المقدس اقرا واقرا لا طبعا غلط ايه المانع لو وجدت اشارة له فى كتابك ان نذكرها مش من باب الاستشهاد طبعا ممكن تعتبرها بنبينلكم جهلكم بكتابكم وان النبى المحمد المش معترفين بيه موجود عندكم اهو لكن الاستشهاد من القران دا منهجكم انتم لافلاسكم متلاقيش اى محاور بيتكلم فى اى موضوع الا تطرق للقران لللاستشهاد به و ونكتتك فى ردك القبل السابق المش عاوز تقولها ان القران يشهد بالوهية المسيح وتلاقيك هتقول ايه انى اخلق لكم من الطين كهيئة الطير والشبه الحمضانه المردود عليها من زمان

[Christ is muslim]

اقتباس

أي إصحاح 16 يا باش مهندس؟ من أي كتاب؟

أسف
كلامي كان به خطأ
أنا كنت أقصد نشيد الاناشيد الاصحاح الخامس الاية السادسة عشر
نشيد الاناشيد 5: 16 حلقه حلاوة إنه محمد العظيم هذا حبيبي و هذا خليلي يا بنات اورشليم
انا استشهدت بنشيد الاناشيد , و مع اننا كمسلمين نقول عنه انه سفر لا ديني وثني جنسي و لم يذكر فيه اسم الله , إلا اني استشهدت به لأنك تؤمن به
مفسري الكتاب المقدس قالوا إن محمد هنا صفة بمعنى محمود و ليس اسما لنبي , و لكن عندما وجدوا أن النص الاصلي مكتوب فيه الاسم صراحة (محمديم) , ترجموا الاسم الي (مشتهيات)

اقتباس

يعني أنت بتجيب من القرآن الآيات؟
ما هو أنت فاهمني غلط
أنت بتغرررد خارج السرب يا هندسة
على شان كدا ما رديتش عليك يا باش مهندس

أنا اخترت الجزء ده من القرءان لأن البشارة في منتصف الكلام زيّ موقعها في منتصف كلام موسى عليه السلام
يعني كان القرءان يتحدث عن موسى و قومه و فجأة و في منتصف الكلام , تحدث القرءان عن أن محمد (صلوات ربي و سلامه عليه ) مذكور في التوراة و الانجيل
وهذا ما حدث في العهد القديم في سفر التثنية , كان الله يحدث موسى على جبل حوريب(جبل الطور بالوادي المقدس طوى) و فجأة و في منتصف الكلام , أخبره الرب بأنه يقيم لأخوته من بني إسماعيل نبيا مثل موسى

[Christ is muslim]

اقتباس

وهو اسم محمد رسول المسلمين فين بقى؟
مش موجود هنا في النص

انا معاك إن اسمه مش موجود صراحة
لكن صفاته الدالة عليه هيّ الموجودة , و هي :
1-من أخوة بني إسرائيل
2-مثل موسى
3-كلام الله في فمه
4-يكلم قومه بكل ما يوصيه الله به
5-يموت ذلك النبي إذا ظغى و تكلم بسم الرب كلاما لم يوصه ان يتكلم به
6-نبؤاته تتحقق(و إن لم تتحق فيكون نبيا كاذبا)

اقتباس

لنضع الكلام كله في سياقه، ونناقشه ونحلّله ونفهمه وهو كلام الله الى موسى ليخبر به شعب بني اسرائيل:
15- يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي.له تسمعون.
16- حسب كل ما طلبت من الرب الهك في حوريب يوم الاجتماع قائلا لا اعود اسمع صوت الرب الهي ولا ارى هذه النار العظيمة ايضا لئلا اموت
17- قال لي الرب قد احسنوا فيما تكلموا.
18- اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
19- ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه.
20- واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم الهة اخرى فيموت ذلك النبي.
21- وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب.
22- فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه)
(التثنية 18: 15 - 22)

وهنا لم يتركنا النص حيارى لنضع شروط هذا النبي بأنفسنا،
بل وضعها لنا الوحي المقدس نفسه،
إنه يتكلم بكلام عن المستقبل ويتحقق فعلا،
وجدير بالذكر هنا أن محمداً رسول المسلمين،
لم يذكر في القرآن ولا نبؤة واحدة مستقبلية،
وبالطبع حيث انه لم يذكر اي نبؤة عن المستقبل
فليس هناك مجال للبحث هل تحققت ام لم تتحقق.
وهنا لا يفوتني أن أذكر وننبه أنّ الذين يزعمون
أن القرآن يحوي مثل هذه النبؤة فيشيرون الى
(غُلِبَتِ الرُّومُ * فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ)
(الروم 2 و3)،
فالمفسرون ذكروا أنها كانت تقرأ على الوجهين

سبقني أخي مناصر الاسلام و قام بالرد عليك
و لكن أنا أقول
من المفسر الذي قال هذا الكلام؟؟؟
كلام القرءان واضح جدا
وبعدين هل سيادتك درست نحو في المدرسة؟
لو كنت درست نحو في المدرسة , هتعرف الفرق بين الفعل المبني للمجهول و المبني للمعلوم
كلمة (سَيَغْلِبُون) مبنية للمعلوم و ليست للمجهول

وبغير هذه الآية ليس هناك أي شيء يمكن أن يقول عنه المسلمون
إنه نبؤة قرآنية لأحداث المستقبل،
مش شرط أن تكون كل نبؤاته من القرءان
نبؤاته كلها مذكورة في الاحاديث(ولّا انت مش معترف بالاحاديث؟؟؟)
انت كنت قلت إنها على كثرتها متضاربه وانا تحديت و قلت لك هاتلي حديثين متناقضين و قلت ايضا ان الاحاديث كلها متصلة بالوحي و الدليل على هذا هو سورة النجم
وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى (1) مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى (2) وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى (5) ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى (6) وَهُوَ بِالْأُفُقِ الْأَعْلَى (7) ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى (8) فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى (9) فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى (10) مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى (11) أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى (12) وَلَقَدْ رَآَهُ نَزْلَةً أُخْرَى (13) عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى (14) عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى (15) إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى (16) مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى (17) لَقَدْ رَأَى مِنْ آَيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى (18)
هل سيادتك تعرف أنه تنبأ بعلامات الساعة الصغرى و الكبرى؟
و حتى الان حدثت معظم العلامات الصغرى (و لو انت عايزني اجيبلك علامات الساعة الصغرى التي تنبأ بها الرسول صلى الله عليه و سلم , إن شاء الله أجيبها لك في المشاركة الجاية)
و في غزوة مؤتة قال (أخذ الراية زيد فأصيب ، ثم أخذ الراية جعفر فأصيب ، ثم أخذ الراية ابن رواحة فأصيب ،000وعيناه -صلى الله عليه وسلم- تذرفان000، حتى أخذ الراية سيف من سيوف الله ، حتى فتح الله عليهم)
و الرسول صلى الله عليه و سلم حينها كان في مسجده
تنبأ بفتح فارس و الروم
وعد سراقة بسواري كسرى
أخبر أنه يقتل أمية بن خلف يوم غزوة بدر
أخبر عن طوائف من أمته أنهم سيركبون وسط البحر أي يغزون في البحر كالملوك على الأسره ومنهم أم حرام بنت ملحان فكان كما أخبر
أخبر في شأن عثمان بن عفان ـ رضي الله عنه ـ انه ستصيبه بلوى شديده يريد قتله فكان كما قال
أنه قال في الحسن بن علي ان ابني هذا سيد ولعل الله ان يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين فكان كما قال .فانه لما توفى ابوه بايعه اربعون ألفا على الموت فتنازل عن الخلافه لمعاويه حقنا لدماء المسلمين .رواه البخاري .




أنه أخبر في شأن عثمان بن عفان ـ رضي الله عنه ـ انه ستصيبه بلوى شديده يريد قتله فكان كما قال .رواه البخاري .




انه أخبر بمقتل الأسود العنسي في صنعاء اليمن في الليله التي قتل فيها في المدينه ،فجاء الخبر بما اخبر به .ذكره ابن اسحاق وغيره .




انه أخبر بقتل كسرى كذلك في ليلة مقتله الخبر كما ذكر.




أخبر عن الشيماء بنت الحارث السعدية أخت رسول الله من الرضاع أنها قد رفعت في خمار اسود على بغله شهباء فكان كذلك .رواه أبو نعيم .
هذه قطرة من محيط إخبارات و نبؤات الرسول صلى الله عليه و سلم
و بالمناسبة , يسوع مكنش يعرف متي الساعة
(وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا ملائكة السموات إلا أبي وحده)
و السؤال هنا
هل ترضى ان تعبد إلاه يكذب؟
و هل هنا يكذب لزيادة مجد الخروف ولّا لزيادة مجد الرب؟

اقتباس

وعلى هذا فالشرط الأول لا ينطبق على محمد رسول المسلمين

ترى انه انطبق عليه بالحرف

[Christ is muslim]

اقتباس

ثانيا: نبيّاً من وسط إخوتك
وبدون الدخول في متاهات كثيرة لتفسير من هو المقصود بالاخوة هنا،
فأنت تزعم أن المقصود بها إخوة إسماعيل إلى إسحق
في حين أن النص واضح،
حيث إن موسى هنا وهو يكلّم بني اسرائيل
(أي يعقوب)

حلو أوي
بني إسرائيل=بني يعقوب
و يعقوب إبن إسحاق
و إسحاق إخو إسماعيل
إسحاق أبو اليهود و النصارى (اللي انت منهم)
و إسماعيل أبو العرب (إخوة اليهود و النصارى(اللي انت منهم))
فهو يقصد إخوة الأسباط الاثني عشر بعضهم لبعض،
أولا هنا خطأان
1- لو كان المسيح ابن الله , فبذلك فإن نبؤة موسى لا تنطبق عليه , لأنه بذلك لا يكون من نسل الاسباط
2- إذا كان المسيح بدون اب , فبذلك لا تنطبق عليه نبؤة موسى أيضا , لأنه بذلك لا يكون من أخوة موسى من الاسباط , بل إنهم (أقصد موسى و المسيح) من نسل رجل واحد من الاسباط , لأن القرءان يقول إن مريم عليها السلام من نسل هارون (يَا أُخْتَ هَارُونَ ) , و الانجيل يشهد بأنها من نسل داوود عليه السلام , و أيضا داوود و موسى من نسل رجل واحد من الاسباط

اقتباس

ومرة أخرى لم يتركنا الوحي المقدس لنجتهد في هذا التفسير،
ففي الإصحاح السابق مباشرة من نفس سفر التثنية،
نجد توصيات الله لموسى باختيار ملك على نفس الشعب
الذي يخاطبه موسى فيقول:
(14 متى أتيت إلى الأرض التي يعطيك الرب إلهك
وامتلكتها وسكنت فيها
فإن قلت أجعل علي ملكا كجميع الأمم الذين حولي.
15 فإنك تجعل عليك ملكا الذي يختاره الرب إلهك.
من وسط إخوتك تجعل عليك ملكا.
لا يحلّ لكأان تجعل عليك رجلا أجنبيا ليس هو أخاك).


فاقرأ النص كاملاً يا باش مهندس
ولا تجتزئ منه ما يناسب فقط فكرتك

النص واضح
و أنا اثبت أن محمد صلى الله عليه و سلم من نسل إسماعيل أخو إسحاق (الجد الأكبر لموسى) و ليس أجنبيا عنه , لأنهم أخوة , و الاخوة ليسوا أجانب عن بعض

[Christ is muslim]

اقتباس

10-ولم يقم بعد نبيّ في إسرائيل مثل موسى
الذي عرفه الرب وجها لوجه
11- في جميع الآيات والعجائب التي أرسله الرب ليعملها
في أرض مصر بفرعون وبجميع عبيده وكلّ أرضه
12 وفي كل اليد الشديدة وكل المخاوف العظيمة
التي صنعها موسى أمام أعين جميع اسرائيل) (التثنية 34: 10-12)

وكما نرى فإنها شروط يصعب في ان تتحقق في انسان عادي،
ولكن عندما يقول الوحي المقدس انها تحققت في المسيح
اي الله الظاهر في الجسد في صورة الناس،
فبالطبع نجد تحقيقا سهلا لها،
كما نرى فان احدا لم يكلم الله وجها لوجه،
ولكن المسيح هو كلمة الله المتجسد (يوحنا 1: 1و 14)،
وايضا (تيموثاوس الاولى 3: 16)،
فقد كان الانبياء يتكلمون بكلام الله
ولكن المسيح الازلي نفسه هو كلمة الله الينا (عبرانيين 1: 1 و2)،
والمسيح ايضا هو صانع المعجزات
الذي تفوق بمعجزاته على كل معجزات الانبياء مجتمعين،
سواء في العدد او القدرة او التفرد،
فهو الوحيد الذي اعطى تلاميذه سلطان اجراء المعجزات باسمه
(اي اسم المسيح نفسه)
ووعد ان يصنع المعجزات مع المؤمنين به الى مدى الايام
(يوحنا 14: 12-13 )، وايضا (مرقس 16 :17-18)،
وايضا (متى 28: 20)

طبعا كل نبي يرسله الله إلينا , لابد أن تكون معه معجزات ليشهد الجميع أنه نبي صادق
و معجزات الرسول صلى الله عليه و سلم كثيرة جدا جدا
ولا داعي للخوض في هذا الحديث , لأنه طويل

اقتباس

اقرأ: (اعمال الرسل 3: 17-26)

قرأت
ولكن هل ذكر النص أن يسوع هو أخر الرسل؟
اعمال الرسل 3: 22 فان موسى قال للاباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم له تسمعون في كل ما يكلمكم به
و ها هو يشهد بما أقوله
أنت طلبت مني أن أقرأ اعمال الرسل(3 :17-26)
و انا أطلب منك أن تقرأ القرءان الكريم , وهو كلام الله , و الله يتحدى به العالم و يقول (وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23) فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ (24) )
لو كنت في شك من أن القرءان الكريم كلام الله , هات سورة من مثله ,فإن لم تفعل و لن تفعل فاتقي النار التي وقودها الناس و الحجارة أعدّها الله للكافرين

[Christ is muslim]

اقتباس

محمد رسول المسلمين ــ بحسب القرآن ــ
لم يتنبأ ولا بنبوءة واحدة فالكلام لا يقصده هو

انا ذكرت قطرات من نبؤاته بالأعلى
اقراها

اقتباس

هل قرأت تشريعات اليهود؟

الكلام واضح
هذا الرسول يكلم قومه بما اوصاه الله به
وهذا ما حدث مع محمد صلى الله عليه و سلم

[Christ is muslim]

اقتباس

الجواب:
نعم عليك نور يا باش مهندس أحمد
هو المسيح بالظبط

لا ليس المسيح , لأنه ليس مثل موسى , وليس من أخوة موسى (لا الاسباط و لا أولاد إبراهيم)
و بعدين أنت كدة بتعترف أن يسوع ليس إلاها و لكنه نبيا

اقتباس

الجواب : لا كما رأيت

نعم لأنه مثل موسى و من أخوته من أولاد إبراهيم