التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 282

الموضوع: التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    535
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    22-10-2010
    على الساعة
    12:05 AM

    افتراضي

    اقتباس
    قَامَ مِنْ هُنَاكَ وَمَضَى إِلَى تُخُومِ صُورَ وَصَيْدَاءَ، وَدَخَلَ بَيْتًا وَهُوَ يُرِيدُ أَنْ لاَ يَعْلَمَ أَحَدٌ، فَلَمْ يَقْدِرْ أَنْ يَخْتَفِيَ .


    ان نية الاله أن يختفي ....
    لكنه لم يقدر أن يختفي ..... !!!!!!
    انه يريد أن لا يعلم به أحد .....
    ومن المفروض أن ارادة الرب نافذة برغم انف الجميع ....
    لكن اللاهوت الساكن به والذي يعلم الغيب وله ارادة فوق ارادة الجميع ....
    حتى وانه يريد التخفي ....
    لكنه ما استطاع ....
    أسألك أيها الحبيب بقلب يتمنى لك الخير بصدق واحترام :

    هل هذا هو الله ؟
    اخى الكريم/ نجم ثاقب

    عزيزنا /the lord

    تلك البدايه مع الحقائق والتناقضات

    فنرجوا من عزيزنا / the lord

    سعة الصدر والواقعية ومنطق العقلاء

    ليأخذ معه مليار ونصف مسيحى ومليار ونصف مسلم الى منطقة الادراك التى يدعى انها

    فوق الفهم واستيعاب العقول

    فكما هو ادركها وأمن فليساعدنا لأدراكها

    والا فهو فى - وهم كبير - وضلال بعيد......


    اهلأ بك ضيفنا / the lord


    بارك الله فيك اخى الكريم / نجم ثاقب
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    539
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    06-02-2017
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله مشاهدة المشاركة
    اخى الكريم/ نجم ثاقب

    عزيزنا /the lord

    تلك البدايه مع الحقائق والتناقضات

    فنرجوا من عزيزنا / the lord

    سعة الصدر والواقعية ومنطق العقلاء

    ليأخذ معه مليار ونصف مسيحى ومليار ونصف مسلم الى منطقة الادراك التى يدعى انها

    فوق الفهم واستيعاب العقول

    فكما هو ادركها وأمن فليساعدنا لأدراكها

    والا فهو فى - وهم كبير - وضلال بعيد......


    اهلأ بك ضيفنا / the lord


    بارك الله فيك اخى الكريم / نجم ثاقب

    أنظر يا صديقي ...

    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .

    يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟
    أو فقط تقولون تعالى الله عما تصفون .
    فقط للمعارضة .

    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .


    اقتباس
    فكما هو ادركها وأمن فليساعدنا لأدراكها
    أساعدك وأساعد الجميع ليس لدي أي مانع ...... ولكن يجب عليك أن تساعد نفسك .

    وأشكر لك كلماتك ..... وأتمنى لك دوام الصحة والعافية .
    وأن يكون الرب معك بكل مكان
    التعديل الأخير تم بواسطة The Lord ; 07-04-2010 الساعة 09:41 AM

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة



    أنظر يا صديقي ...

    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .

    يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟
    أو فقط تقولون تعالى الله عما تصفون .
    فقط للمعارضة .

    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .




    أساعدك وأساعد الجميع ليس لدي أي مانع ...... ولكن يجب عليك أن تساعد نفسك .

    وأشكر لك كلماتك ..... وأتمنى لك دوام الصحة والعافية .
    وأن يكون الرب معك بكل مكان

    حبيبي وصديقي المهذب ....
    ليس الأمر كما تحسبه بأننا نختزل الحكم بتعالى الله عما يصفون لأجل المعارضة .....
    ستعرف حقيقة الأمر وكيف هو كارثة بالنسبة لنا كمسلمين ....
    صبرا أيها الحبيب ....


    أطيب الامنيات من نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    539
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    06-02-2017
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    حبيبي وصديقي المهذب ....
    ليس الأمر كما تحسبه بأننا نختزل الحكم بتعالى الله عما يصفون لأجل المعارضة .....
    ستعرف حقيقة الأمر وكيف هو كارثة بالنسبة لنا كمسلمين ....
    صبرا أيها الحبيب ....


    أطيب الامنيات من نجم ثاقب .
    لستُ في عجلة من أمري ..

    وأنا وضعت أحتمالات فقط للرفض وهي :

    اقتباس
    يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟
    أو فقط تقولون تعالى الله عما تصفون .
    فقط للمعارضة .
    ولديكم الحق بشرح لماذا تختارون أي خيار أن كان من ضمن هذه الخيارات أو خيار جديد لا أعلمه .

    وأشكرك صديقي نجم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    249
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-05-2013
    على الساعة
    11:42 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة



    أنظر يا صديقي ...

    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .

    يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟
    أو فقط تقولون تعالى الله عما تصفون .
    فقط للمعارضة .

    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .





    تقول:
    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .


    هكذا بالإطلاق ..!!!
    اعذرني وسامحني.. هذا جرأة صفيقة زميلي .. وفيها سذاجة مفرطة شيئا ما .. فاعذرني!!
    فكم يعز علينا خصومتكم الأبدية الأزلية للمنطق والبساطة والوضوح ..

    وكم يعز علينا سوق جموع الخراف الوديعة من جماهير النصارى المطلسمة المسوقة بمثل هذه التراكيب والألاعيب.
    نعم .. أعلم .. أنت لا ذنب لك بها عزيزي .. فهي هكذا ألقيت إليكم

    والسؤال المحير هو دوما .. لماذا يستلزم شرحكم لعقيدتكم أو أدنى شيئ فيها قلب المفاهيم الأساسية والتركيب والطلسمة؟


    هل ذلك لأن البساطة غاية القوة والحق .. والوضوح دليلها؟!!
    أما لأن النصارى لا يحسنون شرح عقائدهم إلا بعد إغراق صالة العرض في الظلام وإطفاء الأنوار .. ليبدأ العرض والتخييل والطلسمة


    عزيزي
    معادلتك هي:

    غير مفهوم
    غير مستوعب
    غير مناقض للعقل


    اعذرني أيها الزميل المحترم جدا .. هذه المقدمة باطلة .. ولغو لا يصل للعقول السليمة.
    نحن بالفعل نحترمك .. لكننا نحترم عقولنا أكثر

    وإن أحسنا الظن بك -ونحن دوما نفعل - قلنا .. إنها صياغة مغلوطة ..
    ولن نقول مغلوطة عن عمد إمعانا في إحسان الظن بك .. وذلك لما رأيناه من حسن أدبك وحوارك

    وذلك من وجوه

    - لأن الفهم لا يعني الاستيعاب لتعطفهما هكذا متتابعين متلازمين مسبوقين بفوق ومن جهة منطقية واحدة..
    والأدهى أنك تتوقع من المسلمين أن تمر عليهم هذه التركيبة المغلوطة مرور مقبولا.

    - ولأننا يمكننا أن نفهم عقلا بغير أن نستوعب لأن الفهم جزئي أما الاستيعاب فهو على معنى الإحاطة والشمول التام.

    - كما أن ما هو فوق الفهم حتما منطقيا لابد وأن يناقض العقل.
    - وأيضا لأن الفهم أساس عقلي حكيم لازم منطقيا .. يبنى عليه التسليم بما هو فوق الاستيعاب.. فهل رأيت بناء بغير أساس إلا عندكم؟!!
    أي أننا يمكننا أن نفهم من غير أن نستوعب .. ولكن لا يمكن أن نستوعب بغير أن نفهم.

    فمثلا في قصة موسى والخضر عندنا .. فهم موسى بعد شرح الرجل الصالح له تصرفاته الغريبة على موسى.. لكنه لم يستوعب
    وكانت هذه التصرفات قبل الشرح تصرفات الرجل عنده تناقض العقل .. فلما فهم .. سلم
    يعني الفهم لازم .. لكن الاستيعاب غير لازم

    فلم تريد أن تحرم الخراف الوديعة حتى من الفهم عزيزي المحترم!!
    بل وتريد أن تؤصل لذلك بهذه القاعدة المغلوطة لتُحكم غلق الأغلال على العقول؟!!


    وكذا نفهم لزوم وجود الملائكة .. ولا نستوعب عقلا كيفية ذلك إلا بالمنقول إلينا
    ونفهم لزوم وجود الجنة والنار ويوم القيامة .. بل وحتمية ويقين وجود الله ..
    لكن لا نستوعب عقلا كيفية ذلك وصورته إلا في حدود ما صح نقله إلينا بالوحي الصحيح الموثق .. لا المؤلف ولا المحرف.

    وفي عالم المادة نفهم وجود مجرات وكواكب أخرى على مدى متسع جدا يفوق الاستيعاب العقلي والتصور .. وإن كان العلماء يجتهدون في استيعاب ذلك
    وفي عالم الذرة نفهم تركيبها وبعض قدراتها وحركتها وقوانين الطبيعة والفيزياء والكيمياء .. غير أننا لم نستوعب عقلا كل ذلك بعد.. وإن كان العلماء

    يجتهدون في استيعابه


    ثم أخيرا نسوق معنى الاستيعاب الذي هو غير الفهم من المعاجم

    ففي معجم تاج العروس: مادة وعب
    وعب : وعَبَهُ، كوَعَدَهُ، يَعِبُ، وَعْباً: أَخَذَهُ أَجْمَعَ، كَأَوْعَبَهُ. والوَعْبُ: إِيعابُك الشَّيْءَ في الشَّيْءِ، كأَنَّهُ يأْتِي عليه كُلِّه. كذلك إِذا استأْصلَ الشَّيْءَ، فقد استوعَبَهُ.

    والإِيعابُ، والاستيعابُ: الاستئصالُ، والاستقصاءُ في كلِّ شَيْءٍ.

    في المعجم المحيط
    وَعَبَ يَعِبُ عِبْ وَعْباً :- ـه: أخذه أجْمعَ ولمْ يَدَعْ منه شيئاً؛ وعب النَّهِمُ كلَّ ما على المائدة.

    أي أنها على معنى الإحاطة التامة وتفيد شمول الأجزاء بالتمام.




    ومن المقدمة الباطلة المغلوطة تريد أن تقفز بالجموع لنتيجة أكثر غلطا وبطلانا فتقول:

    (يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟)


    ألا تخجل عزيزي الزميل المحترم من هذا التخليط والتخبط؟!!

    أعلم أنك سترد: لا لا أخجل .. ولم أخجل؟!
    وذلك لأنك لا تعي موضع التخليط والتخبط عندكم أو ربما تعلم ..
    لكن وكما تعودنا معك ودوما نحسن بك الظن

    عزيزي ..
    مشكلة النصارى أنهم يدخلون القدرة والاستطاعة محل المشيئة .. في لبس مقلوب مركب عن عمد تلقوه هكذا مطلسم بلا استيعاب ولا حتى فهم
    ولا أظن أنهم سيخرجون منه .. فليس من مصلحتهم أن تتفلت الجموع

    يا عزيزي .. حسن السؤال نصف العلم .. وأنت رجل مثلث فكيف تكون موحد الفهم في هذه فقط؟!!

    يستحيل في حق الله فعل النقائص .. أو الاتصاف بها .. رغم قدرته على كل شيئ.
    فهو من جهة الإرادة والمشيئة وما يليق بكماله وجلاله .. يستحيل أن يفعل ذلك!
    لأن التجسد نقص معيب.. رغم أنه من جهة القدرة .. يقدر على كل شئ.
    لكنه لا يفعل ولا يتصف إلا بكل كمال وحسن يليق به وغير ذلك منتف عنه غير


    ولتفهم .. نقول ..
    هل الله لا يستطيع أن يظلم كل عباده فيدخلهم ناره بلا ذنب؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم لك كنصراني.. هل لديك مانع؟... أو هو ليست لديه القدرة أن يدخلهم النار؟
    أو فقط تقولون حاشا . فقط للمعارضة .

    الإجابة: أنه سبحانه لا يفعل إلا كل كمال ولا يتصف إلا بكل حسن جميل .. والظلم نقص .. وقد حرمه على نفسه سبحانه.

    وأيضا .. لتفهم .. نقول
    هل لا تستطيع أنت أن تمشي في الشارع أو في متنزه مزدحم بالناس عريانا كما ولدتك أمك؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم .. هل لديك مانع؟ أو هل ليست لديك القدرة أن تخلع ملابسك؟؟
    فلماذا لا تفعل؟؟


    الإجابة: نقول لأنك رجل محترم وهذا لا يليق بك كرجل محترم تتصف بصفات حسنة يحسن الناس إليك بها ..
    رغم أنك تقدر على فعل ذلك لكن لم ولن ترد ذلك أبدا نظرا لأدبك واحترامك.


    وأيضا .. ولتفهم
    لم تستنكف أو يستنكف أي إنسان إذا شكلت أو ألصقت بصورته مثلا هيئة خروف أو تيس .. ولن نقول خنزير أو كلب ..
    رغم أنه حتى لم يبلغ التجسد بعد. ولا هو فعله

    نقول لأن في هذا تصوير معيب لك أو له بالأدنى رغم أنك في مرتبة أعلى كرمك الله بها .. وانتقاص من قدرك الذي خلقك الله عليها

    فكيف تستنكف لنفسك .. وتشعر بالإهانة لمجرد أني قلت ذلك أن تركب في صورة كهذه
    ثم تصف به الرب .. وتقول إن هذا تواضع من الرب

    فلماذا لا تتواضع أنت بمثل ذلك؟

    وتقول:
    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    هنا فقط ذكرت الإرادة .. رغم أن سؤالك في المقدمة المغلوطة كان عن القدرة
    فهل علمت عزيزي أين يأتي التلبيس والتدليس على عقول النصارى؟

    ولك نعيد القول.. أو لعلها تلقى قاصد حق فتنفعه
    هو من حيث الإرادة لم يرد لأنه يستحيل في حقه النقص وفعله والاتصاف به
    رغم أنه في القدرة .. على كل شئ قدير.


    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .


    أولا لفظة أقانيمة هذه غير موجودة بالكتاب أصلا
    ثانيا: لا أدري آلية الفهم عندكم حتى يكون جملة

    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه
    تعني
    حان الموعد لفداء البشر

    وكيف يكون فداء زميلنا المحترم وقد قام الذي ضحينا به وجلس عن يمين القوة كما تعتقدون

    هل ينطبق -في عقلك- أن أقول للجميع سأفديكم وأضحي لأجلكم ..
    ثم أقوم بذبح الخروف أمامهم فيموت ويرون دمه .. ويدفن

    ثم بعد انصراف الجموع أقل له: قم واجلس جواري عن يمين القوة فقد انصرف الجميع
    هل رأيت أضحية تقوم بعد الذبح .. وتعود للحياة

    هل هذا فداء..؟!!
    هل هذه تضحية..؟!!

    بل هذا هراء وتمثيل يستخف عقول المساقين ويسخر منهم عزيزي المحترم!!


    شكرا .. للعزيز الغالي نجم ثاقب والذي نتعلم منه الصبر وطول النفس والمتابعة والاحترام .. فجزاه الله خيرا.

    وأيضا .. شكرا للزميل الورد .. على حسن أدبه في الحوار .. ونسأل الله له الهداية ..


    التعديل الأخير تم بواسطة معاذ سلمان ; 07-04-2010 الساعة 07:47 PM
    "قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون"

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    539
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    06-02-2017
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ سلمان مشاهدة المشاركة


    تقول:
    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .


    هكذا بالإطلاق ..!!!
    اعذرني وسامحني.. هذا جرأة صفيقة زميلي .. وفيها سذاجة مفرطة شيئا ما .. فاعذرني!!
    فكم يعز علينا خصومتكم الأبدية الأزلية للمنطق والبساطة والوضوح ..

    وكم يعز علينا سوق جموع الخراف الوديعة من جماهير النصارى المطلسمة المسوقة بمثل هذه التراكيب والألاعيب.
    نعم .. أعلم .. أنت لا ذنب لك بها عزيزي .. فهي هكذا ألقيت إليكم

    والسؤال المحير هو دوما .. لماذا يستلزم شرحكم لعقيدتكم أو أدنى شيئ فيها قلب المفاهيم الأساسية والتركيب والطلسمة؟


    هل ذلك لأن البساطة غاية القوة والحق .. والوضوح دليلها؟!!
    أما لأن النصارى لا يحسنون شرح عقائدهم إلا بعد إغراق صالة العرض في الظلام وإطفاء الأنوار .. ليبدأ العرض والتخييل والطلسمة


    عزيزي
    معادلتك هي:

    غير مفهوم
    غير مستوعب
    غير مناقض للعقل


    اعذرني أيها الزميل المحترم جدا .. هذه المقدمة باطلة .. ولغو لا يصل للعقول السليمة.
    نحن بالفعل نحترمك .. لكننا نحترم عقولنا أكثر

    وإن أحسنا الظن بك -ونحن دوما نفعل - قلنا .. إنها صياغة مغلوطة ..
    ولن نقول مغلوطة عن عمد إمعانا في إحسان الظن بك .. وذلك لما رأيناه من حسن أدبك وحوارك

    وذلك من وجوه

    - لأن الفهم لا يعني الاستيعاب لتعطفهما هكذا متتابعين متلازمين مسبوقين بفوق ومن جهة منطقية واحدة..
    والأدهى أنك تتوقع من المسلمين أن تمر عليهم هذه التركيبة المغلوطة مرور مقبولا.

    - ولأننا يمكننا أن نفهم عقلا بغير أن نستوعب لأن الفهم جزئي أما الاستيعاب فهو على معنى الإحاطة والشمول التام.

    - كما أن ما هو فوق الفهم حتما منطقيا لابد وأن يناقض العقل.
    - وأيضا لأن الفهم أساس عقلي حكيم لازم منطقيا .. يبنى عليه التسليم بما هو فوق الاستيعاب.. فهل رأيت بناء بغير أساس إلا عندكم؟!!
    أي أننا يمكننا أن نفهم من غير أن نستوعب .. ولكن لا يمكن أن نستوعب بغير أن نفهم.

    فمثلا في قصة موسى والخضر عندنا .. فهم موسى بعد شرح الرجل الصالح له تصرفاته الغريبة على موسى.. لكنه لم يستوعب
    وكانت هذه التصرفات قبل الشرح تصرفات الرجل عنده تناقض العقل .. فلما فهم .. سلم
    يعني الفهم لازم .. لكن الاستيعاب غير لازم

    فلم تريد أن تحرم الخراف الوديعة حتى من الفهم عزيزي المحترم!!
    بل وتريد أن تؤصل لذلك بهذه القاعدة المغلوطة لتُحكم غلق الأغلال على العقول؟!!


    وكذا نفهم لزوم وجود الملائكة .. ولا نستوعب عقلا كيفية ذلك إلا بالمنقول إلينا
    ونفهم لزوم وجود الجنة والنار ويوم القيامة .. بل وحتمية ويقين وجود الله ..
    لكن لا نستوعب عقلا كيفية ذلك وصورته إلا في حدود ما صح نقله إلينا بالوحي الصحيح الموثق .. لا المؤلف ولا المحرف.

    وفي عالم المادة نفهم وجود مجرات وكواكب أخرى على مدى متسع جدا يفوق الاستيعاب العقلي والتصور .. وإن كان العلماء يجتهدون في استيعاب ذلك
    وفي عالم الذرة نفهم تركيبها وبعض قدراتها وحركتها وقوانين الطبيعة والفيزياء والكيمياء .. غير أننا لم نستوعب عقلا كل ذلك بعد.. وإن كان العلماء

    يجتهدون في استيعابه


    ثم أخيرا نسوق معنى الاستيعاب الذي هو غير الفهم من المعاجم

    ففي معجم تاج العروس: مادة وعب
    وعب : وعَبَهُ، كوَعَدَهُ، يَعِبُ، وَعْباً: أَخَذَهُ أَجْمَعَ، كَأَوْعَبَهُ. والوَعْبُ: إِيعابُك الشَّيْءَ في الشَّيْءِ، كأَنَّهُ يأْتِي عليه كُلِّه. كذلك إِذا استأْصلَ الشَّيْءَ، فقد استوعَبَهُ.

    والإِيعابُ، والاستيعابُ: الاستئصالُ، والاستقصاءُ في كلِّ شَيْءٍ.

    في المعجم المحيط
    وَعَبَ يَعِبُ عِبْ وَعْباً :- ـه: أخذه أجْمعَ ولمْ يَدَعْ منه شيئاً؛ وعب النَّهِمُ كلَّ ما على المائدة.

    أي أنها على معنى الإحاطة التامة وتفيد شمول الأجزاء بالتمام.




    ومن المقدمة الباطلة المغلوطة تريد أن تقفز بالجموع لنتيجة أكثر غلطا وبطلانا فتقول:

    (يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟)


    ألا تخجل عزيزي الزميل المحترم من هذا التخليط والتخبط؟!!

    أعلم أنك سترد: لا لا أخجل .. ولم أخجل؟!
    وذلك لأنك لا تعي موضع التخليط والتخبط عندكم أو ربما تعلم ..
    لكن وكما تعودنا معك ودوما نحسن بك الظن

    عزيزي ..
    مشكلة النصارى أنهم يدخلون القدرة والاستطاعة محل المشيئة .. في لبس مقلوب مركب عن عمد تلقوه هكذا مطلسم بلا استيعاب ولا حتى فهم
    ولا أظن أنهم سيخرجون منه .. فليس من مصلحتهم أن تتفلت الجموع

    يا عزيزي .. حسن السؤال نصف العلم .. وأنت رجل مثلث فكيف تكون موحد الفهم في هذه فقط؟!!

    يستحيل في حق الله فعل النقائص .. أو الاتصاف بها .. رغم قدرته على كل شيئ.
    فهو من جهة الإرادة والمشيئة وما يليق بكماله وجلاله .. يستحيل أن يفعل ذلك!
    لأن التجسد نقص معيب.. رغم أنه من جهة القدرة .. يقدر على كل شئ.
    لكنه لا يفعل ولا يتصف إلا بكل كمال وحسن يليق به وغير ذلك منتف عنه غير


    ولتفهم .. نقول ..
    هل الله لا يستطيع أن يظلم كل عباده فيدخلهم ناره بلا ذنب؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم لك كنصراني.. هل لديك مانع؟... أو هو ليست لديه القدرة أن يدخلهم النار؟
    أو فقط تقولون حاشا . فقط للمعارضة .

    الإجابة: أنه سبحانه لا يفعل إلا كل كمال ولا يتصف إلا بكل حسن جميل .. والظلم نقص .. وقد حرمه على نفسه سبحانه.

    وأيضا .. لتفهم .. نقول
    هل لا تستطيع أنت أن تمشي في الشارع أو في متنزه مزدحم بالناس عريانا كما ولدتك أمك؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم .. هل لديك مانع؟ أو هل ليست لديك القدرة أن تخلع ملابسك؟؟
    فلماذا لا تفعل؟؟


    الإجابة: نقول لأنك رجل محترم وهذا لا يليق بك كرجل محترم تتصف بصفات حسنة يحسن الناس إليك بها ..
    رغم أنك تقدر على فعل ذلك لكن لم ولن ترد ذلك أبدا نظرا لأدبك واحترامك.


    وأيضا .. ولتفهم
    لم تستنكف أو يستنكف أي إنسان إذا شكلت أو ألصقت بصورته مثلا هيئة خروف أو تيس .. ولن نقول خنزير أو كلب ..
    رغم أنه حتى لم يبلغ التجسد بعد. ولا هو فعله

    نقول لأن في هذا تصوير معيب لك أو له بالأدنى رغم أنك في مرتبة أعلى كرمك الله بها .. وانتقاص من قدرك الذي خلقك الله عليها

    فكيف تستنكف لنفسك .. وتشعر بالإهانة لمجرد أني قلت ذلك أن تركب في صورة كهذه
    ثم تصف به الرب .. وتقول إن هذا تواضع من الرب

    فلماذا لا تتواضع أنت بمثل ذلك؟

    وتقول:
    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    هنا فقط ذكرت الإرادة .. رغم أن سؤالك في المقدمة المغلوطة كان عن القدرة
    فهل علمت عزيزي أين يأتي التلبيس والتدليس على عقول النصارى؟

    ولك نعيد القول.. أو لعلها تلقى قاصد حق فتنفعه
    هو من حيث الإرادة لم يرد لأنه يستحيل في حقه النقص وفعله والاتصاف به
    رغم أنه في القدرة .. على كل شئ قدير.


    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .


    أولا لفظة أقانيمة هذه غير موجودة بالكتاب أصلا
    ثانيا: لا أدري آلية الفهم عندكم حتى يكون جملة

    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه
    تعني
    حان الموعد لفداء البشر

    وكيف يكون فداء زميلنا المحترم وقد قام الذي ضحينا به وجلس عن يمين القوة كما تعتقدون

    هل ينطبق -في عقلك- أن أقول للجميع سأفديكم وأضحي لأجلكم ..
    ثم أقوم بذبح الخروف أمامهم فيموت ويرون دمه .. ويدفن

    ثم بعد انصراف الجموع أقل له: قم واجلس جواري عن يمين القوة فقد انصرف الجميع
    هل رأيت أضحية تقوم بعد الذبح .. وتعود للحياة

    هل هذا فداء..؟!!
    هل هذه تضحية..؟!!

    بل هذا هراء وتمثيل يستخف عقول المساقين ويسخر منهم عزيزي المحترم!!


    شكرا .. للعزيز الغالي نجم ثاقب والذي نتعلم منه الصبر وطول النفس والمتابعة والاحترام .. فجزاه الله خيرا.

    وأيضا .. شكرا للزميل الورد .. على حسن أدبه في الحوار .. ونسأل الله له الهداية ..



    صديقي معاذ لن أعلق على كل ما قلته ولكن على البعض منه :

    اقتباس
    هل لا تستطيع أنت أن تمشي في الشارع أو في متنزه مزدحم بالناس عريانا كما ولدتك أمك؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم .. هل لديك مانع؟ أو هل ليست لديك القدرة أن تخلع ملابسك؟؟
    فلماذا لا تفعل؟؟
    نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .

    اقتباس
    لم تستنكف أو يستنكف أي إنسان إذا شكلت أو ألصقت بصورته مثلا هيئة خروف أو تيس .. ولن نقول خنزير أو كلب ..
    رغم أنه حتى لم يبلغ التجسد بعد. ولا هو فعله
    لمجرد أنه كلام باطل .
    وعندما ترى كلب أو خنزير يفعل ما أنا أفعل قل هذا الكلب أو هذا الخنزير هو بشر لأنه يفعل أفعال بشر .

    اقتباس
    هل ينطبق -في عقلك- أن أقول للجميع سأفديكم وأضحي لأجلكم ..
    ثم أقوم بذبح الخروف أمامهم فيموت ويرون دمه .. ويدفن

    ثم بعد انصراف الجموع أقل له: قم واجلس جواري عن يمين القوة فقد انصرف الجميع
    هل رأيت أضحية تقوم بعد الذبح .. وتعود للحياة
    أنت أقمه وأنا سأعتبره تضحية ..
    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    وأشكرك صديقي معاذ على هذا الرد .

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    57
    آخر نشاط
    27-01-2011
    على الساعة
    10:17 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة


    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    وأشكرك صديقي معاذ على هذا الرد .
    كيف لم يغلبه الموت و انت تقر انه مات حسب معتقدكم و تقولون بعد ذلك انه ازلي بلا انقطاع؟ الم تكن لعنة ادم حسب المعتقد المسيحي انه موتا يموت ؟؟ اذا الموت لعنة و لا تعليق


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

    أذاً أجيبك يا عزيزي بما ورد مسبقاً

    فكان يمكنه إن شاء أن يجعل ناسوته لا يستفيد من لاهوته، لأنه »أخلى نفسه (بإرادته) صائراً في شبه الناس« .

    أي أن اللاهوت لا يتغير في جوهره ولكن أخلى نفسه منه .
    أي أصبح ناسوتاً ... وأنسب اليه كل أفعال الناسوت أي الافعال البشرية الا الخطيئة فلا تنسب الى ناسوت المسيح .
    أما اللاهوت يا عزيزي بقا على حاله ولم ينقص منه شيء أو من أفعاله ..ولكن في وقت التجسد أصبح الآب أعظم من الآبن المتجسد (طبعاً لأنه أخلى نفسه من اللاهوت ).
    أذاً بأوقات التي كان لا يستفيد من لاهوته ... فأن الأب أعظم منه .
    ولكن هذه لا تنسب صفة نقص باللاهوت فاللاهوت بقا على حاله .

    وأرجوا منك أنت التركيز قليلاً
    اليست خطيئة الزنا تحملها عشرة اجيال .. من فضلك أرنا نسب يسوع من كتابكم!

    سفر الخروج الاصحاح 32 الاية 14 "فندم الرب علي الشر الذي قال انه يفعله بشعبه"
    سفر صموئيل الاول الاصحاح 15 "و الرب ندم لانه ملك شاؤول علي اسرائيل"
    اليس الندم صفة نقص؟؟ اهذا ما تفترون به علي الخالق سبحانه و تعالي؟
    و نري التناقض عندكم .. في كتاب تقولون انه وحي منزل من عند الله
    سفر العدد الاصحاح 23 الاية 19 "ليس الله انسان فيكذب ولا ابن انسان فيندم" .. بالله عليك ما هذا التناقض و الافتراء علي الذات الالهية .. كيف ستقفون امام الله يوم الدينونة بعد انقاصكم لكماله .. فلتري كيف يتحدث القرأن عن الخالق
    ( اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلا يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ ) [البقرة:255]


    اما بالنسبة لباقي كلامك المرسل .. فهو مليئ بالتناقض المبهم فيستحيل ان يكون عقيدة و ايمان اقرهم الله رب العالمين المنزه عن كل نقص.
    أنت تقول "أي أن اللاهوت لا يتغير في جوهره ولكن أخلى نفسه منه" .. برجاء عرف معني "الجوهر" و "النفس" و الفرق بينهم؟




    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    فيشرحون الشرح يكون مختلف ولكن يحمل نفس المعنى بالنهاي .



    كيف لا يتفقون على اسسها يا عزيزي ؟؟
    هل الاختلاف في الشرح؟؟ ... يكون فيه اختلاف بالعقيدة؟؟ .
    الكل يقول بسم الآب والإبن والروح القدس إله واحد .... آمين

    من اين اتيت بأن كل المسيحيين يقولون ذلك؟؟ هل تخدعنا ام تخدع نفسك .. فمثالا شهود يهوه و الاريسيين لا يقولون ذلك ..

    اما بالنسبة لقولك "الكل يقول بسم الآب والإبن والروح القدس إله واحد", فالثالوث ذكر مرة واحدة في كتابكم في رسالة يوحنا الاولي الاصحاح 5 الاية 7 , لنري ماذا يقول كتابك طبعة (دار الكتاب المقدس في الشرق الاوسط) "هذه الاضافة وردت في بعض المخطوطات اللاتينية القديمة".
    و في الانجيل الانجليزي يذكر انه لم تكن موجودة قبل القرن السادس عشر.

    و اظن كلامي واضح
    بسم الله الرحمن الرحيم
    { سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    57
    آخر نشاط
    27-01-2011
    على الساعة
    10:17 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ سلمان مشاهدة المشاركة

    يستحيل في حق الله فعل النقائص .. أو الاتصاف بها .. رغم قدرته على كل شيئ.
    فهو من جهة الإرادة والمشيئة وما يليق بكماله وجلاله .. يستحيل أن يفعل ذلك!
    لأن التجسد نقص معيب.. رغم أنه من جهة القدرة .. يقدر على كل شئ.
    لكنه لا يفعل ولا يتصف إلا بكل كمال وحسن يليق به وغير ذلك منتف عنه غير


    ولتفهم .. نقول ..
    هل الله لا يستطيع أن يظلم كل عباده فيدخلهم ناره بلا ذنب؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم لك كنصراني.. هل لديك مانع؟... أو هو ليست لديه القدرة أن يدخلهم النار؟
    أو فقط تقولون حاشا . فقط للمعارضة .

    الإجابة: أنه سبحانه لا يفعل إلا كل كمال ولا يتصف إلا بكل حسن جميل .. والظلم نقص .. وقد حرمه على نفسه سبحانه.

    وأيضا .. لتفهم .. نقول
    هل لا تستطيع أنت أن تمشي في الشارع أو في متنزه مزدحم بالناس عريانا كما ولدتك أمك؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم .. هل لديك مانع؟ أو هل ليست لديك القدرة أن تخلع ملابسك؟؟
    فلماذا لا تفعل؟؟


    الإجابة: نقول لأنك رجل محترم وهذا لا يليق بك كرجل محترم تتصف بصفات حسنة يحسن الناس إليك بها ..
    رغم أنك تقدر على فعل ذلك لكن لم ولن ترد ذلك أبدا نظرا لأدبك واحترامك.


    وأيضا .. ولتفهم
    لم تستنكف أو يستنكف أي إنسان إذا شكلت أو ألصقت بصورته مثلا هيئة خروف أو تيس .. ولن نقول خنزير أو كلب ..
    رغم أنه حتى لم يبلغ التجسد بعد. ولا هو فعله

    نقول لأن في هذا تصوير معيب لك أو له بالأدنى رغم أنك في مرتبة أعلى كرمك الله بها .. وانتقاص من قدرك الذي خلقك الله عليها

    فكيف تستنكف لنفسك .. وتشعر بالإهانة لمجرد أني قلت ذلك أن تركب في صورة كهذه
    ثم تصف به الرب .. وتقول إن هذا تواضع من الرب

    فلماذا لا تتواضع أنت بمثل ذلك؟
    نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .


    هل تحاول ان تقنعنا ان الله الذي ليس كمثله شئ عاجز (استغفر الله العلي العظيم) عن اقامة الخير لخلقه الا بطريقة مخذية لا يقبلها حتي انسان مخلوق عاجز علي نفسه او ابنه؟؟ يا ضيفنا اتقي الله!!
    بسم الله الرحمن الرحيم
    { سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    249
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-05-2013
    على الساعة
    11:42 AM

    افتراضي

    [COLOR="Navy"][SIZE="5"][B][align=center]
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

    صديقي معاذ لن أعلق على كل ما قلته ولكن على البعض منه :



    نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .



    لمجرد أنه كلام باطل .
    وعندما ترى كلب أو خنزير يفعل ما أنا أفعل قل هذا الكلب أو هذا الخنزير هو بشر لأنه يفعل أفعال بشر .



    أنت أقمه وأنا سأعتبره تضحية ..
    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    وأشكرك صديقي معاذ على هذا الرد .



    تقول: صديقي معاذ لن أعلق على كل ما قلته ولكن على البعض منه :
    ------
    تعودنا عزيزي على انتقائية الردود .. فلا تشغل بالك بشرح ذلك


    تقول: نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .
    -------
    كنت متيقن من هذا الرد
    ها أنت ذا قلتها فنحترم شجاعة اعترافك .. وهنيئا لك..

    لقد كنت عزيزي أنا والعقلاء والمعاجم على مر العصور على خطأ نفهم التواضع والخير الذي نرجوه لأولادنا والبشر بما لا يناقض الكرامة التي أكرمنا الله بها وفرقنا عن المخلوقات الأدنى.. فهنيئا لك ..

    وهنيئا لنا هذا التوضيح والاعتراف الشجاع الذي سيوفر علينا الكثير من خطأ الفهم.


    ---------
    تقول:
    وعندما ترى كلب أو خنزير يفعل ما أنا أفعل قل هذا الكلب أو هذا الخنزير هو بشر لأنه يفعل أفعال بشر .

    ---------

    أنت مذهل عزيزي .. هذه أيضا شكرا لك عليها
    سأفعل نعم سأفعل ..

    سأطلق على كل كلب أو خنزير أنه إنسان إن فعل وفهم ما يفعله ويفهمه البشر.
    وسأطلق على كل إنسان عكس ذلك إن رايت أو اعترف أنه يشبه الأدنى.


    -----------

    تقول:
    أنت أقمه وأنا سأعتبره تضحية ..

    ----------

    أهلا بك في عالم السيرك

    عزيزي .. إن ذلك يفعله الحواة والسحرة في السيرك كل يوم ..
    وعلى المسارح بل وفي الشوارع .. وبشكل أكثر إثارة مما نقلتموه لنا..

    يقيمون لك .. ما رأيت أنهم قد ذبحوه
    فأهلا بك في عالم التضحيات

    لكن -وعلى تقدير أنك ستعترف بأنها تضحية وفداء بموجب تعهدك- ..
    فكم فادي وتضحية لزمك أن تعترف بهم وتضيفهم لاعتقادك؟

    ---------

    تقول:
    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    ----------

    إذا .. فقد مات الجميع .. وفي العودة للحياة عادوا جميعا .. ولم يغلبه الموت

    نعم عزيزي ..
    أيقنت الآن بهذا التوضيح أنك ما تزال تحاور إيمانك وتتحسسه قبل أن تعلن لنا اكتشافاتك .. لتجيبنا عما لم نلزمك بإجابته

    مات .. مات .. مات الجميع
    حتى هذه الفقرة .. وإلى هذا الحد ما تزال معنا وفي صف العقلاء

    لكن "الجميع" ؟؟؟ .. "الجميع" ؟؟؟
    هل تعي ما تقول؟!! .. أما تزال تتحسس إيمانك وتحاوره بصوت مرتفع؟!!

    "الجميع" التي نعرفها نحن والعقلاء والمعاجم على مر العصور ..
    -وذلك في انتظار ما تجود به علينا توضيحاتك بالطبع-
    تقتضي موت الناسوت واللاهوت ؟!!!!..
    الآب في الإبن في الروح القدس ... جميعا؟؟؟

    ولأنه لا يعقل -إلا إذا رأيته أنت كذلك بالطبع- ..
    لا تقصد بالجميع الذين ماتوا هنا الرومان واليهود والمؤمنون وغيرهم

    صححلي عزيزي ما فهمت ..
    فإن تصريحاتك اليوم تخطت الخطوط الحمراء
    أو أكدلي في رسالة أطمئن به عليك أنك تعي ما تقول

    (فلم يغلبه الموت) بين قوسين كأنك كتبتها على استحياء
    أوما زلت تحاور فيها وتتحسس إيمانك

    وهذا أيضا بالطبع ..
    إذا كانت الأقواس تعني ما تعنيه عندنا وعند الناس الذين يظنون أنهم عقلاء

    وتقول مات .. وتؤكد بلفطة "الجميع" .. وتشرح ثم عاد الجميع للحياة
    لتفاجئنا بأنه لم يغلبه الموت
    فهل الفعل مات في عالمكم.. يعني ما يعنيه عندنا -معاشر المخلوقات غير المسيحية- والعقلاء والمعاجم على مر العصور؟!!..

    أو هل الفعل عاد للحياة يعني كذلك ما يعنيه عندنا عزيزي ؟!!
    وهل التأكيد بمات الجميع .. وعاد الجميع للحياة.. لا تناقض لم يغلبه الموت
    كما هي في كوكبنا الأرضي غير المسيحي؟!!


    أهلا بك

    التعديل الأخير تم بواسطة معاذ سلمان ; 13-04-2010 الساعة 07:12 PM
    "قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون"

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    539
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    06-02-2017
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ سلمان مشاهدة المشاركة
    [COLOR="Navy"][SIZE="5"][B][align=center]




    تقول: صديقي معاذ لن أعلق على كل ما قلته ولكن على البعض منه :
    ------
    تعودنا عزيزي على انتقائية الردود .. فلا تشغل بالك بشرح ذلك


    لن أدافع عن نفسي بهذا الصدد .

    اقتباس
    تقول: نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .
    -------
    كنت متيقن من هذا الرد
    ها أنت ذا قلتها فنحترم شجاعة اعترافك .. وهنيئا لك..

    لقد كنت عزيزي أنا والعقلاء والمعاجم على مر العصور على خطأ نفهم التواضع والخير الذي نرجوه لأولادنا والبشر بما لا يناقض الكرامة التي أكرمنا الله بها وفرقنا عن المخلوقات الأدنى.. فهنيئا لك ..

    وهنيئا لنا هذا التوضيح والاعتراف الشجاع الذي سيوفر علينا الكثير من خطأ الفهم.



    أقرأ كلماتي بشكل صحيح ستظهر لك الصورة ... وهنيئاً لي أجل لأني أفعل أي شيء من أجل شعبي .


    اقتباس
    ---------

    -----------

    تقول:
    أنت أقمه وأنا سأعتبره تضحية ..

    ----------

    أهلا بك في عالم السيرك

    عزيزي .. إن ذلك يفعله الحواة والسحرة في السيرك كل يوم ..
    وعلى المسارح بل وفي الشوارع .. وبشكل أكثر إثارة مما نقلتموه لنا..

    يقيمون لك .. ما رأيت أنهم قد ذبحوه
    فأهلا بك في عالم التضحيات

    لكن -وعلى تقدير أنك ستعترف بأنها تضحية وفداء بموجب تعهدك- ..
    فكم فادي وتضحية لزمك أن تعترف بهم وتضيفهم لاعتقادك؟

    ---------

    تقول:
    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    ----------

    إذا .. فقد مات الجميع .. وفي العودة للحياة عادوا جميعا .. ولم يغلبه الموت

    نعم عزيزي ..
    أيقنت الآن بهذا التوضيح أنك ما تزال تحاور إيمانك وتتحسسه قبل أن تعلن لنا اكتشافاتك .. لتجيبنا عما لم نلزمك بإجابته

    مات .. مات .. مات الجميع
    حتى هذه الفقرة .. وإلى هذا الحد ما تزال معنا وفي صف العقلاء

    لكن "الجميع" ؟؟؟ .. "الجميع" ؟؟؟
    هل تعي ما تقول؟!! .. أما تزال تتحسس إيمانك وتحاوره بصوت مرتفع؟!!

    "الجميع" التي نعرفها نحن والعقلاء والمعاجم على مر العصور ..
    -وذلك في انتظار ما تجود به علينا توضيحاتك بالطبع-
    تقتضي موت الناسوت واللاهوت ؟!!!!..
    الآب في الإبن في الروح القدس ... جميعا؟؟؟

    ولأنه لا يعقل -إلا إذا رأيته أنت كذلك بالطبع- ..
    لا تقصد بالجميع الذين ماتوا هنا الرومان واليهود والمؤمنون وغيرهم

    صححلي عزيزي ما فهمت ..
    فإن تصريحاتك اليوم تخطت الخطوط الحمراء
    أو أكدلي في رسالة أطمئن به عليك أنك تعي ما تقول

    (فلم يغلبه الموت) بين قوسين كأنك كتبتها على استحياء
    أوما زلت تحاور فيها وتتحسس إيمانك

    وهذا أيضا بالطبع ..
    إذا كانت الأقواس تعني ما تعنيه عندنا وعند الناس الذين يظنون أنهم عقلاء

    وتقول مات .. وتؤكد بلفطة "الجميع" .. وتشرح ثم عاد الجميع للحياة
    لتفاجئنا بأنه لم يغلبه الموت
    فهل الفعل مات في عالمكم.. يعني ما يعنيه عندنا -معاشر المخلوقات غير المسيحية- والعقلاء والمعاجم على مر العصور؟!!..

    أو هل الفعل عاد للحياة يعني كذلك ما يعنيه عندنا عزيزي ؟!!
    وهل التأكيد بمات الجميع .. وعاد الجميع للحياة.. لا تناقض لم يغلبه الموت
    كما هي في كوكبنا الأرضي غير المسيحي؟!!


    أهلا بك

    يا صديقي .... مات الجميع .
    عندما عاقب الله آدم قال له موتاً تموت .
    والأبتعاد عن الله هو الموت ... لأن الله هو الحياة .
    وعندما قلت في موت المسيح مات الجميع .
    أي بمعنى أصح وكأن البشر كلهم ماتو بموت المسيح .... وعندما قام ... وكأن البشر كلهم قاموا .... أي موتاً تموت ... أصبح بقيامة المسيح من بعد الموت حياة .
    لذلك وكأنه قام الجميع ... أي أصبح في يوم القيامة .

    أرجوا أن تكون قد وضحت الصورة



    اقتباس
    تقول:
    وعندما ترى كلب أو خنزير يفعل ما أنا أفعل قل هذا الكلب أو هذا الخنزير هو بشر لأنه يفعل أفعال بشر .

    ---------

    أنت مذهل عزيزي .. هذه أيضا شكرا لك عليها
    سأفعل نعم سأفعل ..

    سأطلق على كل كلب أو خنزير أنه إنسان إن فعل وفهم ما يفعله ويفهمه البشر.
    وسأطلق على كل إنسان عكس ذلك إن رايت أو اعترف أنه يشبه الأدنى.

    قل يا عزيزي فهذا لامانع فيه ... أنت وضميرك .

    ولكن لا تحكم على الأمور وأنت لا علم لك فيها حتى لا تحاسب عليها .


    أشكرك عزيزي

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 29
    آخر مشاركة: 15-07-2021, 05:47 PM
  2. صفحة التعليقات على حوار نجم ثاقب ومسيحية للأبد
    بواسطة Eng.Con في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 60
    آخر مشاركة: 25-05-2013, 11:24 AM
  3. التعليقات على حوار نجم ثاقب والأستاذ إبن المسيح
    بواسطة محبة الله ورسوله في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 55
    آخر مشاركة: 07-01-2011, 03:31 PM
  4. مشاركات: 138
    آخر مشاركة: 13-06-2010, 04:37 PM
  5. مشاركات: 37
    آخر مشاركة: 13-03-2010, 10:23 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب